Разговоры о юриспруденции

Испытателей_10> Интересно, если бы у мужика сердце прихватило и он бы кони двинул, что бы человеку инкриминировали:

Причинение смерти по неосторожности или оправдали бы. Смотря по обстоятельствам и шустрости следствия и адвоката

Испытателей_10> Интересно, если бы у мужика сердце прихватило и он бы кони двинул,

Российское законодательство не предусматривает понятия "гражданский арест". А классифицироваться будет как хулиганство, или, на худой конец, попытка ограбления. Даже если и пострадавший остался в живых. Если есть свидетели - то хана шутнику.

U235> Причинение смерти по неосторожности или оправдали бы. Смотря по обстоятельствам и шустрости следствия и адвоката

Причинение смерти по неосторожности подразумевает ненадлежащее исполнение обязанностей, так что в этот случай никак не вписывается. Налицо чистая хулиганка. Без вариантов. И точно без оправдания.

D.Vinitski> Российское законодательство не предусматривает понятия "гражданский арест".
Вот это-то и интересно: на какой легальной юридической основе могут существовать всякие “казачьи патрули” и “православные сотни”? Даже если у нас граждане кого-то тормозят на месте преступления до приезда полиции, это всё как-то за кадром остается, так как оснований-то нет.

D.Vinitski> Причинение смерти по неосторожности подразумевает ненадлежащее исполнение обязанностей, так что в этот случай никак не вписывается.

Вот этому дали 109-ю.

Нет тут никакого "ненадлежащего...".

Так там открытое применение насилия. Чистое хулиганство.

Испытателей_10> Вот это-то и интересно: на какой легальной юридической основе могут существовать всякие “казачьи патрули” и “православные сотни”?

"Казаки" формально имеют некие формальные, хотя и очень сомнительные с точки зрения Конституции, основания. А вот "православные сотни" - незамутненная 208-я (Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем) со всеми вытекающими.
Впрочем, в сегодняшних реалиях, скорее всего, убитый или избитый черносотенцами гражданин официально будет объявлен провокатором, экстремистом и наёмником госдепа.

D.Vinitski> Так там открытое применение насилия. Чистое хулиганство.

Статью не назовёте? Неужели 213 УК?

Опаньки69> Статью не назовёте? Неужели 213 УК?

Да, в совокупности со 105-й.

Опаньки69>> Статью не назовёте? Неужели 213 УК?
D.Vinitski> Да, в совокупности со 105-й.

А предмет, используемый в качестве оружия? Кулак?

И умысла убить для 105-й не хватает.

Опаньки69> А предмет, используемый в качестве оружия? Кулак?

А какая разница? Пункт 2, и).

Опаньки69>> А предмет, используемый в качестве оружия? Кулак?
D.Vinitski> А какая разница? Пункт 2, и).

Предварительного сговора нет.

Опаньки69> Предварительного сговора нет.

Так это ж).

D.Vinitski> Пострадавший не обязан разбираться в моделях пистолетов. Это чистое субъективное восприятие, аффект и т.п. Попытка адвокатов подсудимого доказать, что потерпевший не воспринимал угрозу реально, при том, что он будет настаивать на своем, приведет к провалу линии защиты. И к смеху в зале и новому слову в юриспруденции.
Граждане ну не лезьте вы в дебри юриспруденции,если очень интересно то проучитесь пару лет на юр факе(хотя бы на дом обучении)ваши рассуждения на уровне абитуриента вдруг прочувствовавшего себя корифеем юриспруденции.Оценивается субъективная сторона преступления(правонарушения)но не со стороны потерпевшего.форум не юр лик без,но,вот представьте ,к примеру нанесение тяжких телесных,кто то избил кого то,1-е кто то избил кого то ,2-е кто то избил кого то и присвоил имущество и 3-е кто то избил кого то,выполняя свой служ долг или защищая кого то от противоправных действий,чем все это отл ,субъективной стороной,т.е. что и о чем думал и чем руководствовался нанесший те самые тяжкие телесные,от этого и будет зависеть степень общ опасности и соотв квалификация деяния.Без соотв знаний и понятий мы получили несколько страниц бла,бла,бла. и насчет адвокатов,они будут доказывать что подсудимый(подозреваемый)не создавал реальной угрозы потерпевшему что при правильном подходе приведет к переквалификации.так что пока смех в зале ....

А.Л.> Я знаю что в особенной части УК написанно)))
А.Л.> мне нужно знать что имел ввиду юзер, когда писал свой вопрос

А юзер просто не в курсе,иначе не было б такого вопроса.С ув Олег.

Я не чувствую себя корифеем, и тем более, не называю. Но, пока сын учился на юрфаке, внимательно следил за его конспектами.

Субъективная сторона: потерпевший воспринимал угрозу как реальную, что и является предметом умысла. А юмористические стороны оценивает не суд.

D.Vinitski> Я не чувствую себя корифеем, и тем более, не называю. Но, пока сын учился на юрфаке, внимательно следил за его конспектами.
D.Vinitski> Субъективная сторона: потерпевший воспринимал угрозу как реальную, что и является предметом умысла. А юмористические стороны оценивает не суд.
Субъективная сторона преступления – это совокупность признаков, характеризующих психическое отношение субъекта к совершенному им общественно опасному деянию и его последствиям. Она представляет собой обязательный элемент состава преступления. Ее отсутствие исключает наличие состава преступления, а точное установление обеспечивает правильную квалификацию конкретного деяния и, как следствие, законную и обоснованную ответственность виновного. Кроме того, субъективная сторона служит основанием для разграничения преступлений между собой, а также для разграничения преступлений с иными правонарушениями.


Содержание субъективной стороны преступления раскрывается с помощью таких юридических признаков, как вина, мотив и цель.

Вина в форме умысла или неосторожности является обязательным признаком любого состава преступления. Вина – это психическое отношение субъекта к совершенному им деянию и его последствиям. Уголовный закон предусматривает две формы вины: умысел и неосторожность.

Большое влияние на характер и степень общественной опасности совершенных преступлений, и индивидуализацию наказаний оказывают мотивы и цели преступлений, которые относятся к факультативным признакам субъективной стороны преступления.

Под мотивом преступления принято понимать осознанное побуждение к действию. Основной мотива является человеческие потребности в материальных или нематериальных (духовных) благах. В основе мотивов преступных деяний, как правило, лежат низменные побуждения (корысть, зависть, ревность, карьеризм, хулиганские побуждения и т.д.).

Видимо вы совсем ничего не поняли из конспектов вашего сына,либо вашему сыну стоит заняться чем то еще.ПОЙМИТЕ ЖЕ НАКОНЕЦ ЧТО ОЦЕНИВАЕТСЯ СУБЪЕКТИВАЯ СТОРОНА СОВЕРШАЮЩЕГО ПРАВОНАРУШЕНИЕ,заканчивайте бла бла бла и попросите сына(если он не двоечник)объяснить вами элементарные вещи,что б не казаться смешным.Вчитайтесь наконец в то что написано.И не позорьте сына!!!

Чего смешного в том, если жертва приставленного к спине пальца скончается?
Объясняйте тут субъективные стороны побуждений шутника!

А то вас послушать, то за шутку о бомбе на борту самолета, надо шампанским награждать!

Умысел же не заключался в захвате воздушного судна?

Ох и сложно же объяснить некоторые вещи человеку не готовому их восприять,это как неандертальцу объяснять принцип работы ядерного реактора,обратитесь к сыну и заканчивайте бодягу.

Если вы не в состоянии внятно аргументировать свою точку зрения, то обзывать оппонента - самый естественный путь для великих умов не желающих пресмыкаться перед тролями...

D.Vinitski>> Пострадавший не обязан разбираться в моделях пистолетов.
Испытателей_10> Человек пошутил тут как-то: выходит из дома, поворачивает под арку, а там мужик ссыт плотно прислонившись к стене. Он клацает ключами, упирает два оттопыриных как ствол пальца мужику сзади в основание черепа со словами: “Руки на стену! На колени!

Я видел идиотов шутивших (правда, с знакомыми) таким образом с настоящим пистолетом.

Kuznets> Я видел идиотов шутивших (правда, с знакомыми) таким образом с настоящим пистолетом

Стоит пофантазировать, что с ними могло бы случиться, имей при себе разрешённое, а то и нет, незнакомая жертва "розыгрыша"?

D.Vinitski> Пострадавший не обязан разбираться в моделях пистолетов. Это чистое субъективное восприятие, аффект и т.п. Попытка адвокатов подсудимого доказать, что потерпевший не воспринимал угрозу реально, при том, что он будет настаивать на своем, приведет к провалу линии защиты. И к смеху в зале и новому слову в юриспруденции.

а смысл такой линии, ну не будет разбоя будет покушение на грабеж, а то и оконченный состав.

Испытателей_10>> Интересно, если бы у мужика сердце прихватило и он бы кони двинул, что бы человеку инкриминировали:
U235> Причинение смерти по неосторожности или оправдали бы. Смотря по обстоятельствам и шустрости следствия и адвоката

правильно, но оправдать это врятли, просто учитывая противоправность поведения потерпевшего могли дать условно

Испытателей_10>> Интересно, если бы у мужика сердце прихватило и он бы кони двинул,
D.Vinitski> Российское законодательство не предусматривает понятия "гражданский арест". А классифицироваться будет как хулиганство, или, на худой конец, попытка ограбления. Даже если и пострадавший остался в живых. Если есть свидетели - то хана шутнику.

Задерживать может любой не обязательно мент, но законом (ст.38 УК)допускается причинение вреда только при задержании лица совершившего преступление, на административные правонарушения это послабление не распространяется