ХОЛИВАР за вооружённую самооборону

было: Cообщество против массового распространения огнестрельного оружия в России
 
1 229 230 231 232 233 281
+
+1
-
edit
 
alex_ii> Дайте чего-нибудь калибром 4-6мм и начальной скоростью километра полтора - и поговорим...

.223 Winchester Super Short Magnum

До полутора км/с не дотягивает, но лишь немного.
 21.021.0

alex_ii

аксакал
★☆
russo> .223 Winchester Super Short Magnum
russo> До полутора км/с не дотягивает, но лишь немного.
Я вообще-то имел ввиду вот это...
http://www.balancer.ru/_cg/_st/org/... [image link error]

Steyr ACR — Википедия

Steyr ACR (от англ. advanced combat rifle — усовершенствованная боевая винтовка) — перспективный образец оружия, разработанный компанией Steyr Mannlicher для участия в одноименной исследовательской программе. Цель исследования — повышение боевой эффективности в 2 раза по сравнению с винтовкой M16A2. Особенность данного оружия — применение специально разработанных патронов со СПЭЛ (оперенным стреловидным поражающим элементом). Разработка имела ряд достоинств, например, низкую отдачу, высокую настильность стрельбы, хорошую бронебойность, однако, это не оправдывало огромных затрат, необходимых для перехода армии США на принципиально новый патрон, поэтому программа была заморожена. // ru.wikipedia.org
 

1450м/с
 27.0.1453.11027.0.1453.110
Ну, тамошнего патрона в природе нет, оружия под него тоже.

А с .223WSSM и патрончик есть уже лет десять, и патрон с 35 грейновой пулей и начальной скоростью 1315м/с для него продается, и оружия под него немало.

Правда вика пишет что по крупной дичи патрон так себе, несмотря на дикую скорость пули.
 21.021.0

alex_ii

аксакал
★☆
russo> Правда вика пишет что по крупной дичи патрон так себе, несмотря на дикую скорость пули.
Так пули легкие, быстро тормозятся... Но метров на 200 это должно шить титановый броник, если сделать бронебойную пульку... Было у англичан что-то подобное калибром 4,8мм А дичь крупнее человека все равно жалко...
 27.0.1453.11027.0.1453.110

Invar

опытный

Приводят счет по Афганистану 2:1 в пользу нападавших:

Афганский курсант убил инструкторов-американцев - BBC Russian - В мире

В Афганистане в субботу погибли четыре человека из международной коалиции: на востоке страны курсант в афганской форме застрелил троих и ранил еще троих инструкторов из США, а на западе был убит итальянский солдат. // www.bbc.co.uk
 

Тут Sheradenin? где-то ссылку на Попенкера давал, а тот на американскую статистику самооборонцев там что-то похожее есть?
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  

iodaruk

аксакал

hcube> А конструкция у меня вырисовалась. Куплю принтер - попробую напечатать,

а нафига такой изврат то? или неохота светиться? ну капсульную то фигню на дымняке сделать-два пальца. а то и вовсе легальный травмат потерять потом допилить-там же элементарно спиливанием зубов и релоадом энергетика удваивается при сохранении работоспособности автоматики. в чём проблема то?
из хауды/терминатора тем же макаром вообщем омп получается. за несколько лет чтоб без палева оформить охот билет чтоб иметь доступ к гильзам пороху и капсулям, купит пару травматов а потом один "0утопить в озере" на рыбалке? в чём проблема то? всё легально, чисто и аккуратно. нафига изврат с притерами и строительными патронами то?
 27.0.1453.11027.0.1453.110

hcube

старожил
★☆
hcube>> А конструкция у меня вырисовалась. Куплю принтер - попробую напечатать,
iodaruk> а нафига такой изврат то? или неохота светиться?

Фишка в том, что ни один из компонентов системы не требует для покупки лицензии. Пошел и купил. А чтобы дымняк купить - лицензия нужна. Ну, или охотник знакомый. Капсюли - тем более.

То есть один раз созданный дизайн может быть растиражирован в любом количестве на широкодоступной технике. Не один ствол лично у меня - самострел я и напильником могу вырезать. А по стволу у всех.

Лучше была бы только схема дизель-гана на СПГ для зажигалок, с той же энергетикой - ее даже и при желании не заблокируешь для покупки никак - тут-то хоть строительные патроны можно запретить к продаже.
Убей в себе зомби!  8.08.0

iodaruk

аксакал

hcube> Фишка в том, что ни один из компонентов системы не требует для покупки лицензии. Пошел и купил. А чтобы дымняк купить - лицензия нужна. Ну, или охотник знакомый. Капсюли - тем более.

так лицензия относительно безгеморройная, результат зело разный, а статья одна и таже. смысл в чём?

терминатор вон под картечь переделать-цены ему не будет. или вон травматы под 45-й калибр-чуток допилть, отрелоадить-и там 200дж при достаточном од по человеку-причём через одежду ещё хрен докажешь что релоаженый если разбежаться а потом придти сдаваться с легальным. а эта ваша пшикалка только ворон пугать и годится.
 27.0.1453.11027.0.1453.110

hcube

старожил
★☆
iodaruk> причём через одежду ещё хрен докажешь что релоаженый если разбежаться а потом придти сдаваться с легальным. а эта ваша пшикалка только ворон пугать и годится.

Пшикалка? Энергия 'черного' строительного патрона - 800 джоулей, 'красного' - 500. Пшикалка, ага. С энергией в 2-3 раза выше чем у Нагана...
Убей в себе зомби!  8.08.0

+
-
edit
 

Voldemar

опытный

hcube> Пшикалка? Энергия 'черного' строительного патрона - 800 джоулей, 'красного' - 500.
Они ещё бывают короткие и длинные.
Длинный красный ( Д4 ), энергоотдача 1174 Дж.
Чёрных не видел, знаю, есть Д5, но не встречал.
 3.6.183.6.18

iodaruk

аксакал

hcube> Пшикалка? Энергия 'черного' строительного патрона - 800 джоулей, 'красного' - 500. Пшикалка, ага. С энергией в 2-3 раза выше чем у Нагана...

у 12х35 больше. и самое главное-никакого колхоза с раздельным заряжанием и однозарядностью.
 27.0.1453.11027.0.1453.110

hcube

старожил
★☆
iodaruk> у 12х35 больше. и самое главное-никакого колхоза с раздельным заряжанием и однозарядностью.

Зато проблемы с покупкой. Однозарядность же - не проблема. Делаем сдвигаемый магазин и обтюрацию по типу Нагана - и ага. Получится конечно не так изящно, как с подачей обычных патронов в пистолете - но вполне работоспособно. Бонус - возможность наращивания магазина с 8 штатных хоть до 24 выстрелов - со стекируемым магазином а-ля Узи.

Проблемы же с прицеливанием через выступающий отработанный магазин - лечим штатной установкой лазерного прицела / тактического фонаря - т.е. закладываем линейку для подствольного крепления.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
+1
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

hcube> Допустим, в случае БП - да, оправдано - хуже от повышения градуса вооруженности не будет, потому что хуже некуда. А вот в обычных условиях? Сколько МарьИванн пострадает в расчете на одного прибитого Евсюкова?

есть мнение что в случае забега полярного лиса недопистолет роли не сделает, там будет играть таки нормальное оружие, которого на руках и так хватает, поэтому это как раз будет использоваться в обычных условиях
Любитель нюков  27.0.1453.11027.0.1453.110
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

alex_ii> Дайте чего-нибудь калибром 4-6мм и начальной скоростью километра полтора - и поговорим...

тогда пулю надо делать специфичной для передачи энергии тканям иначе останавливающий эффект будет незначительным - это гораздо эффективнее по броникам работать будет
Любитель нюков  27.0.1453.11027.0.1453.110
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

russo> А с .223WSSM и патрончик есть уже лет десять, и патрон с 35 грейновой пулей и начальной скоростью 1315м/с для него продается, и оружия под него немало.
russo> Правда вика пишет что по крупной дичи патрон так себе, несмотря на дикую скорость пули.

так об этом и речь - шьет на сквозь и останавливающий эффект слабоват
Любитель нюков  27.0.1453.11027.0.1453.110
+
+1
-
edit
 

Invar

опытный

russo> Палец у девочки на спусковом крючке карабина. Тупицы-хоплофобы в своем репертуаре: делаем антиоружейную пропаганду с нарушением техники безопасности.

Это всё тлетворное влияние Голливуда :) :

/в сторонку/ Ну с наших киношников что взять: дикая страна никакой оружейной культуры
:p
Прикреплённые файлы:
ком.gif (скачать) [382,26 кбайт, 7 загрузок] [attach=338048]
 
 
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  

Invar

опытный

Invar> Это всё тлетворное влияние Голливуда :) :

И ковбоев всяких :

Bob Munden - Wikipedia, the free encyclopedia

Bob Munden (February 8, 1942 – December 10, 2012), was a world-renowned exhibition shooter with handguns, rifles and shotguns, but is most well known for holding 18 world-records in Fast Draw and holding the title, "Fastest Man with a Gun Who Ever Lived," bestowed by "Guinness World Records." Bob Munden was born in Kansas City, Missouri, United States,[1] and started his shooting career at age 11. Beginning in high school, Bob competed in Jeff Cooper's Big Bear "Leatherslaps" shooting competitions at Big Bear Lake, California in the 1950s. // Дальше — en.wikipedia.org
 

которые спуск, похоже, еще в кобуре выжимают, а потом только курком и орудуют :)
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  
Это сообщение редактировалось 17.06.2013 в 22:40
RU Barbarossa #11.07.2013 22:25
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Советы от Стерлигова

Отвечаю на вопрос про оружие. Как иметь ружие и не иметь при этом проблем с полицией.

  Действующий закон позволяет хранить дома 5 единиц гладкоствольного и 5 единиц нарезного оружия.  Для самообороны идеально гладкоствольное и патроны,… // sterligov.livejournal.com
 
 
+
+1
-
edit
 

Invar

опытный

Barbarossa> Советы от Стерлигова


Таких советчиков...

Но некоторые хоть веселят а не просто ересь пишут:



Изготовление патронов 12калибра на всякую нечисть.

Как известно, мы живем в самой замечательной стране, где можно ожидать всего, что угодно, поэтому на случай зомби (и не только зомби) апокалипсиса, следует… // zayats-wp.livejournal.com
 
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  
+
+2
-
edit
 
Зимерманна оправдали.
http://www.nytimes.com/2013/07/...

Во Флориде общественного патрульного оправдали по делу об убийстве подростка

Общественный патрульный Джордж Циммерман, который в феврале 2012 года застрелил чернокожего подростка, оправдан по всем пунктам обвинения. Такой вердикт вынесли шесть женщин-присяжных во Флориде. Если бы Циммермана признали виновным, он мог бы получить пожизненное заключение. // lenta.ru
 
 28.0.1500.7228.0.1500.72
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

russo> Зимерманна оправдали.
russo> http://www.nytimes.com/2013/07/...
russo> Lenta.ru: Мир: Общество: Во Флориде общественного патрульного оправдали по делу об убийстве подростка
Русская статейка явно с уклоном в сторону сочувствия несчастному подростку, убийца которого легко отделался. Типа вон какой беспредел а Америка с попустительства закона. Забавляет как СМИ мнение общественное формируют.

Для сравнения - NYT выдержана в гораздо более нейтральных тонах
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  22.022.0
+
-
edit
 
Sheradenin> Русская статейка явно с уклоном в сторону сочувствия несчастному подростку

Гм, разве? По-моему сравнительно нейтральный тон.

Sheradenin> NYT выдержана в гораздо более нейтральных тонах

Да, молодцы. У них часто так. Хотя там либерал на либерале и либералом погоняет.
 28.0.1500.7228.0.1500.72
+
+1
-
edit
 
Кстати, очень понравилось:

“We are outraged and heartbroken over today’s verdict,” said Benjamin Todd Jealous, president of the N.A.A.C.P. “We stand with Trayvon’s family and we are called to act. We will pursue civil rights charges with the Department of Justice, we will continue to fight for the removal of Stand Your Ground laws in every state, and we will not rest until racial profiling in all its forms is outlawed.”

"Национальная ассоциация содействия прогрессу цветного населения" хочет отмены законов Stand Your Ground во всех без исключения штатах. Кто бы сомневался.
 28.0.1500.7228.0.1500.72

AXT

инженер вольнодумец

russo> "Национальная ассоциация содействия прогрессу цветного населения" хочет отмены законов Stand Your Ground во всех без исключения штатах. Кто бы сомневался.

Вот, кстати, наглядный пример того, что любое действие рождает противодействие. И в человеческом обществе — совсем не по закону Ньютона.
Циммерман, конечно, сам начал конфликт, прицепившись к пацану из-за неправильного цвета кожи и того, что тот в дождь отправился в магазин за чаем и конфетами. И, ИМХО, Stand Your Ground к Циммерману не относится, так как нападал именно он.

Но с другой стороны, любое законодательство, разрешающее самооборону, должно подразумевать Castle и Stand Your Ground. Иначе любого самооборонщика можно будет сажать, хоть формально самооборона и разрешена.
Я так думаю.
 
+
+1
-
edit
 
AXT> ИМХО, Stand Your Ground к Циммерману не относится, так как нападал именно он.

То что в момент выстрела Циммерман лежал на спине, и Трейвон сломал ему нос и колотил его головой по асфальту вполне себе установили, так что причины бояться за свою жизнь в тот момент у него были.



Непонятки тут с тем кто начал драку, но то что это был ТОЧНО Циммерман прокуроры доказать не смогли — а стало быть презумция невиновности.

AXT> любое законодательство, разрешающее самооборону, должно подразумевать Castle и Stand Your Ground. Иначе любого самооборонщика можно будет сажать, хоть формально самооборона и разрешена

Да нет. Эти законы упрощают самооборону, но без них она все равно возможно.

Скажем без Stand Your Ground надо в суде доказать что в момент выстрела тебе уже некуда было отступить без серьезных опасений за свою жизнь — т.е. "прыгнуть с пятого этажа" например как нормальный путь отступления рассматриваться не может, равно как и бегство когда у преступника пистолет.
 28.0.1500.7228.0.1500.72
1 229 230 231 232 233 281

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru