Почему в мире и в СССР гениальные ученые и изобретатели умирали в нищете и забвении?

Теги:политика
 
+
+2
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
К вопросу о директорстве и прочем (позволю себе прокомментировать чего не написал Мезенин) – в первой четверти 19 века вместе с двумя соинвесторами папа (Эмиль) участвовал в организации в Бургундии вот этого завода:

Historique de la commune de Fourchambault - Ville de Fourchambault

L'histoire de la commune de Fourchambault de la naissance à nos jours

// www.ville-fourchambault.fr
 

- который поначалу был успешен и вроде как шел на подьем, но затем в 1853-54 гг. был поглощен конкурентом, а Эмиль был вытеснен из этого бизнеса.

И тут есть интересный момент - этот самый конкурент (groupe Boigues) был владельцем предприятия на котором как раз безуспешно экспериментировали Сименс и Шателье.

Эмиль видимо предвидел проблемы с бизнесом (в тот момент как раз умер главный инвестор и совладелец их завода) и потому заранее в 1852 г, купил (обанкротившийся и закрытый до того за несколько лет) небольшой (150 рабочих против 4000 на предыдущем) литейный заводик в Сирейле и вот как раз директором этого завода и стал Пьер. Кстати Пьер (видимо как главный работодатель в городишке с населением в 900 жителей) в течении 19 лет был также и мэром Сирейла.

Мартены были видимо в курсе экспериментов, и возникли на горизонте когда Сименс в результате безуспешных опытов потерял надежду выжать из идеи хоть какие то практические результаты - иначе ничем не обьяснить его сотрудничество с Мартенами (каковые на тот момент были абсолютно ничем непримечательными, и к тому же неудачливыми, владельцами мелкого, даже по тогдашним меркам предприятия) – типа если получится – то хорошо, а если нет - так убытки лягут на Мартенов.

А вот у Мартенов то как раз все и получилось, Пьер взял несколько патентов, и даже успел ими немного поторговать – и вот тут то все и проснулись: были терки с Сименсом (их удалось решить) - а вот старые конкуренты – группа компаний Boigues были позлее и засудили Пьера по части как раз патентов. Тот истратил на эти юридические дрязги все свое состояние, вынужден был продать завод в Сирейле (тот кстати через два года был закрыт, снесен и на его месте построили фабрику по производству войлока). В той же Британике прямо говорится, что причиной бедности Мартена стали судебные издержки по проигранным патентным делам.
Вот с этого момента его судьба и стала никому неинтересной – ну в самом деле, кто он такой – мелкий разорившийся бизнесмен, неудачливый изобретатель…

А вот через четверть века случилось что – во первых технология (вне зависимости от воли патентодержателя, который оказался в роли собаки на сене) «вышла из под контроля» и победно распространилась по промышленности всего мира, а во вторых - Ле Шателье (не тот самый горный инженер, а уже его сын - знаменитый химик Анри Луи) в 1907 году выступил с заявлением, где сообщил: что да - мол печка конечно была конструкции Сименса, да - мой папа Луи тоже ковырялся с этим делом, да - фирма Boigues отсудила патенты – но в итоге давайте воздадим должное фактическому разработчику технологии – т.е. реально то практического результата добились именно Мартены.
И вот только после этого уже все и пошло-поехало… комитеты, медальки, франки и пр.
Т.е. как только разработанная идея потеряла свою коммерческую значимость (в смысле выжать денег за ее владение) – вот тут то «благодарное человечество»(с) и спохватилось насчет почестей автору…






http://mediatheque.ville-nevers.fr/user/...
Всему есть своя причина  8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Да много кто из гениев и на Западе умирал в нищете. Гениальный ученый Оливер Хевисайд умер в нищете никем не признаный. Рудольф Дизель, изобретатель одноименного двигателя, разорился и то-ли покончил с собой, то-ли был убит.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.6.133.6.13
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
U235> Да много кто из гениев и на Западе умирал в нищете. Гениальный ученый Оливер Хевисайд умер в нищете никем не признаный.

Справедливости ради: Хэвисайд умер (да и жил) вовсе не в "нищете и забвении", а в собственном странном мире. В мире гранитной (sik!) мебели - ВСЯ мебель в доме ученого была высеченна из гранита, причем только из цельных кусков. Мало того, он с пеной у рта возмущался, что люди не понимают, что "настоящая мебель" может быть только гранитной. Ну, в крайнем случае, у гламурных дур - мраморной. Работал он в запертой комнате без окон, запрещая своим родным с ним говорить - только передавать еду через дверь (ну, тут я его понимаю). Вообщем был сам кузнец своей жизни.

P.S. Хотя, конечно, IMHO, Хэвисайд был гениальнее Эйнштена и Минковского вместе взятых.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19

Jerard

аксакал

U235> Рудольф Дизель, изобретатель одноименного двигателя, разорился и то-ли покончил с собой, то-ли был убит.

Ну, Дизель-то "сам кузнец своего "счастья"... Его ж вроде за долги чуть не посадили.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  3.6.133.6.13
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Jerard> Ну, Дизель-то "сам кузнец своего "счастья"... Его ж вроде за долги чуть не посадили.

Да тут вроде как начиналось все с того, что только в России и СССР гении и изобретатели в нищете умирали, а на Западе им типа медом намазано. Как раз на примере Дизеля видно что не все так шоколадно, и что и там гении порой умирают в нищете не сумев справиться с жизненными обстоятельствами. А вообще таких примеров много. В нищете скончались изобретатель вулканизации каучука Гудьир, имя которого сегодня можно на автомобильных шинах увидеть, изобретатель холодильника Джон Горри, автор химического синтеза красителя ализарина Греббе. Норвежец Нильс Абель в 19 лет начал писать гениальнейшие математические работы, а в 27 лет умер в нищете от туберкулеза. Его мрачный рекорд побил разве что Галуа, умерший в 20 лет, того правда застрелили на дуэли.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.6.133.6.13

Jerard

аксакал

U235> В нищете скончались изобретатель вулканизации каучука Гудьир, имя которого сегодня можно на автомобильных шинах увидеть

Изобретатель перфорированной кинопленки исчез в дороге... Он до этого кодаку отказался продавать изобретение...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  3.6.133.6.13

U235

старожил
★★★☆
Jerard> Изобретатель перфорированной кинопленки исчез в дороге... Он до этого кодаку отказался продавать изобретение...

Да и про Дизеля в общем-то подозревают что его убили немецкие спецслужбы: он был гражданином мира и пытался продать свои двигатели, в том числе разработки судовых дизелей, всем, кто был готов платить. И это накануне Первой Мировой. Так что возможно Бюлль был не первым, кого за подобные дела грохнули.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.6.133.6.13
+
+10
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
Совсем скоро нас будут обвинять, что Григорий Перельман умер в нищете :D
 3.6.133.6.13

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
"... Ламарк написал книгу, где разбирал и доказывал постепенное развитие существ от низших организмов до человека. Французская академия во главе со знаменитым Кювье измывалась над этой книгой и публично приравняла Ламарка к ослу. Галилей был пытан, заключен в тюрьму и принужден с позором отречься от своего учения о вращении земли. Только этим он спасся от сожжения. Кеплер сидел в тюрьме. Бруно сожжен за учение о множестве миров и за отказ от суеверий. Французская академия отвергла Дарвина, а русская — Менделеева. Колумб, после открытия им Америки, был закован в цепи. Мейер был доведен до сумасшедшего дома."

(с) Циолковский
 3.6.33.6.3
+
-3
-
edit
 

volk959

коммофоб

Fakir> "... Бруно сожжен за учение о множестве миров и за отказ от суеверий.

Это любопытно. А есть подробности?

И ещё вопросик: кто такой Мейер, которого довели до сумасшедшего дома?
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 12.01.2011 в 17:36

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★


Объем выпуска возрос до нескольких сотен машин в месяц. Видя такой успех, финансисты фирмы ограбили Херцштарка: реорганизовали компанию и аннулировали его акции. Подобно Эдисону, Тесле и другим изобретателям, ему предстояло лишиться доходов от своего творения.

...

В те времена технические кудесники не приобретали имений стоимостью в миллионы долларов. Правительство Лихтенштейна признало достижения Херцштарка только когда ему исполнилось 84 года, через два года он умер.
 
 3.0.153.0.15
RU Серокой #12.01.2011 23:43  @Fakir#12.01.2011 23:37
+
+1
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Fakir> Подобно Эдисону, Тесле и другим изобретателям, ему предстояло лишиться доходов от своего творения.

О! Луддитов вспомни. ;)

// Остап сказал и про папу. Он заклеймил Александра Борджиа за нехорошее поведение, вспомнил ни к селу ни к городу Серафима Саровского и особенно налег на инквизицию, преследовавшую Галилея.©
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
MD Fakir #12.01.2011 23:46  @Волк Тамбовский#12.01.2011 15:53
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Майер (по старому написанию - нередко Мейер) - первооткрыватель закона сохранения энергии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%B5%D1%80_%D0%AE.
http://www.physchem.chimfak.rsu.ru/Source/History/Persones/Mayer.html

Майер, вынужденный отстаивать свой приоритет в открытии закона сохранения энергии, делал это в спокойном и достойном тоне, скрывая ту глубокую душевную травму, которая была нанесена ему «мелкой завистью цеховых ученых» и «невежеством окружающей среды», по словам К. А. Тимирязева. Достаточно сказать, что в 1850 г. он пытался покончить жизнь самоубийством, выбросившись из окна, и остался на всю жизнь хромым. Его травили в газетах, обвиняли скромного и честного учёного в мании величия, подвергли принудительному «лечению» в психиатрической больнице.

Майер умер 20 марта 1878 г.
 
 3.0.153.0.15
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Anika

координатор
★★
marata> Совсем скоро нас будут обвинять, что Григорий Перельман умер в нищете :D
И начнут его путать с Яковом Исидоровичем.
Перельман? - Перельман. Умер в России? Умер. Хотя в СССР, но разве школоте это важно? Умер. От холода и голода. Вот они, кровавые щупальца сталинской системы! :(
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

volk959

коммофоб

Fakir> Майер (по старому написанию - нередко Мейер) - первооткрыватель закона сохранения энергии.
Fakir> Майер Ю — Википедия.

По этому адресу отвечают: "в Википедии нет статьи с таким название"

Fakir> Юлиус Роберт Майер - Биография

А в этой ссылке: "Майер понял, что химическая энергия недостаточна для восполнения огромных расходов энергии Солнца. Однако из других источников энергии в его время была известна только механическая энергия. И Майер сделал вывод, что теплота Солнца восполняется бомбардировкой его метеоритами, падающими на него со всех сторон непрерывно из окружающего пространства."

В общем, прикольно. Как и с Бруно. Почитал я его следственное дело. Основное обвинение в деле - многократно обзывал священников ослами (иногда вдобавок использовал и другие уничижительные эпитеты, но ослами обзывал обязательно). Также насмехался над непорочным зачатием матери Иисуса Христа. Также насмехался над Лютером, заявляя что Лютер - ничтожество, а вот он (Бруно) может в два счёта стать главой новой всемирной религии (утверждал, что в Германии уже существует огромная секта, члены которой называют себя джорданистами). Пренебрежительно отзывался о Копернике - мол, тот всего лишь жалкий математишко, а вот он (Бруно) видит всю Вселенную насквозь, без всякой вшивой математики. Поскольку проштудировал труды Гермеса Трисмегиста (а это не хрен собачий, а высшее знание!).
 7.07.0
RU Памятливый45 #24.05.2011 18:51  @Barbarossa#26.12.2010 12:25
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★
Barbarossa> Про Калашникова здесь срач разводить не буду. НУ а кроме них ты кого знаешь?

Макаров - автор ПМ.
затем пауза, затем руководил созданием чужого изобретения авиационной пушки. Затем пауза.
В шестьдесят лет под зад коленом на пенсию.
Я уж про авторские с миллиона ПМ и говорит даже боюсь, чтобы не побеспокоить врагов частной собственности, но хотя бы по человечески отнестись к человеку...
 6.06.0
RU Памятливый45 #24.05.2011 18:55  @Fakir#26.12.2010 15:25
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★
Fakir> Термен сравнительно незадолго перед смертью - уже после 1991 года, во всяком случае - вступил в компартию.
Значит не за продпайком и не за другими льготами для "равных среди равных" (С)
Уважаю.
 6.06.0
RU Памятливый45 #24.05.2011 19:02  @U235#28.12.2010 14:49
+
-1
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★
U235> Гениальный ученый Оливер Хевисайд умер в нищете никем не признаный.
А не надо было ему формулу Хевисайда (E=m*C*C) публиковать до формулы Эйнштейна (E=m*C*C), может быть и пожил подольше и получше.
 6.06.0
RU Памятливый45 #24.05.2011 19:13  @Barbarossa#26.12.2010 12:25
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★
Barbarossa> Про Калашникова здесь срач разводить не буду. НУ а кроме них ты кого знаешь?
Буденный гнобится гебней в Подмосковье.
Изобретениями он не отличился (штук сто патентов, но это не в счёт), но все маленькие по масштабам 80-х годов сварочные аппараты - это его инженерная разработка.
Не патент, а скурпулёзный рассчет позволил в десять раз снизить массу сварочных аппаратов.
Все сварочные аппараты, что продаются в хозяйственных это клоны его конструкции, полученные методом "рабского копирования".
Мало того, что обули так еще и архив изъяли.
По состоянию на прошлый год прекратил изобретать и рассчитывать новый самогонный аппарат с размерами на порядок меньшими чем применяются сейчас.
Это не абстактный Термовокс, а реальные сварочные аппараты.
 6.06.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Термен:

Лев Термен: не более и не менее

Светлана Ковалёва «Квантик» №3, №4, 2014 Лев Термен (1896–1993) Он встречался с Чарли Чаплином, Альбертом Эйнштейном, Айседорой Дункан, Бернардом Шоу, Лениным и Рокфеллером, работал с Туполевым. Человек с фантастической судьбой, человек-миф — Лев Сергеевич Термен. Великий изобретатель, создатель первого в мире телевизионного устройства и первого в мире электромузыкального инструмента, разведчик будущего и просто советский разведчик... На старинном гербе древнего французского рода Терменов — многозначительный девиз: «Не более и не менее». // Дальше — elementy.ru
 
Из Москвы Термена, как и многих вызванных в то время из-за рубежа разведчиков, по ложному обвинению отправили прямиком в лагерь на Колыму. Во всех западных музыкальных энциклопедиях 1938 год значился как год смерти Льва Сергеевича. Он бы и погиб в сибирских каменоломнях, не выручи его опять изобретательская смекалка. Он придумал особые рельсы для своей тачки, и его бригада стала перевыполнять норму в несколько раз. Кроме того, Термен создал в лагере симфонический оркестр. Депеша о необыкновенном заключённом, отосланная начальством лагеря в Москву, дошла до советского правительства, и Термена перевели в лагерь («шарашку»), где заключённые-инженеры работали по специальности. Вместе с Терменом в этом лагере находились знаменитый авиаконструктор А. Н. Туполев и будущий конструктор космических кораблей Сергей Королёв (он был лаборантом Термена).

В «шарашке» Термен изобрёл уникальную систему «Буран» для прослушивания объектов на дальнем расстоянии. Принцип действия «Бурана» заключался в том, что на окно наводился невидимый (инфракрасный) луч. Во время каких-либо разговоров в комнате оконное стекло выполняло роль мембраны. Это было нечто вроде беспроволочного телефона, который действовал на расстоянии около километра. «Буран» использовался для прослушивания иностранных посольств в Москве. Много лет американцы не могли обнаружить никаких следов подслушивающих устройств в своём посольстве. Им и в голову не могло прийти, что подслушивающим устройством было само здание!

Термен изобрёл первое подслушивающее устройство, не требующее источника питания. Его встроили в деревянное изображение Большой печати США и в 1945 году подарили американскому послу «в знак дружбы союзнику в борьбе с фашизмом». С помощью этого «жучка» советская разведка 8 лет прослушивала посольство США в Москве, после чего устройство обнаружили

За «Буран» Термена наградили сталинской премией 1 степени и освободили. Он получил квартиру в престижном доме, дачу, машину. Изобретатель обращался к правительству с просьбой разрешить его жене Лавинии приехать к нему из США, но не получил ответа. Лавиния ждала его много лет, так и не вышла снова замуж и умерла в Нью-Йорке в 1988 году. Термену было 50 лет, когда он женился в третий раз на сотруднице системы госбезопасности Марии Фёдоровне Гущиной. В 1948 году у них родились девочки-двойняшки Лена и Наташа. Обе пошли в какой-то степени по стопам отца: Лена стала физиком, а Наташа работала преподавателем музыки.

После освобождения Лев Сергеевич ещё долгое время оставался засекреченным, родственники считали его погибшим, пока в конце сороковых годов Термена не встретил случайно на Манежной площади его двоюродный брат, знаменитый антрополог М. Ф. Нестурх.

Только в начале 1960-х годов Лев Сергеевич смог вернуться к работе в Московской консерватории. Там он создал несколько терменвоксов и терпситонов. Об этом случайно узнал корреспондент «Нью-Йорк Таймс». Великий Термен жив! Для Америки это стало сенсацией, а для Термена — катастрофой. Руководству консерватории не понравилось, что их сотрудник дал интервью представителю капиталистической прессы. Термена уволили, а аппаратуру выкинули на помойку.

Гениальный учёный в 70-летнем возрасте оказался не у дел. Это было хуже неволи — вся жизнь для него была в работе. Но нашёлся человек, который не побоялся помочь опальному учёному. Будущий ректор МГУ Рэм Викторович Хохлов пристроил Термена на кафедре акустики физического факультета. Термен получил должность... механика 6 разряда: по советским законам пенсионеры могли занимать лишь рабочие должности.
 




В конце 1980-х годов с новой силой вспыхивает мировая слава Термена. Он выступает на музыкальном фестивале в Бурже с докладом о синтезе классической и электронной музыки. Историческая родина великого изобретателя удостаивает его высшей почести — ордена Почётного легиона. В 1991 году Термен по приглашению Стэнфордского университета посещает США, где о нём снимают фильм «Термен. Электронная Одиссея» и вручают специально отчеканенную в его честь золотую медаль. И последняя триумфальная поездка — в 1993 году (в возрасте 97 лет!) Термен посещает Королевскую консерваторию в Гааге, где на открытии музея электронной музыки его дочь Наташа играет на терменвоксе, а завершает пьесу — под восторженные овации зала — сам Лев Сергеевич. «Не более и не менее!»

До конца жизни Термен не уставал удивлять окружающих — и не только своими фантастическими изобретениями. В 1991 году он вступает в коммунистическую партию. Он добивался этого много лет и добился тогда, когда все оттуда разбежались. На вопрос, зачем это ему собственно нужно, Лев Сергеевич отвечал, что обещал вступить в партию... Ленину.
 



Тут в начале топике утверждалось, что жил он под конец жизни чуть не в нищете в комнатушке клопиной коммуналки. Что не оч. понятно, с учётом того, что вот тут утверждается, еще при Сталине получил квартиру и дачу. Вряд ли отобрали бы потом, даже выгоняя из консерватории...
 28.028.0
RU Barbarossa #22.02.2015 13:25  @Jerard#29.12.2010 05:39
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Jerard> Изобретатель перфорированной кинопленки исчез в дороге... Он до этого кодаку отказался продавать изобретение...

Nothing personal - just business
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Да, кстати, трудно не вспомнить Куно Млатье :F

Читать бесплатно книгу Одиссей из Итаки, Станислав Лем (1-я страница книги)

Читать бесплатно текст книги автора (1-я страница книги) :: Бесплатные книги в электронном варианте :: BookZ.ru // bookz.ru
 
Не в привычках человечества чуткое отношение к гениям. "To be a genius is a very bad business indeed!" [Быть гением - никудышный бизнес, право! (англ.)] - замечает Одиссей на своем кошмарном английском. Гениям приходится туго, но не всем одинаково - ибо гений гению рознь.
 
 28.028.0
UA kuzmjy #22.02.2015 13:58  @Barbarossa#26.12.2010 01:11
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

Barbarossa> Чтобы помнили - Лев Термен
Barbarossa> Очень тронуло.

Да это просто классика и притом многовековая!
 35.035.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Густав Эйфель умер бедным. Не составил себе состояния на таком величайшем памятнике, который стоит в Париже.
 
 28.028.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
За изобретенный фильтр для противогаза Зелинский не получил ни копейки - хотя противогаз Зелинского-Кумманта выпускался миллионами только в России, а фильтр Зелинского воспроизводился и в Англии.





В своих многочисленных письмах того времени к ряду лиц, в том числе и к самому принцу Ольденбургскому и его помощнику Иорданову, Н. Д. Зелинский указывает, что он считает свое изобретение имеющим важное государственное значение и только потому не считает возможным разглашать секрет изготовления активированного угля. Что же касается вопроса о материальных выгодах, то в целом ряде документов Н. Д. Зелинский подчеркивал свою полную незаинтересованность в них. Он прямо заявляет, что не считает возможным и допустимым получать деньги за спасение, жизни людей. Впрочем сам генерал Ипатьев принужден признать, что Н. Д. Зелинский не получил ни копейки за свое изобретение. Он пишет:

«Заслуги проф. Н. Д. Зелинского, Кумманта, князя Авалова и Прокофьева в деле разработки противогаза для нашей армии были оценены Химическим комитетом, который возбудил ходатайство перед Особым совещанием по обороне о награждении этих лиц за их изобретение. К сожалению это дело не было доведено до конца и только небольшое вознаграждение удалось выхлопотать Н. Т. Прокофьеву за его работы по мокрому противогазу. Что касается Н. Д. Зелинского и князя Авалова, то они не получили ни одной копейки. Что касается Кумманта, то он вследствие того, что мог взять патент за изобретенную им резиновую маску, вошел в соглашение с фирмой Треугольника и получил с каждой резиновой маски, поставленной Военно-промышленному комитету, известную сумму (50 коп.), что при миллионных заказах респираторов дало ему возможность получить громадный гонорар».




- и это в ходе войны! Громадный гонорар на военном заказе!
Пожалуй, круче даже, чем Игорь Иваныч со товарищи компаньоны :)
 28.028.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru