Дивный новый мир

Сегодняшние мысли определяют завтрашнюю реальность
 
1 2 3
RU ED #12.06.2012 18:33  @Татарин#11.06.2012 19:34
+
+4
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Татарин> Люди Колумба не имеют значения: он им платил. Значение имеет Колумб. Шило в жопе было у него.

Дык и Колумб плыл в Америку не из праздного любопытства. И вовсе не бескорыстно. Даже очень не бескорыстно.
 19.0.1084.5219.0.1084.52
EE Татарин #12.06.2012 22:01  @Yevgeniy#12.06.2012 00:59
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Fakir>> Блин, а каналоармейцев зачем приплели?
Yevgeniy> Как лишь одно из противопоставлений нищастной команде Колумба "которую морили голодом" (с).
Почему в кавычках? Это, типа, ирония? сарказм? команда Колумба была счастливой и её голодом не морили?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  19.0.1084.5219.0.1084.52
EE Татарин #12.06.2012 22:03  @Fakir#11.06.2012 22:02
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Fakir> Хм, чё-т не особо я заметил презрения. Смеётся - ну... Чуток. Причём над "дурацкими" действиями больше. Плюс могут быть особенности перевода - который, как легко видеть, далёк от совершенства (температуры очень холодные, да)
Прочитай оригинал.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  19.0.1084.5219.0.1084.52
UA Yevgeniy #12.06.2012 23:18  @Татарин#12.06.2012 22:01
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
Татарин> команда Колумба была счастливой и её голодом не морили?
Еще раз - морят голодом команду превращенную по чьей-то воле в скот, лишенную выбора и свободы. Когда команда сама желает результата, а получение результата сопряжено с лишениями - ее уже не морят, этот глагол не подходит, она сознательно терпит лишения для получения желаемого. Чувствуете разницу?
 
EE Татарин #12.06.2012 23:52  @Yevgeniy#12.06.2012 23:18
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  19.0.1084.5219.0.1084.52
Это сообщение редактировалось 13.06.2012 в 18:04
EE Татарин #12.06.2012 23:52  @Yevgeniy#12.06.2012 23:18
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> команда Колумба была счастливой и её голодом не морили?
Yevgeniy> Еще раз - морят голодом команду превращенную по чьей-то воле в скот, лишенную выбора и свободы.
Ну так и я про то же. Колумб именно морил.

И к бунтовщикам там было очень нелиберальное отношение... А бунтовщики среи того скота (цитирую) были.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  19.0.1084.5219.0.1084.52
EE Татарин #12.06.2012 23:58  @Yevgeniy#12.06.2012 23:18
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> команда Колумба была счастливой и её голодом не морили?
Yevgeniy> Еще раз - морят голодом команду превращенную по чьей-то воле в скот, лишенную выбора и свободы.
Ну так и я про то же. Колумб именно морил.

И к бунтовщикам там было очень нелиберальное отношение... А бунтовщики среи того гм... скота были.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  19.0.1084.5219.0.1084.52
UA Yevgeniy #13.06.2012 12:15  @Татарин#12.06.2012 23:52
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
Татарин> Ну так и я про то же. Колумб именно морил.
НЯЗ все члены команды попали туда добровольно и за вознаграждение, сделав свой выбор, т.е. получил права и соответственно обязанности. Ели кто решил не выполнять принятые добровольно на себя обязанности, то лишался и прав. Что в корне отличается от ситуации с постройкой пресловутого канала (как один из примеров) и прочих великих достижений в той и других эпохах.

Если разница в мотивации не понятна, то мне более нечего вам добавить.
 
EE Татарин #13.06.2012 18:03  @Yevgeniy#13.06.2012 12:15
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> Ну так и я про то же. Колумб именно морил.
Yevgeniy> НЯЗ все члены команды попали туда добровольно и за вознаграждение, сделав свой выбор, т.е. получил права и соответственно обязанности.
Обязанности сдохнуть с голоду во имя придури капитана? :) Нет, это вряд ли.
Тем более, что в определенный момент там сложилась ситуация, когда жратвы гарантировано не хватило бы всем.

И вот вопрос: правильно ли поступил Колумб, когда разбирался с бунтом во имя великой цели? Или лучше было каботажничать между Францией и Италией?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  19.0.1084.5219.0.1084.52
RU ждан72 #13.06.2012 19:09  @Татарин#13.06.2012 18:03
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
я так понимаю в дураки попали люди рискующие жизнью и здоровьем ради мифического светлого будущего, человечества вообще и(или) круга лиц. очертим круг дураков:
летчики-испытатели и вообще все испытатели.
врачи, причем все (больные заразны по определению)
пожарные.
полиция- ну эти вообще придурки.
военные.
монтажники-высотники. (зачем рисковать если в этом доме жить будут другие.)
нефтянники. (мотаются по северам, отмораживают уши и пальцы. работали бы банкирами как все нормальные.)
 
+
-
edit
 

16-й

опытный
★★
Bredonosec> в эпосе, на основе которого позже выросло христианство, есть такая легенда - Иеффай и его дочь.
Bredonosec> Там именно героизируют подобное.

К людям, совершающим энергичные поступки, отношусь хорошо, несмотря на подвыветревшееся советское воспитание. Аналогично и к людям, страдающим самопознанием через эти самые поступки.
Мысль о возможности добровольного внесения себя на кураже в общественную копилку допускаю. Мало ли как бывает.
Мысль о пожертвовании родными во имя чего бы то ни было, вызывает спонтанное желание это что-то немедленно и собственноручно закатать в бетон. Жертвоприношение Авраама - самый что ни на есть отвращающий библейский сюжет.
 
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
16-й> Жертвоприношение Авраама - самый что ни на есть отвращающий библейский сюжет.
Полагаю Вы его не поняли как и смысл фразы "Наг я вышел из чрева матери моей, наг и возвращусь. Господь дал, Господь и взял" (Книга Иова)

Я ни в коем случае тут не проповедую и не агитирую - прошу не путать и не ругаться :-) Просто если уж говорить о трактовании поступков библейских персонажей (независимо от веры или неверы, а просто как анализ) то непоследовательно будет оценивать их мирской меркой.
 
BG excorporal #14.06.2012 14:48  @Yevgeniy#12.06.2012 23:18
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Yevgeniy> Еще раз - морят голодом команду превращенную по чьей-то воле в скот, лишенную выбора и свободы. Когда команда сама желает результата, а получение результата сопряжено с лишениями - ее уже не морят, этот глагол не подходит, она сознательно терпит лишения для получения желаемого.
Часть команды Колумба - бывшие зеки. У них на корабле выбора не было, был на суше (плыть или сгнить). К тому же он прямым текстом обманывал свою команду. И власть над всеми западнее Канарских островов у него была абсолютной, де юре.
 19.0.1084.5619.0.1084.56
+
-
edit
 

16-й

опытный
★★
16-й>> Жертвоприношение Авраама - самый что ни на есть отвращающий библейский сюжет.
Yevgeniy> Полагаю Вы его не поняли как и смысл фразы "Наг я вышел из чрева матери моей, наг и возвращусь. Господь дал, Господь и взял" (Книга Иова)

Сомневаюсь, что смысл данного сюжета от меня ускользнул. Хотя не суть. Какова бы ни была вложенная туда подспудная идея, в облатке из жертвоприношения собственного ребёнка этому (на мой взгляд) место в помойке.
 
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
16-й> Какова бы ни была вложенная туда подспудная идея,
примерно таже как послать ребенка с шифровкой из партизанского отряда к подпольщикам.
 6.06.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
культура общество подростки Россия самодостаточность
Сюрр какой-то, однако:
=== cut ===
...
По условиям эксперимента участник соглашался провести восемь часов (непрерывно) в одиночестве, сам с собой, не пользуясь никакими средствами коммуникации (телефоном, интернетом), не включая компьютер или другие гаджеты, а также радио и телевизор. Все остальные человеческие занятия — игра, чтение, письмо, ремесло, рисование, лепка, пение, музицирование, прогулки и т. д. — были разрешены.

В эксперименте приняли участие 68 подростков в возрасте от 12 до 18 лет: 31 мальчик и 37 девочек. Довели эксперимент до конца (то есть восемь часов пробыли наедине с собой) ТРОЕ подростков: два мальчика и девочка.

У двадцати девочек и семи мальчиков наблюдались прямые вегетативные симптомы: приливы жара или озноб, головокружение, тошнота, потливость, сухость во рту, тремор рук или губ, боль в животе или груди, ощущение «шевеления» волос на голове.

Почти все испытывали беспокойство, страх, у пятерых дошедший практически до остроты «панической атаки».

У троих возникли суицидальные мысли.

// snob.ru
=== cut ===

// Транслировано с juick.com
 

ED

старожил
★★★☆
Balancer> Сюрр какой-то

Обсуждали же несколько месяцев назад. Или не здесь?
 19.0.1084.5619.0.1084.56
ED> Обсуждали же несколько месяцев назад. Или не здесь?
и здесь тоже. С большой темой даже, емнис.
 3.0.13.0.1
DE Бяка #24.06.2012 21:23  @Balancer#18.06.2012 07:20
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Balancer> Сюрр какой-то, однако:

Действительно. И как они спят?
 13.0.113.0.1

ED

старожил
★★★☆

ЕС планирует ввести квоты на количество женщин в совдирах компаний

Еврокомиссия рассматривает возможность установить квоту для советов директоров компаний, имеющих листинг на европейских фондовых площадках, согласно которой 40% мест должны быть отданы женщинам к 2020 году, пишет деловая газета Financial Times со ссылкой на копию предварительного проекта Еврокомиссии, оказавшуюся в ее распоряжении. // ria.ru
 
 21.0.1180.8321.0.1180.83
MD Wyvern-2 #04.09.2012 13:29  @Balancer#18.06.2012 07:20
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Balancer> Сюрр какой-то, однако:
Balancer> Почти все испытывали беспокойство, страх, у пятерых дошедший практически до остроты «панической атаки».
Balancer> У троих возникли суицидальные мысли.
Balancer> // snob.ru


О своем пребывании в сурдокамере спустя годы вспоминают в мельчайших подробностях многие космонавты. И это понятно: эмоций там хватало через край. Случались и галлюцинации. Например, одному казалось, что стены смыкаются и размыкаются перед его глазами, другой отчетливо увидел... стаю белок, марширующих по снежному полю с мешками через плечо, третий слышал музыку Баха и Бетховена...
 
(с)Комаров

Космонавты, обычно проводят в сурдокамере от 24 до 72 часов и считают сие испытание наиболее тяжелым из всех. 8 часов для подростка - это какие то концлагерные опыты, достойные д-ра Йозефа Менгеле :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

au

   
★★☆
Wyvern-2> отчетливо увидел... стаю белок, марширующих по снежному полю с мешками через плечо

:hihihi: Интересно, сколько там надо просидеть, чтобы белки пришли строем. :)
 13.0.113.0.1
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Wyvern-2> Космонавты, обычно проводят в сурдокамере от 24 до 72 часов и считают сие испытание наиболее тяжелым из всех. 8 часов для подростка - это какие то концлагерные опыты, достойные д-ра Йозефа Менгеле :F
Да ладно... А 15 дней в тайге в одиночку не желаешь? Я так работал в середине 90х - кажется год 94й - 15 дней в тайге без связи и электричества, в нарушение всей и всяческой техники безопасности... И ничего, крыша не ехала. Хотя случались кадры, у которых день на второй-третий башка плыла на таком месте. Один даже в поселок пешком убежал, за 30 км пешком, скважину работающую бросил, недоумок... А меньше вещества жрать надо было - была б нормальная психика...
 21.0.1180.8321.0.1180.83
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Космонавты, обычно проводят в сурдокамере от 24 до 72 часов и считают сие испытание наиболее тяжелым из всех. ....
alex_ii> Да ладно... А 15 дней в тайге в одиночку не желаешь?

В тайге я и год спокойно один проведу - там не соскучишься ;)
(это факт из личного опыта - год-не год, но два месяца в лесу, в практическом одиночестве, без средств связи было -я даже за "испытание" это не считаю :))
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

ED

старожил
★★★☆
Wyvern-2>8 часов для подростка

В сурдокамере?
 21.0.1180.8321.0.1180.83
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru