Генератор водорода Аракеляна.

 
1 2 3

ждан72

аксакал

ED> Потому устройство Аракеляна предназначено для производства тепла.
нет. в приложенном документе написано что "полученный водородсодержащий газ закачать в баллоны для дальнейшего использования". просто именно эта установка его на закачивает а сразу сжигает.
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  13.0.782.21513.0.782.215

ED

старожил
★★☆
ждан72>в целом рассуждения dimir соответствуют твоему автомобилю.

Упорствуешь? Аж темы перемешиваешь. :)

ждан72>весь день проездил весь бензин ушел в тепло.

Правильно. Ведь ты резонно отметил как то, что энергия из ниоткуда не берётся (и в никуда не девается). А что мы имеем до и после поездки? Всё возвращается точно на свои прежние места. Куда истраченная энергия топлива делась? В тепло. А ещё куда? Больше то некуда.

ждан72>тепло потратили на отопление а перемещение в пространстве прошло бонусом.

И это верно. Потому как перемещение в пространстве само по себе энергии не требует. Вот скажем летит в космосе каменюга. Сам по себе. Энергии не тратит. А в пространстве перемещается. Миллионы лет и на миллиарды километров.
Только и погреться дополнительно тем "бонусным" перемещением не получится никак. А димиру то именно этого хочется. :)
 24.0.1312.5724.0.1312.57

ED

старожил
★★☆
ждан72>просто именно эта установка его на закачивает а сразу сжигает.

А мы именно эту установку и рассматриваем. Ту ещё не заметил? :)
 24.0.1312.5724.0.1312.57

dimir

втянувшийся
☆★
ждан72>>в целом рассуждения dimir соответствуют твоему автомобилю.
ED> Упорствуешь? Аж темы перемешиваешь. :)
ждан72>>весь день проездил весь бензин ушел в тепло.
А как ты объяснишь тепловой насос (ТН)?
Ведь в нём тоже при затрате меньшего количества энергии на выходе имеем гораздо больше.

Мне лично ясно, что в ТН расходуется два вида энергии. Один вид для сбора рассеянной в окружающей среде энергии, а другой(собранная) для производства полезной и нужной нам работы.

Так и у Аракеляна.
Иначе нет никакого резона строить установку.
Ещё не вечер!  

ждан72

аксакал

ED> А мы именно эту установку и рассматриваем.
ну в Генераторе водорода Аракеляна. плюсом должно идти тепло от сгорания железа.
воду разложили- кислород ушел на окисление железа, водород сожгли- уже с другим кислородом.
вот экономический эффект это уже вопрос.
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  13.0.782.21513.0.782.215

ED

старожил
★★☆
dimir> А как ты объяснишь тепловой насос (ТН)?

Так же как в учебниках. Чем не устраивает?

dimir> Ведь в нём тоже при затрате меньшего количества энергии на выходе имеем гораздо больше.

Да. Но там чётко показано - откуда та дополнительная энергия взялась. Из какого источника. Где её стало меньше, коли уж у нас стало больше. Ни о каком бесплатном бонусе никто не заикается.

dimir>Мне лично ясно, что в ТН расходуется два вида энергии.

Каких именно? В случае с ТН это понятно. А тут?

dimir>Так и у Аракеляна.

Ничего общего.

dimir>Иначе нет никакого резона строить установку.

Развод лохов всегда имел резон. Везде и во все времена.
 24.0.1312.5724.0.1312.57

ED

старожил
★★☆
ждан72> ну в Генераторе водорода Аракеляна. плюсом должно идти тепло от сгорания железа.

Почему должно то? Там таки прямо заявляется, что положительный выхлоп от сгорания водорода и углерода. И именно на том экономия.

ждан72> вот экономический эффект это уже вопрос.

Никакого вопроса, всё очевидно. Если они там "чистоту эксперимента" не соблюли и на самом деле поимели положительный энергетический выхлоп от окисления железа, значит их объяснение процесса и расчёты экономического эффекта неверны. Может у них вообще там толстенные электроды из алюминия или натрия (утрирую конечно, но лишь для понятности :) ) в процессе окисляются с неимоверной силой и мощной энергетической отдачей, только они об этом пока не догадываются. Но сам же понимаешь - эта музыка не может быть долгой. Алюминий или натрий израсходуются и придётся покупать новые. А они недешёвые весьма.
Так же и железо денег стоит. При этом в качестве источника тепла сегодня неэффективно. Дешевле просто солярку или уголь жечь.
 24.0.1312.5724.0.1312.57
Это сообщение редактировалось 24.02.2013 в 15:06

dimir

втянувшийся
☆★
ED Каких именно? В случае с ТН это понятно. А тут?
 

Тут это не очевидно, в ТН тоже не очевидно откуда получается лишняя энергия, но можно довольно просто разобраться.
У Аракеляна тоже две энергии -Одна энергия в бензине и другая энергия, которая имеется в воде.
Ты считаешь, что если на разложение воды затрачено G энергии, то и из воды можно забрать тоже G энергии.
А видно что это не так. Либо это по аналогии с ТН, но откуда отбирается лишняя энергия не очевидно, либо, как мной замечено ранее, происходит замена одного вида энергии, используемого на получение тепла (дорогого), на другой (дешёвый).

ED Развод лохов всегда имел резон. Везде и во все времена.
 

Они сами себя развели, уменьшив ежемесячные затраты по пропарке ЖБИ на 50-60 т.р.
:D :D :D :D
А сейчас создают мощности по выпуску этих установок, и собираются выпустив эти установки в продажу, развести всех лохов.
Хватит.
Видно, что занимаешься топливом и от него доход имеешь.
А изобретение Аракеляна сулит сокращение его потребления и уменьшение твоих доходов.

Ладно. Посмотрим, что будет в реальности.

Кстати. Видел информацию года два назад о высокотемпературных печах (2 500 С), в которых практически сгорало всё и на выхлопе содержание веществ, по которым существуют ППД, было меньше этих ППД в 1000 и десятки тысяч раз.
Печи эти продавались. КПД этих печей было объявлено в 95 процентов.

В этом году попробовал найти и купить себе такую печь. С удивлением обнаружил, что фирма куплена американцами и зарегистрирована в Калифорнии, производство печей перекочевало в Китай, а цены их стали в несколько раз выше.
Ещё не вечер!  
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

dimir> Они сами себя развели, уменьшив ежемесячные затраты по пропарке ЖБИ на 50-60 т.р.
нет. логика есть. раньше сжигали например уголь. кипятили воду и пар направляли на пропарку.
при этом дым от угля уносил часть тепла снижая кпд. теперь сжигая воду дым/пар сразу идет на пропарку. вот и экономия. а может кипятили электричеством по 15рублей. но будет ли эффект при другом использовании?
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  13.0.782.21513.0.782.215

ED

старожил
★★☆
dimir> Хватит.

Ну хватит, так хватит. :)
 24.0.1312.5724.0.1312.57
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

dimir>

Обратите внимание на процесс доокисления железа. С ним как бы всё понятно. С химической точки зрения. Но непонятны две следующие стадии.
Смотреть на 1 мин.38 сек.

Кстати, где брать монооксид железа не сказано ни слова.
 19.019.0
Это сообщение редактировалось 23.03.2013 в 01:10

  • Mishka [23.03.2013 01:16]: Предупреждение пользователю: dimir#23.02.13 21:16
+
-
edit
 

dimir

втянувшийся
☆★
Бяка Обратите внимание на процесс доокисления железа. С ним как бы всё понятно. С химической точки зрения. Но непонятны две следующие стадии.
Смотреть на 1 мин.38 сек.

Кстати, где брать монооксид железа не сказано ни слова.
 


А железо то здесь с какой стороны?
Ведь в качестве катализатора Аракелян говорит об углероде, который содержится в углеводородном топливе. И он говорит, что это гораздо эффективнее, нежели другие методы.

Реакцию разложения воды железом для получения водорода он привёл как затратный аналог. Так по моему.

Получение водорода.
4. Железо-паровой метод, по которому пар при 500-1000° C пропускают над железом: 3Fe + 4H2O = Fe3O4 + 4H2 + 160,67 кДж.
 

ВОДОРОД

Н (лат. hydrogenium), самый легкий газообразный химический элемент член IA подгруппы периодической системы элементов, иногда его относят к VIIA подгруппе. В земной атмосфере водород в несвязанном состоянии существует только доли минуты, его… // dic.academic.ru
 
Ещё не вечер!  

ED

старожил
★★☆
dimir>Реакцию разложения воды железом для получения водорода он привёл как затратный аналог.

В каком смысле затратный? Энергия при таком разложении выделяется. За счёт окисления железа.
Другое дело что на само разложение воды энергия требуется. Но это верно для любого метода разложения воды. Нет причин быть исключением "углеродному методу".

ЗЫ. Пожалуйста, не цитируй собеседников ссылками. Очень неудобно отвечать! Есть же специальный инструмент.
 26.0.1410.4326.0.1410.43
RU Информатик 01 #31.03.2013 20:52  @ED#24.02.2013 00:03
+
-
edit
 

Информатик 01

новичок
.
ED> Вода НЕ ГОРИТ. Тепло получается от сжигания ВОДОРОДА. А его надо сначала получить.

уточните пожалуйста ...

Может ли вода гореть?

(Владимир Беляев, доктор физико-математических наук, профессор, Объединенный институт ядерных исследований)
.
 19.019.0
RU ED #31.03.2013 22:01  @Информатик 01#31.03.2013 20:52
+
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
И.0.> уточните пожалуйста ...

Не буду.
Извините. :)
 26.0.1410.4326.0.1410.43

dimir

втянувшийся
☆★
dimir>>Реакцию разложения воды железом для получения водорода он привёл как затратный аналог.
ED> В каком смысле затратный? Энергия при таком разложении выделяется. За счёт окисления железа.
ED> Другое дело что на само разложение воды энергия требуется. Но это верно для любого метода разложения воды. Нет причин быть исключением "углеродному методу".

Умозрительный эксперимент такой.

Имеем воду и некое количество железа.
Железо помещается в ёмкость с водой.
и Далее

1. Условия 20 Цельсия при атмосферном давлении
Будет ли происходить окисление железа в воде? Откуда будет забираться энергия на разложение воды?

2. Условия 0 Кельвина 0 мм рт ст (вакуум)
Будет ли происходить окисление железа в воде? Откуда будет отбираться энергия на разложение воды?
Ещё не вечер!  27.027.0
+
-1
-
edit
 

dimir

втянувшийся
☆★
Никто так и не сказал ничего.
Ещё не вечер!  28.028.0
+
-1
-
edit
 

dimir

втянувшийся
☆★
Никто так и не сказал ничего.

Думаете? Озадачились?
Между тем Аракелян подрядился и строит центры теплоснабжения, основанные на его изобретении, в Крыму для учреждений МВД РФ.
Комплектующие изготавливает
Ещё не вечер!  41.041.0

ED

старожил
★★☆
dimir> Никто так и не сказал ничего.

Глупо врёшь. Даже тут наговорили аж на три страницы.

dimir> Между тем Аракелян подрядился и строит центры теплоснабжения

"Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки."
©
 45.0.2454.10145.0.2454.101

dimir

втянувшийся
☆★
dimir>> Никто так и не сказал ничего.
ED> Глупо врёшь. Даже тут наговорили аж на три страницы.
dimir>> Между тем Аракелян подрядился и строит центры теплоснабжения
ED> "Покуда есть на свете дураки,
ED> Обманом жить нам, стало быть, с руки."
ED> ©

Зря.
Если обман, то МВД и определит его в тюрьму.

Комплектующие изготовляли в ОАО ПО "Стрела" г. Оренбург.
Я с отделом сбыта разговаривал полгода назад. Подтвердили этот факт.
Подготовка к выпуску установки В Т П Г У - 1 тоже продвигается.
Записался в лист ожидания.

Сегодня письмо им написал, узнать что и как.

Да. Написали. Много чего написали, только ерунды одной. Обхаяли изобретателя и его теплогенератор.
Ещё не вечер!  41.041.0
Это сообщение редактировалось 07.10.2015 в 11:47
07.10.2015 14:44, Татарин: -1: За неоспоримый вклад в альтернативную науку и развитие идиотизма в России.

ED

старожил
★★☆
dimir>Много чего написали, только ерунды одной. Обхаяли изобретателя и его теплогенератор.

:)
 45.0.2454.10145.0.2454.101
Последние действия над темой
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru