Была ли неизбежна революция (неолитическая)?

Теги:история
 
1 14 15 16 17 18 19 20
+
+3
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Kuznets> Смешно. С учетом, что крестовые походы - это походы христиан против мусульман.
Кузнец, ну ты хоть историю повтори немного.

Крестовые походы — Википедия

Кресто́вые походы — серии военных походов в XI — XV в.в., из Западной Европы, направленных против мусульман. Целью первых крестовых походов было освобождение Палестины, в первую очередь Иерусалима (с Гробом Господним), от турок-сельджуков, однако позднее крестовые походы велись и ради обращения в христианство язычников Прибалтики, подавления еретических и антиклерикальных течений в Европе (катары, гуситы и так далее) или решения политических задач пап . Название «крестоносцы» появилось потому, что участники крестовых походов нашивали себе на одежду кресты. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

Кресто́вые походы — серии военных походов в XI — XV в.в., из Западной Европы, направленных против мусульман. Целью первых крестовых походов было освобождение Палестины[1], в первую очередь Иерусалима (с Гробом Господним), от турок-сельджуков, однако позднее крестовые походы велись и ради обращения в христианство язычников Прибалтики, подавления еретических и антиклерикальных течений в Европе (катары, гуситы и так далее) или решения политических задач пап.
 
+
-1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Kuznets>> Смешно. С учетом, что крестовые походы - это походы христиан против мусульман.
Полл> Кузнец, ну ты хоть историю повтори немного.

Ну да, и против язычников. И к тому времени, когда они уже стали на излете своей истории захаживать на Русь, они уже полностью огребли от мусульман, что собственно их и остановило. А то имели бы сейчас католические турцию и иран ) и при чем тут мелкие разборки на задворках бывшей римской империи? "Три раза" © ? :)
 
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Kuznets> Ну да, и против язычников.
А так же ересей и просто политических противников.

Kuznets> И к тому времени, когда они уже стали на излете своей истории захаживать на Русь, они уже полностью огребли от мусульман, что собственно их и остановило.
Что их остановило вопрос не такой простой. И не для этой темы. Да и насчет "излета" можно сильно поспорить".

Kuznets> и при чем тут мелкие разборки на задворках бывшей римской империи? "Три раза" © ? :)
Эмм, это когда Римская империя дотягивалась до Прибалтики?

З.Ы. К тому же я уверен, что под двумя из этих "трех попыток" автор имеет в виду Войну 1812 года, вторжение Первой Объединенной Европы в Россию и войну 1941—1945 года, вторжение Второй Объединенной Европы в Россию.
 
+
-1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Kuznets>> Ну да, и против язычников.
Полл> А так же ересей и просто политических противников.

Это уже все после того как с муслимами не заладилось.

Полл> Эмм, это когда Римская империя дотягивалась до Прибалтики?

Задворки, Полл :)

Полл> З.Ы.

С тем же успехом можно и 1914 притянуть. "Объединенная европа", :)
 
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Kuznets> Это уже все после того как с муслимами не заладилось.
Да нет, когда выяснилось, что от Ближнего Востока до источников товаров, шедших по Великому Шелковому Пути, еще десять раз по столько, и все через территории вполне вменяемых государств, которые за себя борются.

Полл>> Эмм, это когда Римская империя дотягивалась до Прибалтики?
Kuznets> Задворки, Полл :)
Ага, с тем же успехом можно сказать, что ты живешь на моих задворках. :)
Как в том анекдоте про жуткую глушь, в 4000 верст от Одессы, где удивительно неплохо шьют платье. Место называется "Париж".

Kuznets> С тем же успехом можно и 1914 притянуть. "Объединенная европа", :)
Это когда Италия с Францией воевали против Германии с Австрией? Крайне "объединенная" Европа.
 
Это сообщение редактировалось 21.10.2013 в 10:33
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Kuznets> Смешно. С учетом, что крестовые походы - это походы христиан против мусульман.

Ну веселые ребята были тогдашние римские папы (особенно Целестин III, Григорий IX и Гонорий III), они не знали, что только против мусульман.
В общем, Гриша, Целик и Гоник просто прикололись, а немцы с присущим им отсутствием чувства юмора как-то чересчур всерьёз всё восприняли.
 3.0.153.0.15
Это сообщение редактировалось 21.10.2013 в 13:43
+
-1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Полл> Ага, с тем же успехом можно сказать, что ты живешь на моих задворках. :)

Если бы я там жил с твоего позволения, пусть и формального, то было бы можно )
 
RU ждан72 #22.10.2013 11:17  @Полл#20.10.2013 12:49
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Полл> Почту,
ага:

Впервые почтовое сообщение появилось около 5000 лет назад в Месопотамии для передачи информации, запечатлённой в виде глиняного письма. Не менее древней является почтовая связь в Египте

Слово «почта» происходит от ... позднелатинского posita,


на Руси прямых свидетельств с описанием регулярной почтовой службы в X—XIV веках нет.

все из вики.
что-то в истории почты про монгол ни слова.
 10.010.0
Это сообщение редактировалось 22.10.2013 в 11:23
RU Полл #22.10.2013 11:25  @ждан72#22.10.2013 11:17
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
ждан72> что-то в истории почты про монгол ни слова.
Ямщик, ям, ямская гоньтба, подорожная.
 
RU Доброжелатель #22.10.2013 11:29  @ждан72#18.10.2013 14:15
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Доброжелатель

втянувшийся

ждан72> назовите фамиль монгольского Конфуция. или науки основы которых были заложены моголами ну нахудой конец термины вошедшие в обиход (не Сибирь и собака, а что-то вроде алгебра/ логика)

В русском языке полно административных термином – тюркизмов.
Не монголы правда, но тюрки - седла, стремена и т.д. (стремя это суперизобретение на вроде огнестрела). Скифы – штаны, сыр, и т.д.
Вообще конечно основой развития цивилизации являются оседлые народы, такой способ ведения хозяйства (преимущественно земледелие + внешняя торговля и как следствие – развитие ремесел) позволяет накапливать и концентрировать ресурсы, накапливать знания, и т.д. и т.п., обеспечивать преемственность культурных традиций и т.п. и т.д., отсюда всякие Архимеды с Конфуциями…
Но кочевые (условно кочевые) народы придают этим процессам динамику, являются важными катализаторами развития, без них бы все застряло на уровне древнего Египта.
 
RU ждан72 #22.10.2013 11:34  @Полл#20.10.2013 12:49
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Полл> ярлык, деньги.

а до них мир не знал ни денег ни царских печатей?
это синонимы вошедшие в обиход наравне с местными. на руси к примеру рубль.
эти слова как раз из того же ряда что и "собака" ну называли бы мы их псинами что бы изменилось в общем развитии?
 10.010.0
RU Полл #22.10.2013 11:37  @ждан72#22.10.2013 11:34
+
-1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Полл>> ярлык, деньги.
ждан72> а до них мир не знал ни денег ни царских печатей?
Денег в нынешнем понимании на Руси не знали. "Гривна" была бруском ценного металла, а "Рубль" куском, отрубленным от этого бруска.
Царских печатей до монгол не было.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Полл> Царских печатей до монгол не было.

 

 
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Полл> Денег в нынешнем понимании на Руси не знали. "Гривна" была бруском ценного металла, а "Рубль" куском, отрубленным от этого бруска.
Полл> Царских печатей до монгол не было.

В качестве денег имели хождение, например, даже совершенно облезлые беличьи шкурки. Фактически аналог бумажных денег (безмонетный период).
 3.0.153.0.15
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Полл> Денег в нынешнем понимании на Руси не знали. "Гривна" была бруском ценного металла, а "Рубль" куском, отрубленным от этого бруска.

Кстати, гривна это аналог современного золотого слитка, вполне себе имела и печать литейщика, и "степени защиты".
 
RU ждан72 #23.10.2013 05:54  @Полл#22.10.2013 11:37
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Полл> Царских печатей до монгол не было.
ну речь не только о Руси. в завоеванном ими до Руси северном Китае печатей тоже не было?
стремена монголы тоже придумали с чистого листа? или сперли у когото из завоеванных народов?
основателем какого философского учения был великий ученный Чингиз?
ну мне так и не пояснили на что были потраченны награбленные в результате войн и собранные в виде дани за 300 лет деньги?
монгольские степи превращены в сад перед которым меркнут сады Семирамиды?
 10.010.0
RU ждан72 #23.10.2013 05:57  @Полл#22.10.2013 11:37
+
-1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Полл> Денег в нынешнем понимании на Руси не знали.
ага, с Византией общались но монет ни разу не видели. меха в царь-граде на бусы обменивали?
 10.010.0
LT Bredonosec #24.10.2013 02:23  @Kuznets#21.10.2013 08:25
+
+3
-
edit
 
Kuznets> Смешно. С учетом, что крестовые походы - это походы христиан против мусульман.
а где ты мусульман в прибалтике тогдашней нашел?
Это было просто собрание бедных младших сыновей знатных родов (на которых не хватало наследства), и они всей толпой под благовидным предлогом шли кого-нить пограбить. Язычников, нехристей, "захватчиков гроба господня", не суть. Главное, чтоб там было что грабить.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  12.012.0
LT Bredonosec #24.10.2013 02:31  @Kuznets#21.10.2013 08:39
+
+1
-
edit
 
Kuznets> И к тому времени, когда они уже стали на излете своей истории захаживать на Русь, они уже полностью огребли от мусульман, что собственно их и остановило. А то имели бы сейчас католические турцию и иран ) и при чем тут мелкие разборки на задворках бывшей римской империи? "Три раза" © ? :)
походу, ты действительно очень невнимательно историю читал.
Османцы и кто-то там еще в европе весьма немалые земли захватили. В где-то 14 веке и на пиренейском полуострове (теперешняя испания, а тогда огромная куча княжеств, герцогств, и прочих уделов) было немало мусульманских владений. И были они намного цивилизованнее тогдашних европейцев. Правда позже местные феодалы всё-таки смогли "нехристей-сарацинов" изгнать, но это было сильно позже.
И "задворки" у империи со всех сторон. :) И, к примеру, британия ничуть не менее задворки, нежели причерноморье :)
Voeneuch, учи физику, манажор ))  12.012.0
LT Bredonosec #24.10.2013 02:33  @ждан72#22.10.2013 11:17
+
-
edit
 
ждан72> все из вики.
вика зло.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  12.012.0
RU Kuznets #24.10.2013 16:53  @Bredonosec#24.10.2013 02:31
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Bredonosec> походу, ты действительно очень невнимательно историю читал.

:)

Bredonosec> где-то 14 веке и на пиренейском полуострове

А это ты к чему? К цели крестовых походов? Так там от мусульман хотеля святую землю и иерусалим отбить. Кстати временно удалось.

Bredonosec> И "задворки" у империи со всех сторон. :) И, к примеру, британия ничуть не менее задворки, нежели причерноморье :)

К примеру, британия входила в римскую империю чуть менее чем полностью. Официально и фактически. Вошла она туда спустя всего 20 или 25 лет после смерти И. Христа. "Задворки" ггг
 
RU Kuznets #24.10.2013 16:58  @Bredonosec#24.10.2013 02:23
+
-1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Kuznets>> Смешно. С учетом, что крестовые походы - это походы христиан против мусульман.
Bredonosec> а где ты мусульман в прибалтике тогдашней нашел?

Нигде. Там вообще были не те мощные походы на иерусалим что раньше, а так, местные разборки под флагом несения христианства в массы.
 
RU вантох #24.10.2013 20:39  @ждан72#23.10.2013 05:54
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

вантох

опытный

ждан72> ну мне так и не пояснили на что были потраченны награбленные в результате войн и собранные в виде дани за 300 лет деньги?
ждан72> монгольские степи превращены в сад перед которым меркнут сады Семирамиды?

По крайней мере в Золотой Орде вовсю строились города с вполне пышными дворцами - от Сарая до Казани, Булгария восстановилась и вполне процветала.
А на Руси каменное домостроение заглохло на тесамые 300 лет. И равнины русские против той же средней азии или Индии заметным богатством и населением не выделялись, так что дань в основном - рабами на стройку и в генофонд.
Много ясака уходило в Среднюю Азию, монгольский Китай, Крым - это еще прикинуть надо, почем отрез шелка в белках-соболях. Орда- она ведь практически всю Азию гм, вплоть до Великих Моголов.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  9.09.0
Это сообщение редактировалось 25.10.2013 в 14:45
RU Jerard #25.10.2013 04:50  @вантох#24.10.2013 20:39
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

вантох> вплоть до Великих Моголов.

Великие Моголы и есть монголы. А что до строительства так именно поэтому "Золотое кольцо России" гниет и разваливается. Все в Московскую орду уходит... рабами на стройку и в генофонд.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  24.024.0
RU вантох #25.10.2013 14:32  @Jerard#25.10.2013 04:50
+
+1
-
edit
 

вантох

опытный

Jerard> поэтому "Золотое кольцо России" гниет и разваливается. Все в Московскую орду уходит... рабами на стройку и в генофонд.

Да оно еще при царях чахнуть стало - меж двух столиц на растяг, без серьезной промышленности. Суздальские огурцы да туризм :)
Надо в Бологом Лас-Вегас сделать, тогда ух как поднимется :D
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  9.09.0
1 14 15 16 17 18 19 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru