Гомосексуализм и общество

Грач> упс, да ты видать решил шо я гомофоб? не, не угадал я геев сосем не боюсь, сами по себе они ненормальную норму ни в жисть не протянут в жизнь
так ведь ты ж утверждаешь что они все на пропаганду изошли...
Грач> … а вот конвертов да опасаюсь
Эээ? Каких - почтовых?

Грач> тепло ….. так в Англии, родине почтовых конвертов, называют сменивших (конвертировавших) религиозную окраску … а я опасаюсь сменивших нормальную окраску на «толерантность»
А что такое толерантность? Политкорректность вот знаю - это когда идиота идиотом нельзя назвать. А это что такое?

>allmuhin.narod.ru
>Выбирал специально - одна из самых дебильных глупостей в сети...

Товарищ, если ты веришь в светлых американских эльфов - верь на здоровье, но не надо оскорб** других людей

alex_ii> А что такое толерантность? Политкорректность вот знаю - это когда идиота идиотом нельзя назвать. А это что такое?

Толерантность - это неспособность имунной системы вырабатывать антитела. Писец короче говоря

16-й> Ты передёргивал в совершенно неуместном в данном случае абстрагировании от конкретной ситуации. Каких-то якутов присунул.
Абстрагирование не передёргивание. Это такой метод. И вполне показывает проблемы в твоей логике даже для конкретной проблемы.


16-й> Т.е. ты тему не читал? Это не я говорил. Это алекс говорил, что 99% гомиков спокойно себе пердолятся, а только 1% из них с шилом в заднице устраивают весь этот пиар.

Я знаю, что Алекс говорил. Я тебя конкретно про цифры в твоём сообщении. Потому, как если про 1% гомиков от общего количества гомиков, то твоё сообщение не то, что яйца выеденного не стоит, а просто шум. А, если про 1% населения (там повыше есть рассуждения про то, что гомиков естесственный процент как раз и есть 1%), то мои абстрагирования ровно в тему.

16-й> Ты об чем? Кому им? Русским что ли? и кто им давал какие-то права? сами взяли сколько смогли. Давать никто не давал.
Какие проблемы с гомиками тогда? Сами возьмут, сколько смогут.

И.Н.> Нет, Миша, не обязательно кушать говно, чтобы знать, что оно невкусное.

По твоей логике — обязательно.

И.Н.> Защищаете-то вы, а не я. Поэтому с вас и спрос.
Не, спрос с тебя. Именно за то, что гнобишь. Или ты думаешь, что гнобить можно забесплатно?

И.Н.>> Защищаете-то вы, а не я. Поэтому с вас и спрос.
Mishka> Не, спрос с тебя. Именно за то, что гнобишь. Или ты думаешь, что гнобить можно забесплатно?

Погоди... А как он гнобит? Просит, чтобы его лично с этим не трогали, а сами пусть живут как хотят? Теперь это называется "гнобить"...
Я на это тему слышал недавно... У моих девчонок подружки, которые на разных гуманитарных специальностях учатся, рассказывают про свой университетский опыт, что оказывается "Претендовать, что некоей "особости" в определенной группе людей" - будь то принадлежность к расовому, меньшинству, религиозному или сексуальному - не существует, то есть все люди одинаковые (подразумевается про себя, что "одинаковые" это как большинство) - это одна из форм дискриминации. Типа, если мы не обсуждаем, что есть геи, что у них другая жизнь, другая субкультура, другая (и трагическая при этом) история, не признаем это вслух и не устраиваем для них жизнь с учетом этого - то мы совершаем дискриминацию против них. То же самое с черными: если мы вообще не касаемся расовых вопросов, если не учитываем в нашем обращении с черными индивидуально и как с группой их особую историю, особенности "африкан-америкэн" жизненного опыта, особенности их восприятия мира - мы уже совершаем дискриминацию и против них тоже. Ну и так далее... В общем, что дискриминацией является сам подход, вынуждающий меньшинство подстраиваться под уклад жизни и культуру большинства, даже если никаких конкретно законов и практических мер, целенаправленно действующих против этого меньшинства, никому и в голову не приходило принимать, никто их не собирался конкретно ущемлять.
Так что тут не все так просто: неадекватная и непропорциональная поддержка меньшинств - это часть нынешней либеральной философии, взглядов современных левых на устройство мира, всей идеологии коллективизма.

Для более ясного понимания, можно погуглить на эту тему что-то вроде disparate treatment vs. disparate impact. Если ты с самим принципом, что disparate impact является разновидностью дискриминации, согласен, то как честный человек ты должен вступаться и за геев, и за девок, которые не могут сдать мужские физнормативы в пожарную службу, и требуют, чтобы для них ввели свои, женские. Если же ты считаешь все это личными трудностями и проблемами, с которыми каждый управляется как умеет и не грузит этим других и все общество (как это считаю я), то никакого специального оправдания требованиям голубой коммьюнити быть не может, идут они лесом и попутного члена им в жопу...

MD> Просит, чтобы его лично с этим не трогали

Просить разного можно.

Предположим, что русскоязычным канадцам запретят общаться на русском в общественных местах. Типа дома сколько угодно, а на улице нефиг. А то услышит юный канадец русскую речь, да и захочет уехать в Россию, оставив Канаду без налогоплательщика.

Такой запрет будет гноблением русских, или нет?

MD> Так что тут не все так просто: неадекватная и непропорциональная поддержка меньшинств

И еще раз: что, на данном конкретном форуме есть люди, считающие что гомикам надо давать права, превосходящие права обычного населения? Конкретно этих людей можно назвать, с приведением соответсвующих их постов?

MD>> Просит, чтобы его лично с этим не трогали
russo> Просить разного можно.
russo> Предположим, что русскоязычным канадцам запретят общаться на русском в общественных местах. Типа дома сколько угодно, а на улице нефиг. А то услышит юный канадец русскую речь, да и захочет уехать в Россию, оставив Канаду без налогоплательщика.
russo> Такой запрет будет гноблением русских, или нет?

В таком виде как ты написал - да, БУДЕТ. Но это не соответствует реальной картинке с реальными геями движениями за права геев. А чтобы соответствовало, следовало бы твой пример изменить так: в любом месте, где русские Канады, а также Америки, Нидерландов, Норвегии, италии и прочих "либеральных демократий", сумели организоваться, они судят всех подряд зе реальную или мнимую дискриминацию - за то что русские недостаточно представлены в художественных фильмах, что в рабочих коллективах к ним плохо относятся и всячески подъ@$ывают, что их не принимают на работу, если они на интервъю приходят в майках СССР с серпом и молотом или другими подчеркивающими их самоидентификацию символами, если они требуют введения русского языка, русской культуры и русской истории в школьные программы ДЛЯ ВСЕХ УЧЕНИКОВ, а если местные school boards этого не делают, то добиваются этого, судя всех подряд за дискриминацию. Если устраивают рус-парады, раздражая всех подряд своими несовместимыми и неприемлемыми с точки зрения местной культуры нарядами и вызывающе некультурным поведением(скажем, пьют водку из горла, дерутся, блюют, а потом утверждают, что это неотделимая часть русской культурной традиции - гомики ведь ровно это делают со своими розовыми юбочками и каблуками на "мужиках" или кожаными штанами с вырезаной жопой)... а кто протестует - тех, опять же, судят. Ну и так далее... в общем, если бы русские агрессивно навязывали себя, свою культуру, свою "особость" всем вокруг, против их желания - то это было бы не гнобление, а самозащита. И я бы эту самозащиту активно поддержал, не смотря на то, что мы говорим дома по русски, слушаем русскую музыку, варим борщ, лепим пельмени и употреб** это с водкой и солеными грибами. По причинам гораздо более фундаментальным - я не верю, что надо позволять каким-то людям навязывать себя, свои проблемы и свои заморочки каким-либо другим людям и всему обществу в целом. А геи - наряду с феминистками, расовыми меньшинствами (точнее, вполне определенным меньшинством, хотя теперь и латинос пытаются самоорганизоваться) и некоторыми другими подгруппами населения именно этим и занимается - шаг за шагом. Поэтому и ответная реакция естественная - не просто держать оборону, но и постараться отжать их - не индивидуально, а именно как общественное движение - как можно дальше назад. Не лезли бы они в общественную жизнь, не нахлобучивали бы себя на голову всем кому получится - и всем они и их дела были бы пофиг. Даже не вспоминал бы никто. Но вот это "никто и не вспомнит" в основном их и не устравивает.
Вот, скажем (условно, в качестве примера... в реальной жизни это, КОНЕЧНО, МОЖЕТ БЫТЬ И НЕ ТАК) - не интересуетесь вы с женой групповым сексом. Ну в самом деле... наверняка же есть где-то люди, которые им вот совсем-совсем не интересуются... Но вы знаете, что интересующихся им, хотя бы теоретически, на уровне потрепаться с женой перед сном, вокруг вас немало, и наверняка есть кто-то, кто и пробовал, или даже практикует периодически. Будете вы - или хоть кто-то, в данном случае - как-то с этими людьми бороться? Вряд ли... Ну, пожмут плечами... мало ли что бывает, каждый сходит с ума по своему, пусть себе разлекаются, мне-то что с того? Своих забот хватает.
А если бы эти любители, организовавшись и заручившись всяческими поддержками, стали бы устраивать Orgy Pride Day с соответствующими демонстрациями на улицах(с преимущественно немолодыми, не симпатичными и жирными политическими активистами и активистками), в том числе и при детях? Стали бы требовать, а потом, не найдя поддержки у народа, и по суду добиваться, чтобы Swinger Family была перечисленна в учебниках для второклассников как один из вариантов нормального семейного уклада, наряду с папа-мама, одинокими родителями, папа-папа и мама-мама? Было бы сопротивление им разумным и обоснованным? Вплоть до ответных мер, к которым в нормальных обстоятельствам никто не прибегал бы - репрессии против свинг-клубов, запреты пропаганды группового секса в телепрограммах... Кто как, а я бы поддержал, и именно с точки зрения своих классических либеральных взглядов: не лезте ко мне со своей жизнью, не пытайтесь засунуть себя в мою жизнь и жизнь моих детей, и тогда не получите от меня по носу. Вот как-то так... можешь вместо свингеров подставить толкиенистов или кого угодно еще... Свидетелей Иеговы, скажем. Логика будет та же самая.

MD>>> Просит, чтобы его лично с этим не трогали
russo>> Такой запрет будет гноблением русских, или нет?
MD> В таком виде как ты написал - да, БУДЕТ. Но это не соответствует реальной картинке с реальными геями движениями за права геев

Речь шла не о них пока, а о том является ли нормальным полный запрет некое "гей-пропаганды", под которую можно подтянуть хоть двух мужиков которые идут по улице держась за руки.

То что нынешние перекосы в ущерб равноправию нормальных людей мне тоже не нравятся, я уже неоднократно говорил. Но они, имхо, постепенно сойдут на нет — как они постепенно сходят на нет в отношении негров.

MD> судят всех подряд зе реальную или мнимую дискриминацию - за то что русские недостаточно представлены в художественных фильмах

Да, это было бы неправильно. Но раз это неправильно — это же не значит что на русском надо на улице запретить говорить, во избежание.

MD> ответная реакция естественная - не просто держать оборону, но и постараться отжать их - не индивидуально, а именно как общественное движение - как можно дальше назад

Куда "назад"? Туда где опять будет насильственное лечение Тюринга и статья за мужеложство? А я туда не хочу.

MD>> В таком виде как ты написал - да, БУДЕТ. Но это не соответствует реальной картинке с реальными геями движениями за права геев
russo> Речь шла не о них пока, а о том является ли нормальным полный запрет некое "гей-пропаганды", под которую можно подтянуть хоть двух мужиков которые идут по улице держась за руки.
russo> То что нынешние перекосы в ущерб равноправию нормальных людей мне тоже не нравятся, я уже неоднократно говорил. Но они, имхо, постепенно сойдут на нет — как они постепенно сходят на нет в отношении негров.

Вот эти перекосы в отношении черных (блин, вот она политкорректность - даже на русском автоматически "негры" не употреб** пишу политкорректно "черные") сходят на нет в Америке не сами по себе, а потому что есть принципиальные люди, которые борятся против любых форм неравенства и дискриминации. Если бы не они - мы все еще имели бы расширение affirmative action... кстати, ни кто иной как администрация Обамы (за которого ты голосовал, если что) - и сейчас пытается это продавливать, через усиление административной практики и enforcement.
Так и ситуация с голубыми - ничего на нет само не сойдет, никто не станет добровольно расставаться с тяжело завоеванными привилегиями и преимуществами. Надо отжимать... И спасибо тем, кто это делает в свое время, за свои деньги, защищая общество от агрессивного меньшинства.

MD>> судят всех подряд зе реальную или мнимую дискриминацию - за то что русские недостаточно представлены в художественных фильмах
russo> Да, это было бы неправильно. Но раз это неправильно — это же не значит что на русском надо на улице запретить говорить, во избежание.

Да, не означает. Но это будет естественная реакция, и, в твоем примере, русским некого будет за нее винить, кроме самих себя.

MD>> ответная реакция естественная - не просто держать оборону, но и постараться отжать их - не индивидуально, а именно как общественное движение - как можно дальше назад
russo> Куда "назад"? Туда где опять будет насильственное лечение Тюринга и статья за мужеложство? А я туда не хочу.

Давай подсунем мой пример со свингерами: если в той ситуации, как я описал выше, общество примет меры против свингерской пропаганды, ты тоже будешь опасаться, что за дружеский поцелуй с чужой женой на вечеринке при ее муже и моей жене будут за 101 километр ссылать всех присутствующих? А если нет, то к чему такие экстремальные примеры? Я этого тоже не хочу, но не хочу и обратного, к чему мы сегодня гораздо ближе. Погугли историю с Gay Rams в Oregon State University...

Грач> толерантность, она же терпимость (терпение) в социальном смысле – способность принимать существование чуждых тебе, но не угрожающих тебе или обществу социальных норм.
А. Нормально в общем - живи сам и не мешай жить другим. Это я могу и поддержать... Потому как сам этим принципам следую, не заморачиваясь названием...

Грач> «толерантность», она же крайняя стадия конформизма – способность не только принимать существование чуждых норм, даже если они угрожают тебе или обществу, но и существовать по ним …

А как ты отличаешь при отсутствии кавычек? По каким конкретным признакам? Потому что я вижу, что ты мне пытаешься именно вторую форму пришить...

MD> потому что есть принципиальные люди, которые борятся против любых форм неравенства и дискриминации

Именно! Борются за равные права. Но не действуют из принципа "раз негры выбили себе прав больше чем надо, то надо все вернуть на уровень сегрегации на Юге". А мне показалось что в отношении гомиков ты оправдываешь именно этот принцип. Хотя может я неправильно понял.

Впрочем я согласен что в жизненно важных вопросах этот принцип применим — например в плане огнестрельного оружия нельзя идти на попятую ни на шаг, даже если речь об относительно вменяемых ограничениях, вроде курса безопасности. Ибо запретители хотят полной отмены второй поправки, и любой запрет для них это просто очередной шаг к конечной цели. Но с гомиками ситуация на мой взгляд иная.

MD> ничего на нет само не сойдет

Я имел в виду естественные, скажем так, процессы в обществе. Естественно что за ними стоят неравнодушные люди.

MD> если в той ситуации, как я описал выше, общество примет меры против свингерской пропаганды, ты тоже будешь опасаться, что за дружеский поцелуй с чужой женой на вечеринке при ее муже и моей жене будут за 101 километр ссылать всех присутствующих

Зависит от ситуации — т.е. что за меры против "пропаганды", как были приняты, и т.д.

И.Н.>>> Защищаете-то вы, а не я. Поэтому с вас и спрос.
Mishka>> Не, спрос с тебя. Именно за то, что гнобишь. Или ты думаешь, что гнобить можно забесплатно?
MD> Погоди... А как он гнобит? Просит, чтобы его лично с этим не трогали, а сами пусть живут как хотят? Теперь это называется "гнобить"...
А тут интересный вопрос. Потому что вроде как да - он пишет что они имеют право быть пидорами, он не против. Он только против того чтобы пропаганда была - иначе да, "гнобит". Так вот вопрос что имеется в виду под пропагандой. Два мужика идут по улице за руку? Клуб для педиков в городе?

Народ изъявил волю - пидеров вон из России! Что это, если не демократия?

Образа жизни, которого здесь никто не ждет и не хочет. Россияне четко сказали - демократический выбор! - нам не нужны пидары и их ублюдские обряды.

http://news.nswap.info/wp-content/uploads/2009/10/nsprop.jpg

 

alex_ii>> Потому что я вижу, что ты мне пытаешься именно вторую форму пришить...
Грач> прям по Фрейду … или на варварском – «на вору и шапка горит» …
Да не, просто ты как тупой, но упертый следователь действуешь - монотонно приписываешь подозреваемому то, о чем он ни сном ни духом... Тот же Костя - Бредоносец креативил куда круче - я даже файл завел, чтоб записывать в чем он меня еще обвинит...

Грач> алекс ты хотел бы чтоб твои отец и мать стали родителем А и родителем Б?
Видишь ли - вопрос идиотский и ответу не подлежит. Потому как я-то родился... Да и зачем бы мне этого хотеть? Меня и нынешний вариант устраивает... А что - тебя уже заставляют так их называть? Законодательно?

Sheradenin>...Так вот вопрос что имеется в виду под пропагандой. Два мужика идут по улице за руку?

Если таки вопросы задают, то значит пропаганда уже победила.

Остаётся только реконкиста

alex_ii> Да не, просто ты как тупой, но упертый следователь действуешь - монотонно приписываешь подозреваемому то, о чем он ни сном ни духом...
нервничаем потеем грубим? значит точно тырил колхозные колоски ….
alex_ii> Тот же Костя - Бредоносец креативил куда круче - я даже файл завел, чтоб записывать в чем он меня еще обвинит...
ну приведи цитату (ты ж всегда требуешь дословного подтверждения) где и кем я тебя нарек, тогда я хоть буду знать что из моего бессмертного ты собираешься на скрижали занесть
Грач>> алекс ты хотел бы чтоб твои отец и мать стали родителем А и родителем Б?
alex_ii> Видишь ли - вопрос идиотский и ответу не подлежит.
солидарен, сам все время говорю, что требования ЛГБТ назвать свое сексуальное партнерство семьей из родителя А и родителя Б – идиотизм ….
alex_ii> Потому как я-то родился... Да и зачем бы мне этого хотеть? Меня и нынешний вариант устраивает...
могу ли я осмелиться предположить что ты считал и считаешь нормой семью в каковой и ты родился, то бишь состоящую из папы, мамы и детей?
alex_ii> А что - тебя уже заставляют так их называть? Законодательно?
а то, да не то что меня – усю страну разом, да еще при этом называют меня желтым земляным червяком то бишь некультурным, нецивилизованным дискриминатором, не желающим стать родителем А во имя неолиберальных ценностей, стыдят примером культурной процветающей Европы …
знаешь алекс ты мне напоминаешь голубого воришку Альхена, он воровал и стеснялся, а ты вот высказываешься и стесняешься, с тебя вытянуть прямой ответ можно только тупыми кровавыми методами НКВД …
вот на вопрос хотел бы ты называть отца и мать родителем А и родителем Б ты таки не ответил …
продолжим?
ты поддерживаешь придание однополым сексуальным союзам статуса семей?

Грач> нервничаем потеем грубим? значит точно тырил колхозные колоски ….
Сейчас и под стол вам насру, т-щ младший лейтенант...

Грач> ну приведи цитату (ты ж всегда требуешь дословного подтверждения) где и кем я тебя нарек, тогда я хоть буду знать что из моего бессмертного ты собираешься на скрижали занесть
Из твоего пока нечего. Если соберусь так проинформирую...

Грач> могу ли я осмелиться предположить что ты считал и считаешь нормой семью в каковой и ты родился, то бишь состоящую из папы, мамы и детей?
Естественно можешь. И это даже будет верное предположение...
alex_ii>> А что - тебя уже заставляют так их называть? Законодательно?
Грач> а то, да не то что меня – усю страну разом,
Звиздеть-то не надо, а? Ну или процитируй российский закон, в котором это требование прописано. А собственные страшилки - ну оставь для внуков что ли, будешь им сказки страшные на ночь рассказывать... А если слишком страшно для внуков - ну напиши что ли книжку для взрослых. Главное депутатам не давай - а то еще реализуют...
Грач> знаешь алекс ты мне напоминаешь голубого воришку Альхена, он воровал и стеснялся, а ты вот высказываешься и стесняешься, с тебя вытянуть прямой ответ можно только тупыми кровавыми методами НКВД …
Размечтался... С деда два года признательных показаний вытянуть не смогли... А потом бабка его вытащить сумела...
Грач> вот на вопрос хотел бы ты называть отца и мать родителем А и родителем Б ты таки не ответил …
Вообще-то ответил. А если ты не желаешь понимать ответа - это уже не моя проблема...

Грач> ты поддерживаешь придание однополым сексуальным союзам статуса семей?
В части имущественного права - да. А вот давать им на усыновление детей - не очень хорошая идея - так же как давать детей на усыновление одиноким мужикам или женщинам... Что неполная семья, что гомосексуальная - один черт настройки у ребенка слетать будут... На истерики по поводу морали мне пофиг, а вот детей жалко...

Sheradenin> А тут интересный вопрос. Потому что вроде как да - он пишет что они имеют право быть пидорами, он не против. Он только против того чтобы пропаганда была - иначе да, "гнобит". Так вот вопрос что имеется в виду под пропагандой. Два мужика идут по улице за руку? Клуб для педиков в городе?

Страные вопросы у вас, тов. Шераденин. Очень странные. Если на публике продемонстрировал, что "голубой" или "розовая" - значит, уже пропаганда.

Несовершеннолетнюю наказали за гей-пропаганду...
02 февраля 2014, 19:00

Вчера попал мне в руки любопытный документ.

Документ совершенно дикий.

Это двухнедельной давности постановление комиссии по делам несовершеннолетних, обвиняющее несовершеннолетнюю девушку в гей-пропаганде. Место действия - Брянская область. Ниже текст с необходимыми вырезками.
___________________________________


В ходе рассмотрения дела установлено:
13.11.2013 года в ходе проведения профилактической работы в [название школы] было выявлено, что ученица 9 класса [ФИО] систематически пропагандирует нетрадиционные сексуальные отношения среди несовершеннолетних, что выражается в открытом признании себя лицом нетрадиционной сексуальной ориентации, распространение информации, направленной на формирование у несовершеннолетних искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений. Физических действий, посягающих на половую неприкоснокенность несовершеннолетних, [ФИО] не совершает.
В действиях [ФИО, адрес] отсутствуют признаки составов преступлений, предусмотренных главой 18 особенной части УК РФ, в связи с этим в возбуждении уголовного дела отказать.
[много незначитального текста]
Комиссия постановила:
1. Несовершеннолетнюю [ФИО] предупредить в соответствии с пунктом "б" ст. 18 Положения о КДП от 03.06.1967 года;
2. Несовершеннолетнюю [ФИО] поставить на контроль в КДН и ЗП [район, город].

___________________________________


...У меня много комментариев по этому поводу. И все нецензурные.

Девушку поставили на учёт в КДН за то, что она (о ужас!) не скрывает свою ориентацию в школе и тем самым занимается пропагандой.

У меня нет ни слов, ни желания восклицать: "Куда мы катимся?!", это вопрос риторический. Меня абсолютно не удивляет недавний наезд Виталия Милонова на мой проект "Дети-404". (Виталий Милонов считает любую помощь ЛГБТ-подросткам гей-пропагандой, а меня призывает то с мельничным жерновом на шее утопить за растление "малых сих", то признать иностранным агентом.)

Но я взрослая тётка и как-нибудь разберусь.

А это уже ни в какое ворота не лезет.

Ребята, не церемоньтесь. Хватит. Хватит слов о том, что вы защищаете детей. От кого? От них самих? Скажите уже честно: нам плевать на детей и подростков. Вы, ЛГБТ, все - социально неравноценны.

P. S. Для тех, кто усомнится в правдивости, - см. фото документа. Его прислала мне сама девушка. Личные данные убраны мной.

 

Я не на 100% верю, что девушка - лесби. Я не уверен, что у неё уже сформировано предпочтение такого рода. Но те дебилы, которые загнали её на комиссию, и сама эта комиссия - сделали все, что от них зависит, чтобы сделать возможно еще не-стойкую лесби-ориентацию у девушки - максимально устойчивой.

Девушка могла просто хотеть подурачиться, или обратить на себя внимание - что угодно. Я уже рассказывал про то, что моя подруга-психолог, к которй привели "лечить" "мальчика, который кажется, хочет любить мальчиков" - в результате работала не столько с ним, сколько с его родителями, внимания которых он на самом деле добивался своей "игрой". Еще немного, по её словам, и доигрался бы.

Но теперь - у девочки упомянутой выше - выбора нет, либо она будет защищать себя "как она есть", либо сдаваться. А сдаваться не любит никто.

И спасти её от "радостей" "не той ориентации" может только ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ психолог. Если вообще - сможет.

alex_ii> Сейчас и под стол вам насру, т-щ младший лейтенант...
вот не надо меня в звании понижать …..
Грач>> могу ли я осмелиться предположить
alex_ii> Естественно можешь. И это даже будет верное предположение...
ну то есть норма для тебя это не то что предлагают сделать нормой наши европейские «учителя», да вы батенька латентный гомофоб
alex_ii> Звиздеть-то не надо, а? Ну или процитируй российский закон,
очень надеюсь что никогда и никто не процитирует, по крайней мере я сделаю для этого все от меня зависящее ….
зато цитат где нас к этому склоняют могу привести немало, а так же цитат где нас за это всячески порицают …
alex_ii> Вообще-то ответил. А если ты не желаешь понимать ответа - это уже не моя проблема...
ну раз сам не хочешь, скажу за тебя - alex_ii не хочет называть\называться номерным родителем, то бишь он против узаконения однополых браков, это радует, нашего нормального полка прибыло ….
alex_ii> В части имущественного права - да. А вот давать им на усыновление детей - не очень хорошая идея - так же как давать детей на усыновление одиноким мужикам или женщинам... Что неполная семья, что гомосексуальная - один черт настройки у ребенка слетать будут... На истерики по поводу морали мне пофиг, а вот детей жалко...
солидарен, совместное проживание, совместное хозяйствование и проистекающие из этого права наследования не должны иметь сексуальных признаков. вот только называть это семьей и менять под это существующую норму семьи – недопустимо.
соответственно должны быть ограничения по профессии, в дошкольном и школьном воспитании я бы видеть геев не желал. а вот иные профогрничения это уже из разряда недопустимых.

Грач> вот не надо меня в звании понижать …..
Вообще-то младший лейтенант НКВД - это армейский старший. Ну или капитан. Не помню уже.

alex_ii>> Звиздеть-то не надо, а? Ну или процитируй российский закон,
Грач> очень надеюсь что никогда и никто не процитирует, по крайней мере я сделаю для этого все от меня зависящее ….
А о чем тогда вообще весь спич? Никто тебя к этому не принуждает, ну а у чего ты сам себе придумал - все вопросы к себе самому...
Грач> зато цитат где нас к этому склоняют могу привести немало,
А ты делаешь ВСЁ к чему тебя склоняют? Бедный, как же ты ролики рекламные смотришь? А как мимо рекламных щитов проходишь?

Грач> солидарен, совместное проживание, совместное хозяйствование и проистекающие из этого права наследования не должны иметь сексуальных признаков. вот только называть это семьей и менять под это существующую норму семьи – недопустимо.
Да мне вот честно как-то фиолетово. Традиционная (со штампом в паспорте) семья тихонько умирает и таки вымрет со временем... Хотят штамп - да фиг с ним. Не штамп в паспорте делает семью семьей...
Грач> соответственно должны быть ограничения по профессии, в дошкольном и школьном воспитании я бы видеть геев не желал. а вот иные профогрничения это уже из разряда недопустимых.
Да я б лучше ввел тут ограничения на профессии по "жизненным показаниям". И убрал от детей злобных теток, готовых на них орать без перекура а при случае и стукнуть. И мне при этом пофиг. что тетки прекрасные семьянинки и ни разу даже мужу не изменяли. Таких к детям подпускать все равно нельзя...