-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.lesechos.fr/medias/2012/12/17/128x128-crop/521355_0202453952354_web.jpg)
Общество потребления -это хорошо или плохо?
Теги:
Iva
ED> Где наёмный работник говорит то, что запрещено работодателем и делает то, что уменьшает его, работника, зарплату?
А вы про это
Тогда я вас не понял.
Я про оплату по труду. Без лимитов на ФЗП.
А вы про это
Тогда я вас не понял. Я про оплату по труду. Без лимитов на ФЗП.
инфо
инструменты
Iva> В отличие от нас куча людей работает сами по себе - нет у них ЖЭКов, но есть куча независимых сантехников и электриков. Куча программистов работает по контракту и т.д.
Дык так и есть - например куча парикмахерских Но суть-то не в этом - глубоких знаний парикмахеру или скажем продавцу - не нужно.
Дык так и есть - например куча парикмахерских
Но суть-то не в этом - глубоких знаний парикмахеру или скажем продавцу - не нужно.
Sheradenin
Iva>> В отличие от нас куча людей работает сами по себе - нет у них ЖЭКов, но есть куча независимых сантехников и электриков. Куча программистов работает по контракту и т.д.
yacc> Дык так и есть - например куча парикмахерских Но суть-то не в этом - глубоких знаний парикмахеру или скажем продавцу - не нужно.
Суть в том что есть спрос на парикмахерские - есть и услуга. Причем самого разного уровня - есть такие за "рубль" оболванивают, есть такие где человеку приличную прическу делают задорого и туда надо заранее записываться (и тут люди годами учатся).
А вот такое чтобы парикмахерская была и там девки днями курили и она не разорялась может быть только в случае если там через кассу наличку отмывают и наличие реальных клиентов для этого бизнеса никого не волнует.
yacc> Дык так и есть - например куча парикмахерских
Но суть-то не в этом - глубоких знаний парикмахеру или скажем продавцу - не нужно. Суть в том что есть спрос на парикмахерские - есть и услуга. Причем самого разного уровня - есть такие за "рубль" оболванивают, есть такие где человеку приличную прическу делают задорого и туда надо заранее записываться (и тут люди годами учатся).
А вот такое чтобы парикмахерская была и там девки днями курили и она не разорялась может быть только в случае если там через кассу наличку отмывают и наличие реальных клиентов для этого бизнеса никого не волнует.
Wyvern-2
yacc> Дык так и есть - например куча парикмахерских ...
Причем в Кишиневе, не знаю как где, эти мелкие парикмахерские/маникюрные/наращивание когтей/солярии/центры где фсё есть и т.д., которые кажется в каждом доме - скорее КЛУБЫ для дам-с, филиальчики Дома-2, где знакомые между собой дамы/деффчонки собираются и проводят время жизни за сравнительным анализом своих и чужых интимных отношений (почти С)
...Причем в Кишиневе, не знаю как где, эти мелкие парикмахерские/маникюрные/наращивание когтей/солярии/центры где фсё есть и т.д., которые кажется в каждом доме - скорее КЛУБЫ для дам-с, филиальчики Дома-2, где знакомые между собой дамы/деффчонки собираются и проводят время жизни за сравнительным анализом своих и чужых интимных отношений (почти С)
D.Vinitski
Iva>>Но суть-то не в этом - глубоких знаний парикмахеру или скажем продавцу - не нужно.
И это хорошо заметно в России. Что только подтверждает глупость подобных мнений. Такое впечатление, что, например, в салоны мобильной связи или магазины белой техники и компов-телевизоров, набирают людей, с исключительно высоким уровнем технического дебилизма. Хороший парикмахер берет 50 евро за мужскую стрижку минимум, вне зависимости от региона или салона. Остальные просто не являются парикмахерами, а операторами стригущей машинки.
И это хорошо заметно в России. Что только подтверждает глупость подобных мнений. Такое впечатление, что, например, в салоны мобильной связи или магазины белой техники и компов-телевизоров, набирают людей, с исключительно высоким уровнем технического дебилизма. Хороший парикмахер берет 50 евро за мужскую стрижку минимум, вне зависимости от региона или салона. Остальные просто не являются парикмахерами, а операторами стригущей машинки.
yacc> Дык так и есть - например куча парикмахерских Но суть-то не в этом - глубоких знаний парикмахеру или скажем продавцу - не нужно.
Странные у вас взглдяы. Вам все равно, как вас подстригли? Я могу и за 300-400 рублей подстричься, но меня туда не тянет - предпочитаю заплатить 700 руб.
Находите это странным и нелогичным?
Любая работа требует определеных знаний и умений. От профессионала в любом деле требуется много уметь и знать. Но у каждого знания разные.
Но суть-то не в этом - глубоких знаний парикмахеру или скажем продавцу - не нужно. Странные у вас взглдяы. Вам все равно, как вас подстригли? Я могу и за 300-400 рублей подстричься, но меня туда не тянет - предпочитаю заплатить 700 руб.
Находите это странным и нелогичным?
Любая работа требует определеных знаний и умений. От профессионала в любом деле требуется много уметь и знать. Но у каждого знания разные.
D.Vinitski> Хороший парикмахер берет 50 евро за мужскую стрижку минимум, вне зависимости от региона или салона. Остальные просто не являются парикмахерами, а операторами стригущей машинки.
А сколько по твоему стрижка стоит ?
Ты вообще о какой стране говоришь?
Вот здесь ( Студия-мастерская Василия Захарова ) а таких салона на весь Питер - ДВА!
мужская стрижка стоит 30-40 евро, что по-твоему - шарашка на углу
А о том, что я говорю и Ник - там дай бог 20 евро и таких - на каждом углу
А сколько по твоему стрижка стоит ?
Ты вообще о какой стране говоришь?
Вот здесь ( Студия-мастерская Василия Захарова ) а таких салона на весь Питер - ДВА!
мужская стрижка стоит 30-40 евро, что по-твоему - шарашка на углу
А о том, что я говорю и Ник - там дай бог 20 евро и таких - на каждом углу
Iva> но меня туда не тянет - предпочитаю заплатить 700 руб.
Ну Виницкий уже сказал - это не более чем оператор машики. За нормальную стрижку вы должны выложить минимум 2000 и ни копейкой ниже!
Ну Виницкий уже сказал - это не более чем оператор машики. За нормальную стрижку вы должны выложить минимум 2000 и ни копейкой ниже!
yacc> Ну Виницкий уже сказал - это не более чем оператор машики. За нормальную стрижку вы должны выложить минимум 2000 и ни копейкой ниже!
700 рублей - это не оператор. Это просто достойного уровня работник. Но, без записи за 3 недели.
700 рублей - это не оператор. Это просто достойного уровня работник. Но, без записи за 3 недели.
yacc> Ты вообще о какой стране говоришь?
yacc> Вот здесь ( Студия-мастерская Василия Захарова ) а таких салона на весь Питер - ДВА!
Я сходил по ссылке - это гламурная забегаловка для школоты, вообразившей себя парикмахерами и дэнди. Блекджексошлюхами, в общем, а не парикмахерская.
yacc> Вот здесь ( Студия-мастерская Василия Захарова ) а таких салона на весь Питер - ДВА!
Я сходил по ссылке - это гламурная забегаловка для школоты, вообразившей себя парикмахерами и дэнди. Блекджексошлюхами, в общем, а не парикмахерская.
D.Vinitski> 700 рублей - это не оператор. Это просто достойного уровня работник. Но, без записи за 3 недели.
"Хороший парикмахер берет 50 евро за мужскую стрижку минимум, вне зависимости от региона или салона. Остальные просто не являются парикмахерами, а операторами стригущей машинки. "
"Хороший парикмахер берет 50 евро за мужскую стрижку минимум, вне зависимости от региона или салона. Остальные просто не являются парикмахерами, а операторами стригущей машинки. "
Ты выше читал про запись заранее? и различаешь "хороший работник" от "мастера"?
В кафе по твоему, работают одни криворукие воры продуктов, в то время, как в приличных ресторанах - повара?
В кафе по твоему, работают одни криворукие воры продуктов, в то время, как в приличных ресторанах - повара?
D.Vinitski> Ты выше читал про запись заранее? и различаешь "хороший работник" от "мастера"?
Я простоженскую своеобразную "логику" понятную только Виницкому понимать не собираюсь - ввел четкий критерий парикмахера в виде цены за услуги - не юли и отвечай за базар!
Я просто
Если тебе не понятен смысл - так и скажи.
Шопинг против революции
Универсальные магазины были созданы, чтобы предотвратить восстания, увеличив покупательную способность населения. В наши дни бунт вызвало бы их исчезновение. В… // ibigdan.livejournal.comБусико во всем виноват.
yacc> Дык так и есть - например куча парикмахерских Но суть-то не в этом - глубоких знаний парикмахеру или скажем продавцу - не нужно.
Во-первых, квалификация классного парикмахера требует очень и очень продвинутых навыков, в общем-то и специальных знаний, например, в части применяемых красок, средств ухода за волосами и т.д.
Во-вторых, продавцу, скажем, автомобилей иили запчастей/аксессураов к ним требуются и знания и эрудиция. Я уж не говрюо продавцах в авптеках, а темболее провизорах.
Но суть-то не в этом - глубоких знаний парикмахеру или скажем продавцу - не нужно. Во-первых, квалификация классного парикмахера требует очень и очень продвинутых навыков, в общем-то и специальных знаний, например, в части применяемых красок, средств ухода за волосами и т.д.
Во-вторых, продавцу, скажем, автомобилей иили запчастей/аксессураов к ним требуются и знания и эрудиция. Я уж не говрюо продавцах в авптеках, а темболее провизорах.
В.М.> Во-первых, квалификация классного парикмахера требует очень и очень продвинутых навыков
Во-во! - навыков . Только никто не гоняет парикмахера на математический анализ или химию лакокрасочных соединений в течении 5 лет чтобы он только начал работать. 2 месяца - и можешь работать "оператором машинки", еще пару месяцев - и третий разряд. За пару лет работы - опыта наберется внавалом - доп.курсы и разряд выше. И т.п.
В.М.> Во-вторых, продавцу, скажем, автомобилей иили запчастей/аксессураов к ним требуются и знания и эрудиция. Я уж не говрюо продавцах в авптеках, а темболее провизорах.
А в аптеки без медицинского образования не возьмут - даже не набивку баз. Минимум сестринское дело потребуют - и правы будут.
Во-во! - навыков . Только никто не гоняет парикмахера на математический анализ или химию лакокрасочных соединений в течении 5 лет чтобы он только начал работать. 2 месяца - и можешь работать "оператором машинки", еще пару месяцев - и третий разряд. За пару лет работы - опыта наберется внавалом - доп.курсы и разряд выше. И т.п.
В.М.> Во-вторых, продавцу, скажем, автомобилей иили запчастей/аксессураов к ним требуются и знания и эрудиция. Я уж не говрюо продавцах в авптеках, а темболее провизорах.
А в аптеки без медицинского образования не возьмут - даже не набивку баз. Минимум сестринское дело потребуют - и правы будут.
yacc> Во-во! - навыков . Только никто не гоняет парикмахера на математический анализ или химию лакокрасочных соединений в течении 5 лет чтобы он только начал работать.
Ровно потому, что после этих пяти лет он все равно стричь не сможет Впрочем - навык стричь, на мой взгляд, не намного отличается по сложности от навыка брать интегралы.
yacc>2 месяца - и можешь работать "оператором машинки",
Павно как и лаборантом-химиком.
Но чтобы стать квалифицированным парикмахером - придется потратить те же 4-5 лет. И пройти за это время уйму обучающих курсов. И постоянно проходить.
yacc> А в аптеки без медицинского образования не возьмут - даже не набивку баз. Минимум сестринское дело потребуют - и правы будут.
Ну так я вам о чем?
Ровно потому, что после этих пяти лет он все равно стричь не сможет
Впрочем - навык стричь, на мой взгляд, не намного отличается по сложности от навыка брать интегралы. yacc>2 месяца - и можешь работать "оператором машинки",
Павно как и лаборантом-химиком.
Но чтобы стать квалифицированным парикмахером - придется потратить те же 4-5 лет. И пройти за это время уйму обучающих курсов. И постоянно проходить.
yacc> А в аптеки без медицинского образования не возьмут - даже не набивку баз. Минимум сестринское дело потребуют - и правы будут.
Ну так я вам о чем?
В.М.> Ровно потому, что после этих пяти лет он все равно стричь не сможет
"Низенько-низенько" - сможет, если начал практику проходить курса с 3-го.
В.М.> Впрочем - навык стричь, на мой взгляд, не намного отличается по сложности от навыка брать интегралы.
Если разве что брать некого абстрактного расчетчика, который только интегралы и берет. Не математика, разумеется. Инженера-прикладника скорее.
В.М.> Павно как и лаборантом-химиком.
Да.
В.М.> Но чтобы стать квалифицированным парикмахером - придется потратить те же 4-5 лет. И пройти за это время уйму обучающих курсов.
Или пробраться в стажеры к мастеру высокого класса. Ну и квалификацию подтверждать, разумеется.
"Низенько-низенько" - сможет, если начал практику проходить курса с 3-го.
В.М.> Впрочем - навык стричь, на мой взгляд, не намного отличается по сложности от навыка брать интегралы.
Если разве что брать некого абстрактного расчетчика, который только интегралы и берет. Не математика, разумеется. Инженера-прикладника скорее.
В.М.> Павно как и лаборантом-химиком.
Да.
В.М.> Но чтобы стать квалифицированным парикмахером - придется потратить те же 4-5 лет. И пройти за это время уйму обучающих курсов.
Или пробраться в стажеры к мастеру высокого класса.
Ну и квалификацию подтверждать, разумеется.
Я вижу, что вы различаете разницы между ремесленничеством и мастерством. Между маляром и художником. Между копиистом и творцом.
yacc> "Низенько-низенько" - сможет, если начал практику проходить курса с 3-го.
Наголо, что ли?
В.М.>> Но чтобы стать квалифицированным парикмахером - придется потратить те же 4-5 лет. И пройти за это время уйму обучающих курсов.
yacc> Или пробраться в стажеры к мастеру высокого класса. Ну и квалификацию подтверждать, разумеется.
И снова те же 4-5 лет.
Наголо, что ли?
В.М.>> Но чтобы стать квалифицированным парикмахером - придется потратить те же 4-5 лет. И пройти за это время уйму обучающих курсов.
yacc> Или пробраться в стажеры к мастеру высокого класса.
Ну и квалификацию подтверждать, разумеется.И снова те же 4-5 лет.
В.М.> Наголо, что ли?
Зачем наголо?
Наголо как раз сложнее
Для тупой короткой стрижки только машинка нужна - жена так деда без всяких курсов стригла. А мы на сборах друг друга - вообще ножницами с расческой - не удовлетворились военные длинной наших волос
В.М.> И снова те же 4-5 лет.
Разумеется. Причем это не для всех. Скорость закрепления навыка у человека не бесконечна
Зачем наголо?
Наголо как раз сложнее
Для тупой короткой стрижки только машинка нужна - жена так деда без всяких курсов стригла. А мы на сборах друг друга - вообще ножницами с расческой - не удовлетворились военные длинной наших волос
В.М.> И снова те же 4-5 лет.
Разумеется. Причем это не для всех. Скорость закрепления навыка у человека не бесконечна
D.Vinitski> Я вижу, что вы различаете разницы между ремесленничеством и мастерством.
Да я-то различаю. Удивительно другое - что с логикой вы не дружите
Если человек - парикмахер - значит он прошел подготовку, сдал экзамен и имеет квалификацию по стрижкам. Не суть важно - год он отработал после получения квалификации или один день. И в том и в другом случае это - парикмахер. Если мы считаем что его работа стоит от 50 евро, то что-то не то у вас в определении данном изначально. Потому что "оператор машинки" это тот, кто только с машинкой и работает. В женском зале это не покатит. А в женском зале далеко не всегда берут 50 евро. Значит там вообще непойми кто - и не парикмахеры и не операторы машинки
Да я-то различаю. Удивительно другое - что с логикой вы не дружите
Если человек - парикмахер - значит он прошел подготовку, сдал экзамен и имеет квалификацию по стрижкам. Не суть важно - год он отработал после получения квалификации или один день. И в том и в другом случае это - парикмахер. Если мы считаем что его работа стоит от 50 евро, то что-то не то у вас в определении данном изначально.
Потому что "оператор машинки" это тот, кто только с машинкой и работает. В женском зале это не покатит. А в женском зале далеко не всегда берут 50 евро. Значит там вообще непойми кто - и не парикмахеры и не операторы машинки
Если человек отучился в академии художеств 5 лет, это означает только то, что он может малевать стандартные картины в соответствии с канонами и вкусами старперов. А если он может, исходя из этого опыта, каждый раз создавать шедевры, то он действительно мастер. вот этого вы понять и не можете. Грубо говоря, вы не видите разницы между жестянщиком, вытягивающим битые автомобили, и человеком, эти кузова создающим.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 30.11.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.11.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
