Экономические споры

Перенос из темы «Итоги Путина...»
 
1 2 3 4 5 6 7 8
RU D.Vinitski #10.07.2013 09:14  @ждан72#10.07.2013 09:08
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
И чего материального создает Microsoft? Перепродает чужие DVD и флэшки? :)
 
RU Leks_K #10.07.2013 09:18  @ждан72#10.07.2013 09:08
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт

ждан72> вообщето да. без неё(дырки) бублик уже не бублик но он продолжает быть, а дырка отдельно от бубликак существовать не может.

Еще как может, дырка и без бублика дырка, даром что бесполезная. Я даже больше скажу, бублик и без выпекания продолжает быть протобубликом. В таком случае печь в существовании не нуждается и приравнивается к дырке.
Но какое отношение к теме имеет эта хлебобулочная аналогия?
 27.0.1453.11627.0.1453.116
Это сообщение редактировалось 10.07.2013 в 09:24
RU Kuznets #10.07.2013 09:31  @D.Vinitski#10.07.2013 09:14
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

D.Vinitski> И чего материального создает Microsoft? Перепродает чужие DVD и флэшки? :)

А что материального создал шаляпин? ))
 
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 
iodaruk> сфера услуг это паразит на теле экономики и просто способ перераспределения доходов-НО НЕ СОЗДАНИЯ.

Твой член - это сфера услуг. Он оказывает тебе услуги по получению удовольствия. Но ничего материального ("никаких доходов") он не создает, а только перераспределяет созданное руками в пользу баб. Он паразит на твоем теле.
Поэтому если тебе член отрезать - ничего же страшного не случиться, что страшного в отсутствии паразита? :)
 12.012.0
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

iodaruk> я лишь показал что эта новая услуга НОВОГО конечного спроса не создаёт. что в бщеомто давным давно известный факт что сфера услуг это паразит на теле экономики и просто способ перераспределения доходов-НО НЕ СОЗДАНИЯ.

Рекомендую ознакомится с пирамидой Маслоу. В общем случае, потребности стоящие выше - относятся к сфере услуг. Поэтому говорить о том, что сфера услуг ничего не создает - это фетишизм :).
Она удовлетворяет потребности. И в общем случае чем выше потребность в пирамиде, тем больше у нее мультпликатор Кейнса.

Кроме того я не очень понимаю, что вы имеет в виду под конечным спросом. Для экономики более важен совокупный спрос. И одна и та же сумма денег может создавать совсем разный совокупный спрос.

Само по себе отвлечение денег на более высокий уровень пирамиды Маслоу - производит дополнительный совокупный спрос.

ЗЫ. На самом деле в экономике еще более дробная пирамида, чем пирамида потребностей Маслоу. Но и она дает понимание логики процесса.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  28.0.1500.7128.0.1500.71
Это сообщение редактировалось 10.07.2013 в 11:06
RU D.Vinitski #10.07.2013 11:07  @Kuznets#10.07.2013 09:31
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Kuznets> А что материального создал шаляпин? ))

Продукция Шаляпина - это конечный товар для реализации конечному потребителю. Т.е. Да, возникает целая цепочка перепродавцов, получающих прибыль от торговли записями и продажи билетов, а также, в ресторане при проигрывании пластинок на граммофоне увеличивается оборот, но в сравнении с ОС это никак не средство производства. Windows же, это среда, в которой не только создаются новые программные продукты, но и непосредственно задействованная в работе вполне железной технологии, которая без софта ни стоит ничего, кроме остаточной стоимости по цене утилизации.
 
RU Kuznets #10.07.2013 11:53  @D.Vinitski#10.07.2013 11:07
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> А что материального создал шаляпин? ))
D.Vinitski> Продукция Шаляпина - это конечный товар для реализации конечному потребителю.

не совсем :)

D.Vinitski> Windows же, это среда, в которой не только создаются новые программные продукты, но и непосредственно задействованная в работе вполне железной технологии, которая без софта ни стоит ничего, кроме остаточной стоимости по цене утилизации.

"железная технология" граммофонов (магнитофонов, сиди, айподов и проч.)) без "софта" в виде шапяпина (варум, мадонны, м.джексона и проч.) тоже ничего не стоит, "кроме остаточной стоимости по цене утилизации", не находишь? ;)
 21.021.0
RU D.Vinitski #10.07.2013 12:21  @Kuznets#10.07.2013 11:53
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Граммофон может играть и Шаляпина и Карузо, но ты попробуй с помощью граммофона или айпода сделать хотя бы швейную машинку Зингера ;)
 
RU Kuznets #10.07.2013 13:12  @D.Vinitski#10.07.2013 12:21
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

D.Vinitski> Граммофон может играть и Шаляпина и Карузо,

ты на комп тоже можешь поставить линукс. или даже макось.

> но ты попробуй с помощью граммофона или айпода сделать хотя бы швейную машинку Зингера ;)

ээээ интересные фантазии. а с помощью одного ноутбука ты швейную машинку сделаешь? ;)
 21.021.0
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Kuznets> ээээ интересные фантазии. а с помощью одного ноутбука ты швейную машинку сделаешь? ;)
Придется добавить 3Д-принтер и CAD... :D
 28.0.1500.7128.0.1500.71
RU D.Vinitski #10.07.2013 13:21  @Kuznets#10.07.2013 13:12
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Kuznets> ты на комп тоже можешь поставить линукс. или даже макось.

Это не важно, суть не в том, кто поет, а как :)

Kuznets> ээээ интересные фантазии. а с помощью одного ноутбука ты швейную машинку сделаешь? ;)

Да без проблем, ты попробуй сегодня сделать швейную машинку без САПРа :)
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Kuznets>>> Извини это ерунда :) банки (коммерческие) - это не эмиссионный центр :)
Kuznets> Kuznets>> Конечно, чтобы что то выдать, они должны это что то иметь :)
J/24>> Извини, Кузнец, но это ты ошибаешься. Сильно.

Вы походу про это:
http://www.balancer.ru/_cg/_st/org/... [image link error]

Банковский мультипликатор — Википедия

Денежный мультипликатор (от лат. multiplicare — множить, преумножать, увеличивать) — экономический коэффициент, равный отношению денежной массы к денежной базе и демонстрирующий, в частности, степень роста денежной массы за счёт кредитно-депозитных банковских операций. Денежный мультипликатор проявляет себя двояко — как кредитный мультипликатор и как депозитный мультипликатор. Сущность кредитного мультипликатора заключается в том, что мультипликация может осуществляться только в результате кредитования хозяйства, то есть кредитный мультипликатор представляет собой двигатель мультипликации. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

http://www.balancer.ru/_cg/_st/org/... [image link error]

Частичное банковское резервирование — Википедия

Международные финансыГосударственный бюджетМестный бюджет Корпоративные финансыФинансы домохозяйств Рынок денегВалютный рынокФондовый рынокСрочный рынок БюджетБюджетный учётНалогиФинансированиеФинансовое планированиеФинансовые активыАвуары • Валюта • ДеньгиЦенные бумагиФинансовые коэффициентыФинансовый менеджментФинансовый контроль БанкНебанковская кредитная организацияКредитный кооперативСтраховая компанияИнвестиционная компанияИнвестиционный фондВзаимный фондПенсионный фондТрастовая компанияФедеральное казначействоКазначейство организации Частичное банковское резервирование — банковская деятельность, при которой только некоторая часть банковского вклада хранится как банковский резерв (англ.)русск. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

Правда, в викишной статье формула для денежного мультипликатора в явном виде не написана - но это можно посмотреть в любом учебнике макроэкономики.
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> ээээ интересные фантазии. а с помощью одного ноутбука ты швейную машинку сделаешь? ;)
alex_ii> Придется добавить 3Д-принтер и CAD... :D

это будет не зингер а одноразовое г...но )))
 22.022.0
RU D.Vinitski #10.07.2013 14:04  @Kuznets#10.07.2013 13:57
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Не обязательно, можно все детали из готовить на нескольких современных станках, за полчаса. А на принтере напечатать пластиковые панели :)
 
RU Kuznets #10.07.2013 14:05  @D.Vinitski#10.07.2013 13:21
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> ты на комп тоже можешь поставить линукс. или даже макось.
D.Vinitski> Это не важно, суть не в том, кто поет, а как :)

это как раз не очень важно. вон, в ссср на пластинки писали вообще все, вплоть до примеров воя волка-вожака стаи, беременной волчицы и т.д. (читал недавно) :)

Kuznets>> ээээ интересные фантазии. а с помощью одного ноутбука ты швейную машинку сделаешь? ;)
D.Vinitski> Да без проблем, ты попробуй сегодня сделать швейную машинку без САПРа :)

зангер же как-то делали, и безо всякого сапра. зато не исключено, что под аккомпанемент граммофонов :)
 22.022.0
RU Kuznets #10.07.2013 14:06  @D.Vinitski#10.07.2013 14:04
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

D.Vinitski> Не обязательно, можно все детали из готовить на нескольких современных станках,

по условиям задачи у меня кроме граммофона ничего нет, а у тебя - кроме компьютера. никаких станков :)
 22.022.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
iodaruk> что в бщеомто давным давно известный факт что сфера услуг это паразит на теле экономики и просто способ перераспределения доходов-НО НЕ СОЗДАНИЯ.

Попробуй посмотреть на это так:
Рост производительности труда и технологический прогресс приводят к тому, что для производства основных материальных благ нужно всё меньше и меньше людей, а благ всё равно получается больше и больше. Где пахало землю 85% населения, могут уж справиться и 5%, и всё равно еды всем хватает до ожирения. Т.е. едой ОБЕСПЕЧЕНЫ ВСЕ. Вопрос лишь в том, как её распределить. Просто раздавать ("велфер") - приведёт к моральному разложению и деградации общества. Поэтому надо всех чем-то занять - если не очень полезным, то хотя бы безвредным. Улицы мести или хоть маленьки собачек модели "для блондинок" подстригать.
Аналогичное в принципе возможно, вероятно, во всех основных отраслях производства - ну, во всяком случае там, где не утыкается тупо в нехватку расходников: руды, земли, нефти, энергии и пр.
 3.6.33.6.3
RU D.Vinitski #10.07.2013 14:10  @Kuznets#10.07.2013 14:06
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Kuznets> по условиям задачи у меня кроме граммофона ничего нет, а у тебя - кроме компьютера. никаких станков :)

Кто это ставит такие условия? Даже если и так, то нарисовать чертеж на компе гораздо удобней, чем записать новую пластинки на граммофоне :)
 
RU D.Vinitski #10.07.2013 14:13  @Kuznets#10.07.2013 14:05
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Kuznets> зангер же как-то делали, и безо всякого сапра. зато не исключено, что под аккомпанемент граммофонов :)

Нет, ты конечно можешь и сегодня лить в кокиль заготовки и дорабатывать напильником, но остальные за это время сделают стопицот тыщ швейных машинок и, главное, продадут их :D
 
RU Kuznets #10.07.2013 14:17  @D.Vinitski#10.07.2013 14:10
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

> Даже если и так, то нарисовать чертеж на компе гораздо удобней, чем записать новую пластинки на граммофоне :)

зато тебе с компом с автокадом нечего делать на деревенской свадьбе! )))

у всего свое применение. ведущие артисты голливуда тоже "ничего материального не создают", однако зарабатывают неплохо и приносят неплохую прибыль кинокомпаниям.
 22.022.0
RU D.Vinitski #10.07.2013 14:21  @Kuznets#10.07.2013 14:17
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Kuznets> зато тебе с компом с автокадом нечего делать на деревенской свадьбе! )))


Да как раз на деревенской свадьбе ноутбук с 9000 песенок - залог уважения и приставаний незамужних и замужних :)

В том и спич, что артисты Голливуда создают конечный продукт потребления, не порождающий новых материальных средств производства.
 
RU Kuznets #10.07.2013 14:21  @D.Vinitski#10.07.2013 14:13
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

D.Vinitski> остальные за это время сделают стопицот тыщ швейных машинок и, главное, продадут их :D

точно так же как я продам стопицот шаляпина (ну или битлов там).

а если ты будешь воровать моего шаляпина то я выложу в инет чертежи твоего зингера и любой его дома на коленке (3д принтере) делать будет, и хрен ты стопицот своих продашь! ггг )))
 22.022.0
RU D.Vinitski #10.07.2013 14:23  @Kuznets#10.07.2013 14:21
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Попробуй выложить в интернет чертежи через граммофон :)
 
RU Kuznets #10.07.2013 14:27  @D.Vinitski#10.07.2013 14:23
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

D.Vinitski> Попробуй выложить в интернет чертежи через граммофон :)

попробуй оцифровать шаляпина с пластинки без граммофона :p
 22.022.0
IL TheFreeMan #10.07.2013 14:53  @Kuznets#10.07.2013 14:27
+
+1
-
edit
 

TheFreeMan

втянувшийся

Kuznets> попробуй оцифровать шаляпина с пластинки без граммофона :p

как два байта переслать. ;)
 27.0.1453.11627.0.1453.116
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru