Обсуждение кадровых вопросов и условий труда на российских предприятиях-2

 
1 23 24 25 26 27 35
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★
Sergofan> Уже и "наши заграничные партнеры" говорят о проблеме:
Вот только как-то странно говорят:
Кугель основывается на исследовании своей компании, которое показывает, что хотя российские компании предлагают инженерам очень выгодные условия, найти необходимых специалистов для них чрезвычайно сложно
 

Вот когда они, наконец поймут, что чудес не бывают, и если найти не могут, значит условия не достаточно выгодные. И я не только про зарплату.
1  23.023.0

Floyd

аксакал

GOGI> Вот когда они, наконец поймут, что чудес не бывают, и если найти не могут, значит условия не достаточно выгодные. И я не только про зарплату.

Одни хотят сразу опытного спеца, другие предлагают копейки на старте. Ко всему прочему качество сегодняшнего высшего инженерного образования далеко не блестящее.
 29.0.1547.7629.0.1547.76
+
-
edit
 
+
+2
-
edit
 

Floyd

аксакал

Я бы попросил у них пруфы
 29.0.1547.7629.0.1547.76
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Kuznets> тут то же

На самом деле платить не очень хотят и не везде. Так что немногочисленные спецы бегают в поисках лучшего или сидят ровно на своем месте, где платят. Вот и не хватает.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  29.0.1547.7629.0.1547.76
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Sergofan> На самом деле платить не очень хотят и не везде. Так что немногочисленные спецы бегают в поисках лучшего или сидят ровно на своем месте, где платят. Вот и не хватает.

или уходят в другие отрасли. у нас в банке есть несостоявшиеся (но получившие первое высшее по профилю а некоторые даже поработавшие несколько лет по специальности) физики, астрономы, конструкторы ракет, химики и т.д.
 23.023.0
RU Alex 129 #26.09.2013 12:17  @Sergofan#26.09.2013 11:30
+
+13
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Sergofan> На самом деле платить не очень хотят и не везде. Так что немногочисленные спецы бегают в поисках лучшего или сидят ровно на своем месте, где платят. Вот и не хватает.

У нас молодому специалисту сейчас дают оклад 19 тыров (для примера: ведущему технологу - 26 тыров, начальнику БТПП - 33 тыра.). Учитывая что питерцы нонче в инженерА не идут, то значит молодые специалисты это на 99% иногородние вьюноши.
В итоге имеем расклад: 12-15 тыров на сьем комнаты в коммуналке, 2,5 тыров на единый проездной - остальное на чай с макаронами....)))))))

С конца 90-х до сих дней я наставничал примерно над полутора десятком МС - из них остался на производстве - 1 (прописью - один).
Вся разница только в том - что одни сбегали через год, а другие (приобретя опыт, знания и школу) - через 3-4 года. Практически все они сейчас работают в сфере бизнеса типа "купи-перепродай" за зарплату в разы (а то и на порядок) больше, чем они имели бы оставшись на заводе.


"Картина маслом"(тм) :p
Всему есть своя причина  8.08.0
26.09.2013 12:32, Floyd: +1: Такие дела
+
+3
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Kuznets> тут то же


Без конкретизации по отраслям промышленности, профессиям, должностям (и регионам!!!) - это даже не средняя температура по больнице, это просто хрень какая то, типа:
Ознакомившись с резюме, французы сразу же предложили молодому человеку зарплату в 3 тыс. евро, расширенный соцпакет и компенсацию переезда, не оставив молодому человеку повода для раздумий.
 


Не берусь судить сколько там платят французским выпускникам, а на питерских заводах - это примерно уровень зарплаты начальника цеха или отдела :) .
Всему есть своя причина  8.08.0
RU Sergofan #26.09.2013 12:45  @Alex 129#26.09.2013 12:17
+
-1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
A.1.> У нас молодому специалисту сейчас дают оклад 19 тыров (для примера: ведущему технологу - 26 тыров, начальнику БТПП - 33 тыра.).

Хм, совсем мало... К нам берут инженера технической поддержки на 27-28. Но мы контора коммерческая и берут только людей с опытом работы года 2-3-4 в профильной сфере.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  29.0.1547.7629.0.1547.76
+
-
edit
 

wstil

аксакал

A.1.> Не берусь судить сколько там платят французским выпускникам, а на питерских заводах - это примерно уровень зарплаты начальника цеха или отдела :) .
Французы на московских заводах платят такие суммы плюс/минус на том же уровне, что и в Питере.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  23.023.0

GOGI

координатор
★★★
A.1.> Не берусь судить сколько там платят французским выпускникам, а на питерских заводах - это примерно уровень зарплаты начальника цеха или отдела :) .
Ну может совершенно случайно дядя руководит представительством этой французской фирмы.
Ну или это была Dassault а выпускник оказался крутой программист.
1  23.023.0
RU Alex 129 #26.09.2013 13:55  @Sergofan#26.09.2013 12:45
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Sergofan> Но мы контора коммерческая

Ага, а у нас кружок любителей технического творчества... :D


Sergofan> и берут только людей с опытом работы года 2-3-4 в профильной сфере.

У нас за вышеозначенные суммы работают люди с заводским стажем в 20-30-40 лет.
Всему есть своя причина  8.08.0
RU spam_test #26.09.2013 14:16  @Sergofan#26.09.2013 12:45
+
+3
-
edit
 

spam_test

аксакал

Sergofan> Но мы контора коммерческая и берут только людей с опытом работы года 2-3-4 в профильной сфере.
Учитывая что некоммерческих контор все меньше, вопрос, где вы будете набирать сотрудников в будущем, если всем нужен опыт работы?
 
RU Sergofan #26.09.2013 15:08  @spam_test#26.09.2013 14:16
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
spam_test> Учитывая что некоммерческих контор все меньше, вопрос, где вы будете набирать сотрудников в будущем, если всем нужен опыт работы?

Понятия не имею. И ситуация все хуже и хуже. Выпускников наверное брать будем и учить до приемлемого уровня...
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  29.0.1547.7629.0.1547.76
+
+3
-
edit
 

Floyd

аксакал

Sergofan> Понятия не имею. И ситуация все хуже и хуже. Выпускников наверное брать будем и учить до приемлемого уровня...

А потом они наберутся опыта и сбегут :))

 29.0.1547.7629.0.1547.76

alex_ii

аксакал
★☆
Floyd> А потом они наберутся опыта и сбегут :))
Ну, в принципе в российском Шлюмберже такая ситуация... Набирают народ на работу полевыми инженерами, в итоге в фирме остаются один-два из пары десятков, остальные научившись работать - сваливают в места, где не такой паскудный график работы и климат в коллективе... Тут вероятно поводы свалить другие будут - но принцип тот же...
 29.0.1547.7629.0.1547.76
RU spam_test #26.09.2013 16:55  @alex_ii#26.09.2013 16:30
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

alex_ii> Тут вероятно поводы свалить другие будут - но принцип тот же...
наберите без ВО, тогда у них будут проблемы без бумажки доказывать, что не верблюды.
 
RU alex_ii #26.09.2013 19:27  @spam_test#26.09.2013 16:55
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
alex_ii>> Тут вероятно поводы свалить другие будут - но принцип тот же...
spam_test> наберите без ВО, тогда у них будут проблемы без бумажки доказывать, что не верблюды.
Да не, жизнь шлюмов я предпочитаю наблюдать со стороны (уже лет 20 наблюдаю...) Набирали они всяких - не помогает, наберутся опыта и сваливают... Школа в шлюме хорошая - но вот работка не для слабонервных... Да и климат в коллективе не ах. Вот и валят...
 29.0.1547.7629.0.1547.76
RU spam_test #26.09.2013 19:35  @alex_ii#26.09.2013 19:27
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

alex_ii> Набирали они всяких - не помогает, наберутся опыта и сваливают...
ну вот представь себе, что приходит чувак у которого 11классов базового образования и претендует на инженерную специальность ...
 
RU alex_ii #26.09.2013 20:36  @spam_test#26.09.2013 19:35
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
alex_ii>> Набирали они всяких - не помогает, наберутся опыта и сваливают...
spam_test> ну вот представь себе, что приходит чувак у которого 11классов базового образования и претендует на инженерную специальность ...
А зачем ему претендовать на инженерную специальность? Он и на рабочей неплохо прокормится, с опытом-то... Кстати, без среднего технического они не берут... Разве что водителями какими или машинистами. Иначе не получается...
 29.0.1547.7629.0.1547.76
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

zaitcev

опытный

Kuznets> или уходят в другие отрасли. у нас в банке есть несостоявшиеся (но получившие первое высшее по профилю а некоторые даже поработавшие несколько лет по специальности) физики, астрономы, конструкторы ракет, химики и т.д.

Вспомнилось, как в МЦСТ был молодой инженер из Физтеха. К счастью, я забыл его фамилию. Он работал на устройстве с плавающй запятой. Поработал где-то с годик и ушел в банк. А Ю. Х. Сахин мне потом как-то мимоходом обмолвился, что в его устройстве была найдена куча ошибок и все пришлось переделать. Было это в году в 96-м. Я тогда получал свои 2500 долларов в месяц работая старшим сисадмином. Это по тем временам большие деньги были. Теперь на дворе 2013-й, я живу в Америке, а банки продолжают собирать несостоявшихся.
 23.023.0
US zaitcev #26.09.2013 20:56  @spam_test#26.09.2013 19:35
+
-
edit
 

zaitcev

опытный

alex_ii>> Набирали они всяких - не помогает, наберутся опыта и сваливают...
spam_test> ну вот представь себе, что приходит чувак у которого 11классов базового образования и претендует на инженерную специальность ...
Будешь смеяться, но я знаю одного такого, его зовут Джо Палмер. Университетов не кончал, а работает инженером, и успешно. Сделал несколько толковых устройств, получал награды за дезайн. Вот резюме:

Resume: Joseph Palmer

I seek the position of Maker within a small, focused team where I can expand my experience and contribute to electrical, mechanical and industrial design of a world class, world recognized product. // www.josephpalmer.com
 
 23.023.0

Floyd

аксакал

zaitcev> Теперь на дворе 2013-й, я живу в Америке, а банки продолжают собирать несостоявшихся.

звучит унизительно :))
 29.0.1547.7629.0.1547.76
RU Клапауций #26.09.2013 21:38  @zaitcev#26.09.2013 20:52
+
+1
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★
zaitcev> Это по тем временам большие деньги были.
Это и по нынешним очень неплохо
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  10.010.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

zaitcev> Теперь на дворе 2013-й, я живу в Америке, а банки продолжают собирать несостоявшихся.

Да нет, теперь уже не продолжают. Сейчас берут в основном уже с профильным, даром что выбор уже есть.
 
1 23 24 25 26 27 35

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru