[image]

Курс рубля

Прогнозы, гадания, сплетни
 
1 76 77 78 79 80 170
AT vyacheslav #23.01.2015 16:00  @Kuznets#23.01.2015 13:01
+
+1
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

аксакал
★☆

vyacheslav>> Прямые инвестиции не зря оцениваются накопленным итогом.
Kuznets> в статистике цб - только в рамках одного года максимум. можно самому и больше посчитать но это уже мало кому интересные цифры.
Вы, господа спекулянты, страшно далеки от реального сектора. :) Накопленный объем прямых зарубежных инвестиций - один из главных индикаторов для промышленного инвестора. На это смотрят в первую очередь, и при выборе места идут к сородичам уже вложившимся на рюмку чая и расспрашивают о всех подводных камнях.

Kuznets> или продажа доли в местной дочке. или погашение долговых инструментов. это все не так много, но это тоже есть.
Ты опять далек от моделей корпоративного поведения. Соскакивают в первую очередь те, кто не смогли добиться успеха на рынке, в силу того, что лузеры. Ведь тема с геополитическими рисками очень удобная, что бы прикрыть свое лузерство.


vyacheslav>> Ну смотри, деньги у нас лежат в немецком банке у концерна. Каждый месяц мы на этом теряем приличную сумму. И лучше часть этих денег вложить в перспективу, например купить основные фонды, цена которых в евро низкая,
Kuznets> ну то есть ты сравниваешь банки с базой риска Германии и прямые инвестиции с базой риска России? ну ок, правда, я не об этом немного говорил ))
А я именно об этом. И поверь, анализ рисков мы делаем компетентно, т.к. знаем реальность конкретного бизнеса лучше спекулянтов.
Kuznets> если по итогам этого кризиса у нас все заводы будут куплены иностранцам, я в принципе только за )
Ой, вот это белоленточное кац предлагал сдаться, попьем баварское уже оскомину набило. Завязывай с этим. Реальный сектор в РФ уже давно с биржей слабо пересекается, и слава Богу.
   
AT vyacheslav #23.01.2015 16:03  @kot1967#23.01.2015 10:13
+
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

аксакал
★☆

kot1967> Какой вариант больше подходит к ситуации решите сами.

Скажу честно, я в таких вариантах не специалист.
   
+
+3
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

аксакал
★☆

16-й> У тебя там среди вариантов отсутствует самый банальный - когда организуется предприятие и благословясь начинается работа за превышение доходов над расходами. Без всех этих экзотических вариантов.

Тут надо понимать, что свой бизнес - это тяжелая вещь, причем во всех странах, а не только в России. И легче не будет даже при снижении гос прессинга да и просто бандитизма, ибо рынок будет становиться более насыщенным и наработать схему и расслабиться не удасться. Все бизнесмены, которых я знаю, пашут как волы, я не уверен, что я бы хотел такую жизнь даже при наличии высоких доходов. Даже при отсутствии рисков. У нас у CEO концерна стрессов поменьше.
И в Европе с малым бизнесом тяжко. Как пример: около 30% частных перевозчиков закрылось в Австрии за 2 года.
   

kot1967

опытный

☠☠
16-й> Лично знаю четыре семейства, которые превентивно смылись из Донецка проживать к нам в городок, там закрывши, а тут в области открывши три колбасных цеха. Не жалуются на бесперспективность инвестиций, делают себе колбасу, рубят бабло.
Маловато для 100милл рубл, будет, а таки да можно кроликов на балконе выращивать, тоже инвестиции.
16-й> У тебя там среди вариантов отсутствует самый банальный - когда организуется предприятие и благословясь начинается работа за превышение доходов над расходами.
еще раз задача на 100 миллионов р.. я реально не вижу куда, рынок поделен и нашими и буржуями, приткнутся реально некуда, только либо за счет когото либо вопреки комуто.
Самое смешное, хотя это лично мой опыт, может не везет мне в этом просто, приносишь собственнику вроде как свободную нишу, не хочет, перемены, даже деньгообразующие, както не вписываются в менталитет русского бизнеса.......
   
+
+2
-
edit
 

16-й

аксакал
★★
kot1967> Маловато для 100милл рубл, будет,

Три цеха маловато на 100 млн? Это ты с чего взял? Точнее, чем цеха мерял?

kot1967> Самое смешное, хотя это лично мой опыт, может не везет мне в этом просто, приносишь собственнику вроде как свободную нишу, не хочет, перемены, даже деньгообразующие, както не вписываются в менталитет русского бизнеса.......

Оно. В свое время (советское еще) прочитал у О'Генри: "каждый трест носит в своей груди семена собственной гибели, как петух, который в штате Джорджия вздумает запеть слишком близко от сборища негров-методистов..." Фраза запала, хотя резона её не понял вообще. Каково ж было мое удивление, когда в фазу кооперативного движения у нас я убедился, что каждый почти успешный кооператив заканчивал своё существование потому, что его членам начинало зудеть наконец все поделить и разбежаться.
   
RU я уехал #23.01.2015 16:58  @kot1967#23.01.2015 16:32
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Я не знаю как нащет 100 милов, но в машиностроении картинка такая, что часть узлов и агрегатов ставилась импортная, хотя само изделие типо отечественное. Итого рубль упал, а из-за импортных узлов картина производства получается нездоровая. Нужна локализация.
   
AT vyacheslav #23.01.2015 17:05  @TEvg-2#23.01.2015 16:58
+
+10
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

аксакал
★☆

я.у.> Я не знаю как нащет 100 милов, но в машиностроении картинка такая, что часть узлов и агрегатов ставилась импортная, хотя само изделие типо отечественное. Итого рубль упал, а из-за импортных узлов картина производства получается нездоровая. Нужна локализация.

Для полной локализации не хватает объема рынка. И я тебя уверяю, замена импортных узлов очень часто приводит к тому, что их продажная цена и стоимость эксплуатации повышаются настолько, что перекрывают потери от курса. У немцев производственные процессы отлажены так, что чистая себестоимость ниже китайской, а в цену закладываются оверхеды, социализм, который нужно содержать, и маркетинг. И всё равно, немцы лучше.
А все запретительные меры приводят к тому, что отечественные поставщики начинают борзеть и гнать парашу по цене дороже чем у немцев.
На мой взгляд, сейчас все работает достаточно оптимально, иностранцы вынуждены локализовать производство.
   
23.01.2015 19:52, Alex 129: +1: +1000
RU kot1967 #24.01.2015 06:07  @Vyacheslav.#23.01.2015 17:05
+
-
edit
 

kot1967

опытный

☠☠
vyacheslav> На мой взгляд, сейчас все работает достаточно оптимально, иностранцы вынуждены локализовать производство.
Называйте как есть, не локализовать производство, а осуществлять сборку с уходом от таможенных сборов, да и даже сборка без технологий - прфанация, так лишний повод для пиара и лоббирования своей продукции. Все разговоры про глобальное разделение труда в услових РФ на том же уровне. Давеча как раз мелькало что немцы типа локализуют сборку молочных роботов, на поверку наши в роботе делают только ограду..... причем я не говорю что ограда это унизительно, вполне нормально для начала, млять, но тогда если мы хорошо делаем ограды, почему же мы их делаем только для внутреннего рынка.
Реально нынешние локализации - это чистый импорт, который тоже подлежит замещению.
   
RU Sergofan #24.01.2015 07:23  @Vyacheslav.#23.01.2015 17:05
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

vyacheslav> На мой взгляд, сейчас все работает достаточно оптимально, иностранцы вынуждены локализовать производство.

Ты видимо про какое-то свое железо. Вот если бы они тут сборку контроллеров и RNC для сотовых сетей организовали... А то либо Швеция/Финляндия либо Китай. И все. Точнее есть еще варианты, но это хлам.

Хотя очень возможно, что столь сложные вещи тут не будут производить по чисто политическим причинам.
   39.0.2171.9939.0.2171.99
AT vyacheslav #24.01.2015 08:30  @kot1967#24.01.2015 06:07
+
+1
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

аксакал
★☆

kot1967> Реально нынешние локализации - это чистый импорт, который тоже подлежит замещению.

Не всегда, хотя бы на примере нашем. Сырье частично немецкое, как раз там, где конкурентное преимущество лежит. Но это у нас по всему миру так. А производственный цикл полностью здесь.

Есть примеры с поездами нормальные, где участвуют и альстом и сименс.
Клаас построил сварочный и покрасочный цеха в дополнение к сборке.

И да, выходить на внешние рынки со своей продукцией нам никто помогать не будет, а скорее наоборот.
   35.0.1916.15335.0.1916.153
+
-
edit
 

kot1967

опытный

☠☠
К гадалке не ходи - ходи к меняле:
Смени своё прозренье на везенье,
Пусть повезёт, по крайности с рублями,
А то и с избирательностью зренья.
(Догадайтесь кто :D )

Млять, всех бы их по закону обязать бы стихами говорить, смысла и определённости все равно нет, так пусть будет хотя бы благозвучно :) .
   22
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
kot1967> но тогда если мы хорошо делаем ограды, почему же мы их делаем только для внутреннего рынка.

Я слышал что бытовую технику (бош?) собирали для экспорта в страны снг и даже прибалтику и польшу кажется. Опять же паулиг в финляндии вроде как с нашего завода.
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

S&P понизило рейтинг России до «мусорного»

За что Международное рейтинговое агентство Standard Poor s снизило рейтинг России до спекулятивного уровня, до отметки BB+. S P объясняет свое решение тем, что российская денежно-кредитная ... // top.rbc.ru
 

Доллар взлетел выше 68 рублей после снижения рейтинга России

В 21:12 доллар на Московской бирже поднялся до отметки 68,46 руб. с уровня в 66,35 руб. в 20:52. В то же время евро укрепился до 76,96 руб. с уровня 74,8 в 20:52. Позднее российская валюта немного ... // top.rbc.ru
 
   40.0.2214.8940.0.2214.89
+
+2
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
kot1967> млять, но тогда если мы хорошо делаем ограды, почему же мы их делаем только для внутреннего рынка.

А кто тебе сказал, что если ограды мы делаем для внутреннего рынка, то и остальное тож? Автомобили с промсборки и с российской локализацией активно экспортируются, ГЛФ (в просторечии лекарства) экспортируются, промоборудование экспортируется. Да, в сумме не нетто-экспортер, но это вопрос к соотношению размеров рынка самой России и к размеров рынков, куда мы допущены - бывший СССР и немножко третий мир. Делать из России вторую Мексику могут только вторые США. Но таки мне не нравится даже роль второй Канады :D
   40.0.2214.9140.0.2214.91
+
-
edit
 

kot1967

опытный

☠☠
kot1967>> но тогда если мы хорошо делаем ограды, почему же мы их делаем только для внутреннего рынка.
Kuznets> Я слышал что бытовую технику (бош?) собирали для экспорта в страны снг и даже прибалтику и польшу кажется. Опять же паулиг в финляндии вроде как с нашего завода.
Ну не знаю.... до кризиса рубля в наших молах стояли рядом местные Боши и Боши типа импортной сборки, причем по сопоставимой цене, соответственно я предполагал, что импортные могли быть на входе в РФ и подешевле наших (о чем кстати написано выше). Какой был смысл (кроме политического) экспортировать дорогой товар? Но сегодня ситуация кардинально поменялась, и? Что наш ширпотреб и жрачка поперли на экспорт? Хрен то там, даже разговоров об этом никто не ведет. В целом это понятно, за бугром своего г-на хватает, и свой Онищенко тоже наличествует.
Единственное что похоже поперло это как обычно сырье и материалы. Это в целом хорошо, но плохо, что это ситуационно, а значит возможно ненадолго.
ЗЫ Сука млять лес похоже в этом списке :) ! Приглянувшийся мне банный сруб подорожал в 2РАЗА! Хотя может у нас принято бани из ливанского кедра делать? – хз.
   22
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
kot1967> ЗЫ Сука млять лес похоже в этом списке :) ! Приглянувшийся мне банный сруб подорожал в 2РАЗА! Хотя может у нас принято бани из ливанского кедра делать? – хз.

Это стабильность, чувак ;-) Совершенно очевидно, что внутренний продукт один фиг подорожает - это невидимая рука рынка ;-). Потом за ним подтянется ЗП - и получаем, что население грабанули на сбережения, только и всего.
   11.011.0
RU Манарага #27.01.2015 12:38  @hcube#27.01.2015 11:41
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Манарага
74

втянувшийся
☆★
kot1967>> ЗЫ Сука млять лес похоже в этом списке :) ! Приглянувшийся мне банный сруб подорожал в 2РАЗА! Хотя может у нас принято бани из ливанского кедра делать? – хз.
hcube> Это стабильность, чувак ;-) Совершенно очевидно, что внутренний продукт один фиг подорожает - это невидимая рука рынка ;-). Потом за ним подтянется ЗП - и получаем, что население грабанули на сбережения, только и всего.
Те теперь инвесторы могут потребовать досрочной расплаты по бумагам РФ на законных основаниях?
ЗЫ Это не три ляма бакинских с УКраины
   36.0.1985.12536.0.1985.125

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
kot1967> Но сегодня ситуация кардинально поменялась, и? Что наш ширпотреб и жрачка поперли на экспорт? Хрен то там, даже разговоров об этом никто не ведет.

"Як мэд, так ще и ложкою". Пущай сначала импорт просядет и заместится своим. Потом может и до экспорта доживём.
Местами уже дожили - смотрим на Алекса-с-питерского-завода. То-то с месяц на форуме почти не появляется.
   3.6.33.6.3
?? Татарин #27.01.2015 13:56  @Манарага#27.01.2015 12:38
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Манарага> Те теперь инвесторы могут потребовать досрочной расплаты по бумагам РФ на законных основаниях?
Это вообще про что?
Что-то я не помню, чтоб РФ такие займы брала...
   39.0.2171.9939.0.2171.99

kot1967

опытный

☠☠
kot1967>> Приглянувшийся мне банный сруб подорожал в 2РАЗА! Хотя может у нас принято бани из ливанского кедра делать? – хз.
hcube> Это стабильность, чувак ;-) Совершенно очевидно, что внутренний продукт один фиг подорожает - это невидимая рука рынка ;-). Потом за ним подтянется ЗП - и получаем, что население грабанули на сбережения, только и всего.
Не нужно ёрничества, вполне естественный процесс, если продавать лес за бугор сейчас выгоднее почему бы и нет. Это гораздо лучше, чем когда он у нас в Сибири в баксах стоил дороже чем в Сахаре. В целом на мой взгляд на сегодня цены и зп гармонизировались с нашей экономикой.
И ничего не вырастет (кое-что даже упадет наверное), если адепты ВШЭ и компания не начнут сообразно иельским методичкам проводить политику денежного смягчение, короче печатать бабло в три горла и раздавать его типа банкам для кредитования типа промышленности или вообше по простому раздавать бюджетникам и пенсам. Вот тогда точно вырастет, причем большой и надолго.

ЗЫ У большинства населения за МКАДом нет сбережений, так что нечего грабить, долги есть, а накоплений нет. В этом плане население поступало трижды правильно вкладывая деньги в хоть куда. Даже вложение в трижды высмеянную ипотеку под 10% годовых было трижды мудрым решением, как показывает ситуация :) .
   22

ahs

старожил
★★★★
kot1967> ЗЫ У большинства населения за МКАДом нет сбережений, так что нечего грабить, долги есть, а накоплений нет. В этом плане население поступало трижды правильно вкладывая деньги в хоть куда. Даже вложение в трижды высмеянную ипотеку под 10% годовых было трижды мудрым решением, как показывает ситуация :) .

Поддерживаю двумя руками: ипотечники ликуют, да и просто обновилась возможность роста внутреннего спроса, т.е. через некоторое время можно будет при крайней необходимости еще раз устроить то кредитное безобразие, которое было в 2009-2013-х.
   40.0.2214.9340.0.2214.93
MD Serg Ivanov #27.01.2015 15:45  @Манарага#27.01.2015 12:38
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

kot1967>>> ЗЫ Сука млять лес похоже в этом списке :) ! Приглянувшийся мне банный сруб подорожал в 2РАЗА! Хотя может у нас принято бани из ливанского кедра делать? – хз.
hcube>> Это стабильность, чувак ;-) Совершенно очевидно, что внутренний продукт один фиг подорожает - это невидимая рука рынка ;-). Потом за ним подтянется ЗП - и получаем, что население грабанули на сбережения, только и всего.
Манарага> Те теперь инвесторы могут потребовать досрочной расплаты по бумагам РФ на законных основаниях?
Манарага> ЗЫ Это не три ляма бакинских с УКраины

Чем грозит России снижение рейтинга от S&P

«Мусорный» рейтинг означает, что российским частным заемщикам придется досрочно погасить часть долгов, а государство ждут в будущем более высокие ставки по новым заимствованиям // www.forbes.ru
 

«Мусорный» рейтинг означает, что российским частным заемщикам придется досрочно погасить часть долгов, а государство ждут в будущем более высокие ставки по новым заимствованиям.
Давайте, не драматизируя, но и не упрощая ситуацию, разберемся, чем грозит России снижение рейтинга, и насколько оно необоснованно. Спекулятивный рейтинг по методологии агентства S&P присваивается ценным бумагам государств и компаний, которые способны выполнять свои финансовые обязательства, но сталкиваются со «значительной неопределенностью, способной негативно повлиять на уровень кредитного риска», в частности с угрозой ухудшения деловой или финансовой конъюнктуры. Едва ли даже ярые патриоты будут оспаривать, что положение в российской экономике тревожное и вероятность дальнейшего ухудшения хозяйственной конъюнктуры весьма высока (это отражено и в официальных прогнозах правительства). Таким образом, обвинять агентство в чрезмерном пессимизме и тем более в ангажированности серьезных оснований нет.
Оценки экспертов по свежим следам напоминают старую шутку. Пессимист говорит: все так плохо, что хуже уже не будет. А оптимист возражает: будет, будет! Логика «все так плохо, что хуже уже не будет» имеет определенные основания. В условиях западных санкций рынок внешних заимствований закрыт практически для всех российских компаний, включая и не попавшие в санкционные списки. В этом смысле снижение рейтинга действительно кардинально ситуацию ухудшить не может. Однако негативное влияние снижения рейтинга, тем более до «мусорного» уровня, не ограничивается только резким ухудшением условий доступа на западные рынки капитала. Какие еще риски возникают в связи с этим решением для российской экономики? Их несколько.
Во-первых, снижение рейтинга будет приниматься во внимание при принятии инвестиционных решений теми немногими ныне оптимистами, кто продолжает рассматривать проекты для прямых инвестиций в Россию.
Во-вторых, иностранные инвестфонды владеют примерно 25% российского «рублевого» госдолга (около 900 млрд рублей). Законодательство многих стран прямо запрещает таким фондам инвестировать деньги своих вкладчиков в ценные бумаги «мусорного» уровня, следовательно, они будут вынуждены начать их распродажу с соответствующими последствиями для рыночных котировок. Это существенно удорожит будущие заимствования, которые могли бы использоваться для финансирования дефицита бюджета. Аналогично распродажам могут подвергнуться и долговые ценные бумаги российских компаний. Потенциально — до $30 млрд.
В-третьих, сработают так называемые ковенанты, т. е. часто используемые в кредитных договорах западных финансовых институтов оговорки об обязательствах заемщика досрочно погасить кредит при ухудшении его финансового положения. Снижение суверенного рейтинга страны, за которым с вероятностью, близкой к 100%, последует и снижение рейтингов российских компаний, наверняка попадет под подобные критерии.
Все перечисленные факторы резко усилят давление на рубль, т. к. потребуют для погашения долгов привлекать валюту с внутреннего валютного рынка.
Ускорение девальвации рубля несет серьезные инфляционные риски и во многом сведет на нет предшествующие непростые решения Центробанка по стабилизации курса рубля, негативно повлиявшие на ситуацию с кредитованием реального сектора.
Правда, благодаря сокращению импорта из-за обесценения рубля Россия сохраняет положительное сальдо торгового баланса даже при таком падении цен на нефть. Это делает ситуацию с валютой не столь драматической. Резко сократились, но все еще превышают $350 млрд валютные резервы ЦБ, т. е. «подушка безопасности» пока есть. Важно не расходовать ее на не первоочередные нужды и не слушать советы некоторых горе-экспертов, призывающих пустить резервы на активизацию экономического роста.©
   40.0.2214.9340.0.2214.93
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
kot1967> И ничего не вырастет (кое-что даже упадет наверное), если адепты ВШЭ и компания не начнут сообразно иельским методичкам проводить политику денежного смягчение, короче печатать бабло в три горла и раздавать его типа банкам

Бинго. ИМЕННО ЭТО и заявлено как антикризисная программа :

Антикризисный план: что предложили чиновники для спасения экономики

Промышленность Как рассказали РБК участники совещания со стороны бизнеса и источники в правительстве, глава Минпромторга Денис Мантуров на совещании в понедельник предложил увязать выделение 1 ... // top.rbc.ru
 

Нужно снизить кредитные ставки для бизнеса до 10%, а чтобы этого достичь, необходимо снизить ключевую ставку ЦБ, или же государство должно субсидировать процентные ставки по кредитам предприятий. «Звучала тема, что банки с капиталом от 25 млрд руб. получат на докапитализацию в общей сложности от 1 трлн руб. на выдачу кредитов предприятиям. Было предложено ограничить банки в уровне ставки, чтобы она не была выше 10%», – рассказывает источник РБК.

Как нетрудно догадаться по опыту предудущего затаптывания граблей - вброс этих денег в экономику АВТОМАТИЧЕСКИ приведет к росту уровня цен и скачку курса бакса в частности. История учит тому, что она ничему не учит © :-)
   11.011.0
RU Грач #27.01.2015 20:40  @Balancer#27.01.2015 07:07
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Balancer> S&P понизило рейтинг России до «мусорного» :: Экономика :: РосБизнесКонсалтинг
S&P понизило рейтинг России до «мусорного»
 

в общем ожидаемо, поскольку есть не констатация фактического состояния а декларация желаемого плбс это еще одна санкция ... экономику в клочья не порвет но и ситацию конечно не улучшит ...
   1414

kot1967

опытный

☠☠
kot1967>> И ничего не вырастет
hcube> Как нетрудно догадаться по опыту предудущего затаптывания граблей - вброс этих денег в экономику АВТОМАТИЧЕСКИ приведет к росту уровня цен и скачку курса бакса в частности. История учит тому, что она ничему не учит © :-)
Вбрасывать можно по разному. Вот сейчас при стандартном кредитовании на 10 лет предлагается строить коровник за 3 условных миллиона. Из низ 1 лям стоимость коровника 2 ляма проценты банка, половину которых отдаст государство. Есть ли в таких инвестициях смысл. Ну наверное только если инфляция будет пропорционально ставке тоесть процентов 20-30. Можно ли просто государству сразу дать лям и построить коровник - тоже можно, именно про это говорил никто иной как сам Кудрин. Но есть моменты, так сказать почему это не делается, и все они на виду.
   
1 76 77 78 79 80 170

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru