Кто что читает

Balancer> Твоё утверждение «Пусть я консерватор, и предпочитаю бумагу, а не е-формат, но именно решение о издании в бумаге уже говорит о потенциале» после вопроса «Как ты умудряешься выгребать среди тех сонмов белиберды» очень сложно понять иначе, чем как способ выбора авторов по признаку «издаётся в бумаге».
Значит мы в очередной раз не поняли друг друга.
И тут я действительно смешал два момента.
Е-формат мне не нравится. Именно по субъективным причинам. Поэтому предпочитаю бумагу. Из-за современной издательской политики выбрать что-то путное мне с каждым месяцем труднее. На прилавок гонят разную пургу. Все в больших масштабах. Снижают риски зависания на складах неликвидов количеством новых имен и снижением тиражей.

Что касается твоего замечания, что ты "сетевик", т.е. скачиваешь книгу из тырнета, то каков процент покупок и халявных скачиваний у тебя лично?
Если что, напомню (статистику по 2014 еще не публиковали), что общий оборот книготорговли за 2013 составил 53-56 лярдов рублей по РФ. Оборот продаж е-формат один(!) лярд. Это относится ко всем жанрам, не только к худлиту, что в одном формате, что в другом.
Поэтому говорить о полном переходе на е-формат преждевременно. Но развивать его необходимо, тут никто не спорит.

Zybrilka> Поэтому говорить о полном переходе на е-формат преждевременно

Ну так и не говори. Я же не говорю

Balancer> Ну так и не говори. Я же не говорю
В том и дело, что говоришь, когда ссылаешься на свое личное субъективное мнение о положении дел в книгоиздании.
Рейтинги на Имхонете... Что это за зверь такой? Чем он объективнее любого другого ресурса?
Да и любые рейтинги зависят от аудитории и личного мнения ставящих оценки.
Сходи на фантлаб, там собрались такие ценители и знатоки, что затопчут любого, кто не согласен с их мнением...
Или сайт "Создатели времен"... Ром, ты вот как относишься к почеркушкам Поселягина (если читал его)?
А там издающиеся авторы (в основном в ИДЛ, у Сидоровича, попавшие в тренд и успевшие издать по несколько книг) его нахваливают, ищут оттенки вкуса в сортах дерьма...

Zybrilka> В том и дело, что говоришь, когда ссылаешься на свое личное субъективное мнение о положении дел в книгоиздании.

Где? По ветви выше я только высказал своё отношение к проблеме получения произведения. А несколько недель назад, если ты про этот спор вспомнил, говорил не о бизнесе в России, а о бизнесе за рубежом и реальном положении дел в России.

Zybrilka> Рейтинги на Имхонете... Что это за зверь такой? Чем он объективнее любого другого ресурса?

Ничем. Просто архив моих оценок.

Zybrilka> Да и любые рейтинги зависят от аудитории и личного мнения ставящих оценки.

Это уже совсем другая история. И тут, да, общие рейтинги имеют мало смысла. Зато очень полезны рекомендации, основанные на статистической корреляции с пользователями со схожими вкусами.

Zybrilka> Сходи на фантлаб, там собрались такие ценители и знатоки, что затопчут любого, кто не согласен с их мнением...

Там, кстати, тоже есть персональные рекомендации. Так что на мнение этих «ценителей» глубоко положить. При чём сейчас рекомендации там работают лучше Имхонета. Просто ресурс молодой, архив моих оценок ещё мелкий, всего 91 оценка. Поэтому пока на них не ссылаюсь.

Zybrilka> Ром, ты вот как относишься к почеркушкам Поселягина (если читал его)?

Не читал.

Zybrilka> А там издающиеся авторы (в основном в ИДЛ, у Сидоровича, попавшие в тренд и успевшие издать по несколько книг) его нахваливают, ищут оттенки вкуса в сортах дерьма...

Ну и какой тебе интерес в чужих оценках? «На вкус, на цвет...» © Важны только оценки тех, кто одинаково с тобой оценивает прочитанное. Вот их высокая оценка какого-либо произведения, которое ты не читал, и даёт достоверную рекомендацию.

Wyvern-2> Поверь - выше Круза на несколько голов.

Не поверю. Один уровень примерно. Ну, по крайней мере, по тем немногим "сталкеровским" книжкам, на которые имел глупость тратить время на их чтение.

Wyvern-2>> Поверь - выше Круза на несколько голов.
AGRESSOR> Не поверю.
Мне твоя вера до...ну, сам понимаешь Почитай. Можно в том порядке, что я привел.

Wyvern-2> Мне твоя вера до...

Это взаимно. У нас тут обмен мнениями.
Читать или играть в "Сталкера" я уже не буду - отработанная, неинтересная тема уже.

Balancer> Не читал.
Тебе повезло.
Кстати, как с ответом на вопрос: сколько книг в твоей е-библиотеке, сколько из них ты купил?
В другой ветке ты говорил, что лет 8 уже не покупаешь в бумаге, только харкор е-формат.

Zybrilka> Кстати, как с ответом на вопрос: сколько книг в твоей е-библиотеке, сколько из них ты купил?

Мало. Но мы это многократно обсуждали в других ветках, к нашей не имеет никакого отношения.

Zybrilka> В другой ветке ты говорил, что лет 8 уже не покупаешь в бумаге, только харкор е-формат.

Да.

Wyvern-2> Кстати, вот в связи с Крузом с натугой вспомнил - что говорит само за себя - "Эпоха мертворожденных" Ведь:
Wyvern-2> -почти "сталкер" - НО ВЕДЬ, МЛЯ, ЛИТЕРАТУРА!!!
У Круза унылые ходилки-бродилки-стрелялки с подбором лута и дропа (манорить он не умеет ).
Да еще сюжет "Эпохи мертвых" цельнотянутый с американских зомби-фильмов, которые появились гораздо раньше книги.
А про "Эпоху мертворожденных" (2008 год) тогда не сильно говорили, сейчас гораздо больше интереса.
Но стиль и проработка сюжета лучше, чем у Круза, тут согласен полностью.

Balancer> Мало. Но мы это многократно обсуждали в других ветках, к нашей не имеет никакого отношения.
Все таки имеет. Не по названию ветки, а по сути дискуссии за последние часы - о качестве текстов.
Раз ты не покупаешь, то для авторов и издателей ты не существуешь в принципе. И твое мнение о качестве текстов их не интересует, так как ты даже рублем не голосуешь за то, что тебе понравилось и ты скачал в свободном доступе или у пиратов.
И получается сложная ситуация. Ты не платишь, но ждешь от книги качества. А зачем автору текста стараться шлифовать, если он за это ничего не получит? Ведь ты на работе зарплату получаешь не за просто так? Почему автор должен с полной отдачей работать на халявщиков? Замкнутый круг.
Хуже другое. Даже если мы все поголовно начнем платить, то качество текстов в тех завалах на прилавках не улучшиться ни на грамм. Процент графоманской галиматьи не уменьшится.
Предваряя твой встречный пассаж - нет, я не качаю у пиратов. А просто хожу в библиотеку. Если что-то понравилось, я покупаю. Когда уболтаю сам себя, тогда куплю ридер, и буду покупать е-формат. Или на Литресе, при всем моем негативном к нему отношении, или прямо у авторов, на их сайтах.

Zybrilka> И твое мнение о качестве текстов их не интересует

Вот ты всю тему споришь сам с собой. Я нигде не писал про то, что авторов должно интересовать моё мнение. Что за привычка (только в этой теме уже многократно показанная) самому придумать тезис и самому начинать его опровергать?

Zybrilka> И получается сложная ситуация. Ты не платишь, но ждешь от книги качества.

Опять вкладываешь мне в уста то, чего я не говорил.

Zybrilka> Хуже другое. Даже если мы все поголовно начнем платить, то качество текстов в тех завалах на прилавках не улучшиться ни на грамм.

Да мне пофиг. Ты продолжаешь спорить сам с собой.

Zybrilka> Предваряя твой встречный пассаж - нет, я не качаю у пиратов.

И тут ты промахнулся, я вообще тему происхождения книг никак не затрагиваю.

Zybrilka> Или на Литресе, при всем моем негативном к нему отношении

Фи.

Zybrilka>> Или на Литресе, при всем моем негативном к нему отношении
Balancer> Фи.
Ну предложи другой магазин. Пока те, о которых знаю, поголовно завязаны на Литрес. И это не радует.

Zybrilka> У Круза унылые ходилки-бродилки-стрелялки с подбором лута и дропа (манорить он не умеет ).

Абсолютно как и в "Сталкере", и в большинстве современных книжек. Будь то фэнтези, боевая фантастика, боевики, да что угодно. Стиль "пойди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю, что" задействован повсеместно.

Круз пишет уныло, как и есть события в нашей жизни. Без Великих Абстракций и Заумных Идей, без философской хреноты. Это отдельный стиль. Стиль с Абсолютно Черными Сепульками (читай, любая философская муть, абсолюты, артефакты и проч. хренота) - отдельно от него. Кому-то нравится одно, кому-то другое. Так и должно быть. А вот не должно, так это сравнения одного с другим - оно лишено смысла.

Zybrilka> Да еще сюжет "Эпохи мертвых" цельнотянутый с американских зомби-фильмов

А конкретно - с "Resident evil". Крузовские морфы (по виду, физиологии) как раз оттуда.

Zybrilka> Ну предложи другой магазин.

Я же уже писал в параллельной теме. Именно тебе отвечал. Что как раз отсутствие нормальных магазинов и толкает меня качать у пиратов. Я не вижу смысла платить пиратам и рэкетирам ЛитРеса, когда можно скачать бесплатно у других пиратов. Будут нормальные магазины — буду покупать там. Пока же выбор невелик, например Купить и скачать электронные книги в интернет магазине - Booksmarket.org или прямо у авторов.

AGRESSOR> А конкретно - с "Resident evil". Крузовские морфы (по виду, физиологии) как раз оттуда.
да у Круза это все антураж, для того чтобы дорваться до оружия и возможности пострелять.

Balancer> Я не вижу смысла платить пиратам и рэкетирам ЛитРеса
не понял, а чем тебе Литрес не нравится? Цены вроде как адекватные.

Balancer>> Я не вижу смысла платить пиратам и рэкетирам ЛитРеса
s.t.> не понял, а чем тебе Литрес не нравится? Цены вроде как адекватные.

Если они остались пиратами, т.е. паразитами на авторах, то зачем им платить? Авторам всё равно ничего не перепадёт... Предаются и идеалы пиратства, и идеалы честной оплаты труда авторов.

s.t.> да у Круза это все антураж, для того чтобы дорваться до оружия и возможности пострелять.

Не знаю. У Круза в Испании проблем со стрельбой нету вроде.

По мне, так красной нитью у него мысли проходят, что общество в РФ, в среднем, безоружное и безответственное, и если что случится эдакое, что выйдет за пределы возможностей государства, защититься само оно не сможет. Что, в общем-то, так и есть.

AGRESSOR> Не знаю. У Круза в Испании проблем со стрельбой нету вроде
Вот этого я как раз и не понял у него, думал, что европу обойдет. Там же совсем Ж должна была быть, ан нет.

s.t.> не понял, а чем тебе Литрес не нравится?

Тем, что это пираты. И очень, очень наглые и агрессивные пираты.




и т.п.

AGRESSOR> Читать или играть в "Сталкера" я уже не буду - отработанная, неинтересная тема уже.

Поддерживаю на 95% - не играл и играть практически наверняка не стану, и читать подавляющее большинство тоже - но читал нескольких вляпавшихся в серию авторов из числа ценимых мною за определённое умение и мастеровитость таланта. Большинство даже у этих авторов оказалось в общем фуфлом, но буквально единичные исключения встречаются - например, Володихин (кажется, в соавторстве с Зоричем) ухитрился в антужаре "Сталкера" разработать - причём достаточно читабельно, с хорошим стилем (ну это и для него, и для соавторов в целом характерно) довольно интересную и не лишённую "общественного значения" идею на всякий случай под спойлер, если кто захочет почитать [показать]
. Хотя наверняка Wyvern покрыл бы их х заклеимил позором за недостаточно плотное знакомство с игрой


ЗыСы Не оч. понятно, каким боком холивар крайних трёх страниц к общей теме топика

Balancer> Тем, что это пираты. И очень, очень наглые и агрессивные пираты.
После того, как их купил О.Новиков (хозяин ЭКСМО), они вообще оборзели окончательно.