Гостья из будущего.

Неожиданный ракурс.
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

AGRESSOR

литератор
★★★★★
U235> Сложно это. Они же не на своей территории.

Представь, что нынешних агентов СВР на машине времени отправили во времена Петра-1, причем с возможностью проноса технического оборудования (например, сканера/принтера). Тогда уже паспорта появились, ЕМНИП. Но, как думаешь, тогдашние "учетные базы" сильно устойчивы против внедрения? :)

Намек, думаю, понятен.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  39.039.0

PSS

аксакал

AGRESSOR> Представь, что нынешних агентов СВР на машине времени отправили во времена Петра-1, причем с возможностью проноса технического оборудования (например, сканера/принтера). Тогда уже паспорта появились, ЕМНИП. Но, как думаешь, тогдашние "учетные базы" сильно устойчивы против внедрения? :)
AGRESSOR> Намек, думаю, понятен.

Они точно очень удивятся паспорту распечатанному на принтере :) Тут такое дело, конечно, чем более аккуратная подготовка к внедрению, тем меньше шансов попасться. Но шанс на провал есть всегда. Человек растет не вакууме и отработка прошлых связей может сказать много интересного. Думаю, и тогда лучше применять метод предложенные Ураном. Притвориться гражданином другой страны. Этот вариант сложнее проверить. Да и можно списать на иноземное влияние разные необычные привычки.

Но можно и на другом проколоться. Так как мы здесь художественное произведение обсуждаем, хочу привести пример из подобной литературы :)


Ваше золото? Одного этого золота достаточно, чтобы сжечь вас на костре! Это дьявольское золото! Человеческое искусство не в силах изготовить металл такой чистоты!
 


Или история о том, как во время великой отечественной немцы прокалывались на том, что ставили в советские документы нержавеющие скрепки..
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0

Mr.Z

опытный

U235> Это уже не говоря про вариант, когда настоящий Вася Пупкин сел в тюрьму. Тут уж просто туши свет и суши сухари.
TEvg-2>> Как ты думаешь пришельцы не наладят мониторинг госбаз и слежку за оригиналами, где те находятся и что делают?
U235> Сложно это. Они же не на своей территории.
Зачем все эти заморочки при наличии машины времени?
Нужно попасть в 1984 год? Сначала выбери Васю Пупкина к примеру "через 5 лет", заглянув в 1989 год. Такого, чтобы с 1984 не сидел в тюрьме, не умер, спокойно проживал в тьмутаракани (или за границей) и не попадал в поле зрения правоохранительных органов. Далее дублируй его паспорт (или вообще укради в 1989 г.), делай внешность и вперёд назад, в 1984 год с настоящим паспортом и минимальным риском.
Пребывание в 1989-м можно сократить до минимума, предварительно выбрав кандидатуру ничем не примечательного Васи Пупкина из архивов будущего. Или вообще заехать "за паспортом" в начало 90-х, в том бардаке вряд ли кто-то расшифрует.
 

spam_test

аксакал

PSS> Притвориться гражданином другой страны.
1984? В СССР? Для внедрения?
Сейчас - да, Джамшутом можно приехать, но тогда?
 33

PSS

аксакал

PSS>> Притвориться гражданином другой страны.
s.t.> 1984? В СССР? Для внедрения?
s.t.> Сейчас - да, Джамшутом можно приехать, но тогда?

Я думал в данном варианте речь про время Петра-1
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

AGRESSOR> А с чего ты решил, что в будущем это минимально дееспособный возраст?
AGRESSOR> По книжке (пр фильму в меньшей степени) Алиса в школьном еще возрасте была ого-го.
AGRESSOR> У Булычева в других книжках про Алису упоминалось, что методики образования далеко вперед шагнули.

Это щас они назад шагнули. А сто лет назад девочка в этом возрасте "смотрела детей" ну или по нынешнему работала бэби-ситером. Это потом под соусом "подготовки к жизни" стали заниматься утилизацией челматериала - мариновать на учебе до 30 лет, чтобы не размножались. Якобы впаривая знания. А те знания девочкам нужны как рыбе зонтик.
 

Iva

аксакал

AGRESSOR> Представь, что нынешних агентов СВР на машине времени отправили во времена Петра-1, причем с возможностью проноса технического оборудования (например, сканера/принтера). Тогда уже паспорта появились, ЕМНИП. Но, как думаешь, тогдашние "учетные базы" сильно устойчивы против внедрения? :)

Так французские подделки российских денег в 1812 году отличаются двумя различиями - подпись министра на русских - реальная подпись реального министра, на французских - клише.
Ну и краски более хорошие - более устойчивые.

Так что сканером принтером не обойтись - каллиграф хороший будет нужен. Умеющий чужие подписи подделывать.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  44.0.2403.13044.0.2403.130
RU спокойный тип #11.08.2015 08:18  @spam_test#11.08.2015 08:03
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил

PSS>> Притвориться гражданином другой страны.
s.t.> 1984? В СССР? Для внедрения?
s.t.> Сейчас - да, Джамшутом можно приехать, но тогда?

ну теоретически можно было бы рассмотреть варианты поляком, болгарином и тп или из глубинки средней азии, но не по тур линии а типа натурализованного , причём для прогрессора из будущего лучше залегендировать утрату документов и получить новые прям у аборигенов
всё что можно изменить - можно улучшить  39.039.0
RU Userg #11.08.2015 08:30  @спокойный тип#11.08.2015 08:18
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★☆

с.т.> ну теоретически можно было бы рассмотреть варианты поляком,
Если иноземцы владеют машиной времени и прочими мелафонами, то какой смысл в резиденте?
лень двигатель прогресса  11.011.0

PSS

аксакал

с.т.>> ну теоретически можно было бы рассмотреть варианты поляком,
Userg> Если иноземцы владеют машиной времени и прочими мелафонами, то какой смысл в резиденте?

А милеофон и по книге и по фильму уникальная технология. Всего несколько десятков на всю Солнечную систему. И Институт времени ее не использует, она доступна только сотрудникам Космозо :D Насколько помню книгу Алиса вообще изначально его взяла даже не получив согласия от отца ;)
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0
RU спокойный тип #11.08.2015 08:39  @Userg#11.08.2015 08:30
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил

с.т.>> ну теоретически можно было бы рассмотреть варианты поляком,
Userg> Если иноземцы владеют машиной времени и прочими мелафонами, то какой смысл в резиденте?

да много разных смыслов может быть...например подготовка вторжения (смотри сериал Грань) :D ...или просто темпоральная этнография ...ну или прогрессорство\коррекция прошлого
всё что можно изменить - можно улучшить  39.039.0

PSS

аксакал

Кстати только сейчас понял. Миелофон тоже весьма редок в мире Алисы. Кроме "100 лет" он встречается только в "Острове ржавого генерала".
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0

TEvg-2

мракобес

Iva> Так французские подделки российских денег в 1812 году отличаются двумя различиями - подпись министра на русских - реальная подпись реального министра, на французских - клише.
Iva> Ну и краски более хорошие - более устойчивые.
Iva> Так что сканером принтером не обойтись - каллиграф хороший будет нужен. Умеющий чужие подписи подделывать.

Явасумоляю. Я этих подписей (и печатей) нашим бухам наделал на струйнике - море.
И не отличишь. Даже через лупу. Тут экспертиза нужна. Ну или микроскоп хотя бы.
Более того, можно построить машинку типа специализированного графопостроителя с изменяемой скоростью и силой нажатия пера и чтобы расписывался натуральным пером. Хорошую матмодель в него загнать - и вообще никто не разберется.

Может сбацаем стартап? Думаю это и сейчас может быть актуально.
 

Iva

аксакал

TEvg-2> Явасумоляю. Я этих подписей (и печатей) нашим бухам наделал на струйнике - море.
TEvg-2> И не отличишь. Даже через лупу. Тут экспертиза нужна. Ну или микроскоп хотя бы.

Это современные ручки.

TEvg-2> Более того, можно построить машинку типа специализированного графопостроителя с изменяемой скоростью и силой нажатия пера и чтобы расписывался натуральным пером. Хорошую матмодель в него загнать - и вообще никто не разберется.

А вот это уже может прокатить. Но это уже задача другого уровня, чем просто принтер-сканер.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  39.039.0
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Bredonosec>> по причине чего нелегальная заброска в сша уже много лет как перестала применяться.
U235> Последний скандал с нелегалами совсем недавно был. Кто сказал, что других таких в США сейчас нет?
Заброшены они были вполне легально,как эмигранты вьехали. А классических заброшенных и нет: именно в связи с бессмысленностью- их по базам пробьют сразу. Нет смысла людей в тюрьму сразу отправлять.
 
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

TEvg-2> Более того, можно построить машинку типа специализированного графопостроителя с изменяемой скоростью и силой нажатия пера
Перьевые плоттеры давно есть.
 33
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

s.t.> Перьевые плоттеры давно есть.

Я знаю. Тока я не уверен что серийные плоттеры реализуют все необходимые фичи почерка. Ну т.е. переменную скорость и силу нажатия, а возможно понадобится и наклон пера изменять.
Нынешние плоттеры для черчения, вот они и чертят.
 
RU спокойный тип #11.08.2015 11:57  @spam_test#11.08.2015 11:52
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил

TEvg-2>> Более того, можно построить машинку типа специализированного графопостроителя с изменяемой скоростью и силой нажатия пера
s.t.> Перьевые плоттеры давно есть.

давно это слабо сказано, очень давно...струйные недавно совсем пошли
всё что можно изменить - можно улучшить  39.039.0
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Bredonosec> Заброшены они были вполне легально,как эмигранты вьехали. А классических заброшенных и нет

Что значит "классические"? Большинство классических нелегалов как раз и косят под мигрантов и перемещенных лиц. "Анри" под выходца с Ближнего Востока косил, кем он и был, чета нелегалов в Японии, татары по реальному происхождению, - под бежавших от власти китайцев уйгур. Эмиль Голдфус одним из немногих исключений был, и то ему не просто так посоветовали заняться частным бизнесом и не лезть никуда устраиваться на работу: попытки потенциальных работодателей навести о нем справки легко могли привести к шокирующему результату.
Демократия – в аду, на небе Царство  39.039.0
RU TEvg-2 #11.08.2015 11:59  @Bredonosec#11.08.2015 11:26
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Bredonosec> Заброшены они были вполне легально,как эмигранты вьехали. А классических заброшенных и нет: именно в связи с бессмысленностью- их по базам пробьют сразу. Нет смысла людей в тюрьму сразу отправлять.

А так ли уж необходимо засланцам документы предъявлять?
 
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

TEvg-2> А так ли уж необходимо засланцам документы предъявлять?
При обращении в учреждения, на ЖД, самолеты, на межгород автобусы.
 33
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

TEvg-2>> А так ли уж необходимо засланцам документы предъявлять?
s.t.> При обращении в учреждения, на ЖД, самолеты, на межгород автобусы.

При совке на определенном этапе в частности в 1984 на ж.д. документов не требовали. На автобусе я и щас так езжу. На электричках тоже так езжу. На самолеты правда при моей жизни требовали всегда. Но про свободные штаты бают, что там до 2001 года можно было летать в рамках страны без документов.
А учреждения.. А зачем шпиону учреждения?
 

PSS

аксакал

TEvg-2> При совке на определенном этапе в частности в 1984 на ж.д. документов не требовали. На автобусе я и щас так езжу. На электричках тоже так езжу.

Не нужно предъявлять паспорт только на рейсы внутри области.

TEvg-2> А учреждения.. А зачем шпиону учреждения?

Вдруг, например, аппендицит потребуется удалить. Или получить посылку на почте.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0

TEvg-2

мракобес

PSS> Вдруг, например, аппендицит потребуется удалить. Или получить посылку на почте.

Да вы чо.. аппендикс и так должны вырезать. Мне вырезали в 90-х. Без всяких документов.
Посылки не раз получал "так" и даже мама получала за меня. Ну это правда халатность :). Могли упереться и не дать. А разве нельзя обойтись без посылок? Ну или попросить знакомого чтоб послали на его имя, а он получит и отдаст?
 

TEvg-2

мракобес

PSS> Не нужно предъявлять паспорт только на рейсы внутри области.

Какой толитаризм. Т.е. из Омска в Новосибирск без документов не уехать никак?
А в Казахстане между прочим и между областями документов не требуют.
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru