ХОЛИВАР за вооружённую самооборону

было: Cообщество против массового распространения огнестрельного оружия в России
 
1 200 201 202 203 204 281

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
тут вообще то о другом несколько,мы тут о самозащите,а не о нанесении тяжких телесных или убийстве с особой жестокостью,да и представьте себя идущим по городу с ранцевым огнеметом,или может просто не поняли что вы хотите сказать...
 21.0.1180.8921.0.1180.89

au

   
★★
Oleg_Ko> просто не поняли что вы хотите сказать...

Вы просто не прочитали.
 13.0.113.0.1

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
ttt> Каким образом водяной пистолет в руках ребенка говорит о "ущербности моей позиции"?
ttt> Тогда лучше уж стреляющий сделать. Эффекта больше а сидеть все рано ИМХО придется
Вот вот чтоб не пришлось сидеть,может все ж лучше разрешить иметь законное ср-во самообороны возможно малоубойное,но эффективное. например под патрон калибра 6,35 мм используеться не только в пистолетах, но и в револьверах. Баллистические характеристики, пробивное и останавливающее действие пули у патрона достаточно скромные, вследствие чего этот боеприпас используется преимущественно в компактных образцах гражданского оружия, предназначенного для самообороны на небольших дистанциях.Стандартная пуля — оболочечная, состоит из свинцового сердечника и латунной, мельхиоровой или биметаллической оболочки.Gaser Safety Slug — не дающая рикошетов медная пустотелая пуля, наполненная свинцовой дробью диаметром 1,25 мм и закрытая в носовой части пластмассовым колпачком.
 21.0.1180.8921.0.1180.89
US Сергей-4030 #08.09.2012 23:01  @Oleg_Ko#08.09.2012 20:38
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Oleg_Ko> малоубойное,но эффективное

Да-да. :lol:

ЗЫ Милейший Олег_Ко, я вас уверяю, как только "малоубойное,но эффективное" оружие будет изобретено, вы тут же это заметите - полиции всех стран немедленно переключатся на это оружие.

А пока что вы можете заметить, что в полиции ничего меньше 9 mm люгера не применяется. Отгадайте, почему?
 21.0.1180.8921.0.1180.89
RU Oleg_Ko #09.09.2012 10:43  @Сергей-4030#08.09.2012 23:01
+
-2
-
edit
 

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
Сергей-4030> ЗЫ Милейший Олег_Ко, я вас уверяю, как только "малоубойное,но эффективное" оружие будет изобретено, вы тут же это заметите - полиции всех стран немедленно переключатся на это оружие.
Сергей-4030> А пока что вы можете заметить, что в полиции ничего меньше 9 mm люгера не применяется. Отгадайте, почему?

Милейший Сергей-4030,вы безусловно оказываете нам честь решив "вляпаться"очередной раз в наше ....,но отвечу,подобное оружие уже существует см армейские образцы патрон кал 5.45 или ам 5,56×45 мм NATO не слишком убойные,но зфф выводят из строя,полиц оружие решает несколько иные задачи,требуется мощное останавливающее действие(на мой взгляд ПМ не слишком хорошо решает эти задачи)а гражданское оружие в идеале может и должно соотв полиц оруж,но при уменьшенном размере(носить то будут скрыто)возможно применение "слабым"стрелком,и в принципе чаще всего достаточно подранить агрессора, так сказать ослабить,с целью обеспечить себе отход и создать угрозу остальным во избежание преследования,тем более на дистанции 3-5-10 метров ранения будут грудь-живот-ноги и не слишком прицельно,Считается что пораж элемент весом в 5грамм гарантировано выводит из строя(т.е лишает боеспособности)что по сути и требуется в т.ч от гражданского оружия.Самозащита с оружием это не безусловная победа в поединке,а возможность вернуться домой целым и невредимым( Si vis pacem, para bellum).Например пистолет Коровина или Браунинг Бэби вполне решал подобные задачи.когда полиция иной раз лепит пули в прохожих,то дамочка с Глоком ,Береттой или Стечкиным -просто жуть.
 21.0.1180.8921.0.1180.89
Это сообщение редактировалось 09.09.2012 в 11:01
10.09.2012 15:25, AGRESSOR: -1: Краткая рецензия: ХЕРНЯ.
+
+3
-
edit
 

au

   
★★
Oleg_Ko> гражданское оружие в идеале может и должно соотв полиц оруж,но при уменьшенном размере(носить то будут скрыто)

Такой устроит?

http://www.sigsauer.de/englisch/defense/pistols/p290.html
 13.0.113.0.1

au

   
★★
Oleg_Ko> То что "доктор"прописал!и кал 9 мм.

Так бы и сказали: "Кто знает маленький 9мм для дочки?" Подобный мелкий глок есть у russo вроде бы.
 13.0.113.0.1

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
Oleg_Ko>> То что "доктор"прописал!и кал 9 мм.
au> Так бы и сказали: "Кто знает маленький 9мм для дочки?" Подобный мелкий глок есть у russo вроде бы.
у нас в России запрещены любые,к сожалению...подобный аргумент просто фактом своего присутствия вполне отобьет всякую охоту поразвлечься за чужой счет у маргиналов и т.д
 21.0.1180.8921.0.1180.89
+
+1
-
edit
 

Voldemar

опытный

Oleg_Ko> ...правда с алкоголем бывает не совсем чуть,
Это был сарказм.
 3.5.193.5.19
US russo #10.09.2012 01:06  @Сергей-4030#08.09.2012 23:01
+
-
edit
 
Сергей-4030> в полиции ничего меньше 9 mm люгера не применяется

Не, ну есть еще олдскул копы с .38сп. Но он, особливо если +P, тоже не самый плохой калибр.
 21.0.1180.8921.0.1180.89
+
+1
-
edit
 
Oleg_Ko> патрон калибра 6,35 мм...Баллистические характеристики, пробивное и останавливающее действие пули у патрона достаточно скромные

Ну и зачем нужен патрон у которого слабое останавливающее действие?

Я насчет калибра своего EDC (.380ACP) время от времени переживаю что не достаточно убойный, а тут .25ACP. Курам на смех

Oleg_Ko> см армейские образцы патрон кал 5.45 или ам 5,56×45 мм NATO

Вы серьезно? Как можно сравнивать 6.35x16mmSR и 5.56×45/5.45x39?

Oleg_Ko> не слишком убойные

Это 5.56x45 не слишком убойный-то? Мдя. Вы тово, ознакомтесь с последствиями попадания пули M193 в баллистический желатин или в человеческое тело. SS109 уже "погуманней", но тоже отнюдь не фигня типа .25 ACP.

Oleg_Ko> чаще всего достаточно подранить агрессора

Чаще всего достаточно просто достать пекаль. Но это не значит что стоит таскать с собой массово-габаритный макет, или иметь в нем патроны которые даже пуделя не всегда остановят.

Oleg_Ko> ораж элемент весом в 5грамм гарантировано выводит из строя(т.е лишает боеспособности)что по сути и требуется в т.ч от гражданского оружия

Вы ошибаетесь. Гражданское оружие в идеале должно немедленно остановить нападающего. Если нападающий "потерял боеспособность" или даже умер от потери крови через минуту, но успел при том воткнуть вам в печень нож — легче от этого вам не будет.

Oleg_Ko> пистолет Коровина или Браунинг Бэби вполне решал подобные задачи

"Подобную задачу" может решить и камень. Но это не значит что камень — наилучший вариант гражданского оружия
 21.0.1180.8921.0.1180.89
au> Так бы и сказали: "Кто знает маленький 9мм для дочки?" Подобный мелкий глок есть у russo вроде бы.

Не, у меня субкомпакт глок .40SW. Этот sig поменьше будет, в принципе неплохой вариант
 21.0.1180.8921.0.1180.89

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
Я с вами полностью согласен,проблема в том что в РФ вообще запрещено иметь пистолет,об этом тут и речь ведется.
 21.0.1180.8921.0.1180.89
+
+4
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
alex_ii>> Главное не забыть запретить людям руки - душить ими даже удобнее, чем подушкой...
Oleg_Ko> ТТТ-забывает убивает не оружие,а человек его применяющий.

Тотоша ничего не забывает. Та чушь, которая ему в детсаду в голову пришла, у него в трех блокнотах и на дне суповой тарелки записана.
Так что подзарядка его "read only" памяти регулярно происходит.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
+3
-
edit
 

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
russo> Вы серьезно? Как можно сравнивать 6.35x16mmSR и 5.56×45/5.45x39?
я и не сравнивал
russo> Это 5.56x45 не слишком убойный-то? Мдя. Вы тово, ознакомтесь с последствиями попадания пули M193 в баллистический желатин или в человеческое тело. SS109 уже "погуманней", но тоже отнюдь не фигня типа .25 ACP.
Слава богу по людям не стрелял и не хочу,но по кабану 5,45×39 мм-эффект нулевой несколько пуль(волк тоже уходит),7,62 полуоболочечная винтовочная пуля положила на месте,9 мм из карабина укладывает и медведя и кабана.

russo> Вы ошибаетесь. Гражданское оружие в идеале должно немедленно остановить нападающего. Если нападающий "потерял боеспособность" или даже умер от потери крови через минуту, но успел при том воткнуть вам в печень нож — легче от этого вам не будет.
нам бы хоть что нибудь разрешили.Нам защищаться то толком нельзя,чуть что-превышение пределов...должен был знать что тебя не убивать,а только покалечить хотели...
 21.0.1180.8921.0.1180.89
Это сообщение редактировалось 10.09.2012 в 17:54
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Oleg_Ko> нам бы хоть что нибудь разрешили.

Это опасное и вредное допущение. Та же полумера, что и с гандонометами. Могут "родиться" статистические "выводы", что де мелкашки только калечат, что они неэффективны (а они, кстати, действительно, неэффективны), появятся "мнения", как и с резиной, что можно шмалять спокойно - не убьет. Порог опять понизится. А кому-то, наоборот, машинка под .25 или .32 даст ложное чувство безопасности.

Вообще, читал как-то, откуда появились т.н. "дамские пистолетики". Их дамы потом повадились таскать. А изначально это было оружие как раз мужское, бандитское. Чтобы легче было походить визуальный контроль(и даже небрежный обыск) в барах, в разных публичных местах, чтобы иметь хоть какое-то подспорье в драке, бо пара выпущенных 6,35-мм пуль перед мордобоем дает неплохой перевес - если и не убьешь, раненного побить кулаками будет намного проще. Отсюда же, кстати, растут корни американских "дерринджеров", хотя там концепция куда мудрее - меньше патронов, зато мощнее, безотказнее.

Oleg_Ko> Нам защищаться то толком нельзя,чуть что-превышение пределов.

Я бы переформулировал: Нам попадаться нельзя. ;)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
+3
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Oleg_Ko>> Нам защищаться то толком нельзя,чуть что-превышение пределов.
AGRESSOR> Я бы переформулировал: Нам попадаться нельзя. ;)
Дык а когда в России можно было попадаться? ИМХО - это одно из немногих преступлений, которые тут наказывались и наказываются всегда...
 21.0.1180.8921.0.1180.89
+
+1
-
edit
 

au

   
★★
AGRESSOR> Я бы переформулировал: Нам попадаться нельзя. ;)

Вот я тоже пришёл к этой мысли. И вообще пришёл к целому ряду подобных мыслей. :)
 13.0.113.0.1
+
-
edit
 

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
alex_ii> Дык а когда в России можно было попадаться? ИМХО - это одно из немногих преступлений, которые тут наказывались и наказываются всегда...
Да вы правы, по сути попался это единственное наказуемое преступление.
 21.0.1180.8921.0.1180.89
+
+5
-
edit
 

Police: Bar patron shot Plymouth homicide suspect

Police: Bar patron shot Plymouth homicide suspect
By Bob Kalinowski (Staff Writer)
Published: September 11, 2012
Article Tools
Font size: [A] [A] [A]
Our Social Networks


// Дальше — citizensvoice.com
 

[/a][/a][/a]


Только вчера случилось, в Пенсильвании. Некоему 25-летнему ушлепку по имени William J. Allabaugh сказали покинуть бар. Тот разозлился, достал пистолет (пока что неясно было ли у него разрешение на скрытое ношение оружия) и выстрелил одному из посетителей бара в голову. Затем он вышел на улицу и застрелил другого человека. Потом он пошел по направлению к еще двум людям, которые выбежали из бара и прятались за машинами, собираясь начать стрелять и в них.

Но вот незадача, в Пенсильвании законопослушным гражданам с разрешением на скрытое ношение можно находиться в баре с огнестрельным оружием. И у одного из тех двух, мужика по имени Mark Ktytor, был при себе пистолет. Марк выстрелил четыре раза, удостоверился что опасность миновала, и позвонил по 911.

Итог: в настоящий момент преступник находится в критическом состоянии в больнице, со множественными огнестрельными ранениями. Как только очухается, ему предьявят обвинение в убийстве. Марк же, по мнению полицейских, действовал в рамках самообороны и к нему претензий не имеется.
 21.0.1180.8921.0.1180.89

Luchnik

аксакал
★☆
Думаешь, 2-1 хороший счёт ?
 
RU VVSFalcon #13.09.2012 10:56  @Luchnik#13.09.2012 10:48
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Luchnik> Думаешь, 2-1 хороший счёт ?
Не особо. Но, потенциальные 4:0 ещё хуже.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  9.09.0
RU Luchnik #13.09.2012 13:37  @VVSFalcon#13.09.2012 10:56
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> Думаешь, 2-1 хороший счёт ?
VVSFalcon> Не особо. Но, потенциальные 4:0 ещё хуже.

Или 0-0, если бы урод не смог надыбать ствол...
 
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Luchnik> Или 0-0, если бы урод не смог надыбать ствол...
А чего ж его не надыбать-то? Было бы желание... Даже в России, где пистолетами легально считай и не торговали лет сто. А уж в Штатах - вообще без проблем.
 21.0.1180.8921.0.1180.89
1 200 201 202 203 204 281

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru