Рождаемость в развитых странах увеличивается вопреки привычным демографическим законам

у европейских стран появились перспективы?
 
1 2 3 4 5 6 7

ttt

аксакал

MD> Так вот, мое объяснение таково: и рождаемость, и уровень социальной поддержки В ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ ОБЩЕСТВЕ - то есть там, где законы и уклад жизни реально зависят от мнения населения - проистекает от некоего... "уровня паразитической приемлемости"...

Ну во первых рождаемостью в недемократических обществах как то управлять не научились

Есть вещи которые от режима не очень зависят

MD> От веры людей, что им в мире что-то положено. Что у них есть право на что-то, кроме того, чтобы их оставили в покое и не лезли в их дела.

Социальный дарвинизм - еще одна реинкарнация

Видите ли МД человек отличается от зверюги которая по лесу шатается одним очень четким показателем

- если зверю плохо, заболел он - он забивается в чащу и там ждет - либо погибнет либо выживет

- если плохо человеку он стремится к другим людям

Поэтому восхищаться обществом, где губернаторша истекая слюной, как папуаска на бижутерию, лезет посмотреть на яхту в миллиард долларов, а рядом в сотне километров люди дороги перекрывают потому что им детей нечем кормить - ваше право конечно

Но тогда и не удивляйтесь на 1917 , 1793 и тп

Во всем надо выбирать золотую середину

ПС

Как то вы резко проходились по Рузвельту.

Без приколов чисто для себя - узнать ваше мнение, а чем он вам так сильно не нравится?

По моему так спас капитализм в Америке
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0
BG excorporal #19.11.2009 13:17  @spam_test#19.11.2009 11:34
+
+5
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
spam_test> Если семья есть.
Если мужчина и женщина живут вместе и у них родились дети, семья есть. Подписи в ЗАГСе или клятвы перед попом не делают из пары семью. IMHO
spam_test> А тенденции развитого общества (во всяком случае, в недавнем прошлом) отказ от семьи. Т.е. дети есть, а семьи - нет.
Брака нет, а семья - есть.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  3.0.143.0.14
RU spam_test #19.11.2009 13:29  @excorporal#19.11.2009 13:17
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

excorporal> Если мужчина и женщина живут вместе и у них родились дети, семья есть.
трабла в том, что "живут вместе" - нет.
 
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

volk959

коммофоб

ttt> люди дороги перекрывают потому что им детей нечем кормить

Если нечем кормить детей - очевидно не надо было плодить этих детей.
 7.07.0
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
ttt> ПС
ttt> Как то вы резко проходились по Рузвельту.
ttt> Без приколов чисто для себя - узнать ваше мнение, а чем он вам так сильно не нравится?
ttt> По моему так спас капитализм в Америке

Отвечу за MD, потому как он единственный человек на А_Базе с сходным моему по поводу "Нового курса" мнением :)
Франклин Делано Рузвельт не "спас капитализм" - он его ВЫРОДИЛ в химерический капитало-олигархо-социализм. И нынешний кризис перепроизводства денег - это следствие самоспасения этой системы. Системы не имеющей ни настоящей теоритической основы, ни практической реализации и, соответственно, не имеющей будущего. "Русский социализм в отдельно взятом соцблоке" и "Особый капитализм в отдельно взятом НАТО" - близнецы-братья (причем сиамские1 ) с одинаково кривой генетикой...
Как Октябрьская революция в РИ, так и "Новый курс" Рузвельта в США на самом деле затормозили развитие социальных систем человечества

.1 - у них есть еще один брат- fetus in fetu, "китайский социализм с человеческим лицом" - коррупционно-партийная олигархия в Китае, паразитировавшая на печатном станке ФРС..
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.153.0.15
+
-
edit
 

ttt

аксакал

excorporal> Если мужчина и женщина живут вместе и у них родились дети, семья есть. excorporal> Брака нет, а семья - есть.

Это как бы неполноценная эрзац-семья

Еще просто жизнь вместе без росписи я могу понять, сам такой был

Но если есть дети - это либо трусость либо подлость либо и то и другое

Все время смешит маразм журнатуток "гражданский брак"

Что - еще военный бывает?

Не гомосеки, а "голубые", не "сожительница", а гражданская жена (полувоенная :)

Типа если слово покрасивее то и дело как то приятно выглядит
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0

ttt

аксакал

Wyvern-2> Франклин Делано Рузвельт не "спас капитализм" - он его ВЫРОДИЛ в химерический капитало-олигархо-социализм. И нынешний кризис перепроизводства денег - это следствие самоспасения этой системы.

Ну блин и в 1929 Рузвельт тогда виноват получается? :)

Тогда тоже было перепроизводство акций

Тогда уж виновен получается его дядя - Теодор :)

Что бы было в Америке победи Гувер, ..

Wyvern-2> "Русский социализм в отдельно взятом соцблоке" и "Особый капитализм в отдельно взятом НАТО" - близнецы-братья (причем сиамские1 ) с одинаково кривой генетикой...

Пожалуйста жду вашего описания альтернативного НАТО с хорошей генетикой - и подробнее плиз :)

Кстати ни в коем разе не подкол

Правда интересно
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0
Это сообщение редактировалось 19.11.2009 в 15:10
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
ttt> Это как бы неполноценная эрзац-семья
Почему? С точки зрения государства я понимаю, такое нежелательно. Да пошло оно на...
ttt> Еще просто жизнь вместе без росписи я могу понять, сам такой был
ttt> Но если есть дети - это либо трусость либо подлость либо и то и другое
А детям-то что? У нас, если у роженицы нет брака, ее "эрзацсупруг" нотариально признает ребенка своим, и в свидетельстве о рождении его вписывают как отца. Все. Для ребенка нет никакой разницы подписывали ли мать с отцом что-то в ЗАГСе или нет. Если родители решат разойтись, дети остаются с мамой, отец платит алименты.
ttt> Все время смешит маразм журнатуток "гражданский брак"
ttt> Что - еще военный бывает?
Бывает еще церковный, ИМХО. Но у нас его не делают, если нет гражданского.
ttt> Типа если слово покрасивее то и дело как то приятно выглядит
Мне 35, большинство моих женатых друзей уже развелись. ВСЕ неженатые с детьми живут счастливой семейной жизнью, некоторые родили уже второго ребенка.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  3.0.143.0.14
+
-
edit
 

ttt

аксакал

excorporal> А детям-то что? У нас, если у роженицы нет брака, ее "эрзацсупруг" нотариально признает ребенка своим, и в свидетельстве о рождении его вписывают как отца. Все. Для ребенка нет никакой разницы подписывали ли мать с отцом что-то в ЗАГСе или нет. Если родители решат разойтись, дети остаются с мамой, отец платит алименты.

И что, много это подписывает?

Исключительно хитрозадая система получается ИМХО

Одну бумажку смело подписывает, от второй бежит как ..

На практике либо делают нормально все как нужно в обществе людей а не ...

Либо не подписывают ничего

А развести демагогию что тупое общество не понимает высоких мотивов сожителей - это всегда запросто

Тут и розовые пары прибегут помогать, и голубые - им же нужно как то детей усыновлять - гнусное общество не дает, и вообще все обиженные и непонимаемые

excorporal> Бывает еще церковный, ИМХО. Но у нас его не делают, если нет гражданского.

Гражданский брак это и есть гражданский брак - который в ЗАГСе

А сожительство оно и есть .. хоть его красиво называй

Как собачки на дворе живут - понравилась другая - и побежала
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0

hnick

аксакал

ttt> Как собачки на дворе живут - понравилась другая - и побежала

а штамп в паспорте конечно от этого забега остановит, ага
сколько там разводов в первые 3 года у нас? 60% емнип?
между ушами все проблемы и решения!
 3.5.53.5.5
+
+2
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
ttt> И что, много это подписывает?
Не понял.
ttt> Исключительно хитрозадая система получается ИМХО
ttt> Одну бумажку смело подписывает, от второй бежит как ..
А зачем ее подписывать? 100 лет назад ее не было, поп обвенчал и все.
ttt> На практике либо делают нормально все как нужно в обществе людей а не ...
Адвокатов кормить? ;)
ttt> Либо не подписывают ничего
А еще лучше подписывать предбрачный договор, где все по графам расписано? ;)
ttt> А развести демагогию что тупое общество не понимает высоких мотивов сожителей - это всегда запросто
Общество как раз хорошо ориентируется и показывает большой кукиш государству. Таких детей у нас если не большинство (лень искать статистику), то минимум половина.
ttt> Тут и розовые пары прибегут помогать, и голубые - им же нужно как то детей усыновлять - гнусное общество не дает, и вообще все обиженные и непонимаемые
Хочешь об этом поговорить? ;)
ttt> А сожительство оно и есть .. хоть его красиво называй
Бл.ство? Религиозные скажут, что гражданский брак без церковного бл.ство и есть, анафема! Кому верить? :P
ttt> Как собачки на дворе живут - понравилась другая - и побежала
А вот у аистов любовь на всю жизнь - без ЗАГСа! :P
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  3.0.143.0.14

Tico

модератор
★★☆
ttt> Как собачки на дворе живут - понравилась другая - и побежала

Иногда лучше так... от людей сильно зависит.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  8.08.0
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Tico> Иногда лучше так... от людей сильно зависит.
согласен, ибо пример есть непосредственный. Но речь у меня шла не об этом. Каков на сегодняшний день процент детей, воспитываемых одним из родителей?
 

ttt

аксакал

ttt>> Как собачки на дворе живут - понравилась другая - и побежала
Tico> Иногда лучше так... от людей сильно зависит.

Да и вообще от многого. Альтруистам в этом мире тоже не сильно катит

Кто заставлял небезизвестного Пола Маккартни женится на этой одноногой тетке?

Стремление к высокому обошлось в ...сти миллионов фунтов

Вот и женись после этого :(

А серьезно - если дети то по любому надо
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ttt> А серьезно - если дети то по любому надо

Надо :) Но иногда можно и не спешить :)

У моего братца на свадьбе старшая дочка носила подол платья счастливой невесты :F
 2.0.0.82.0.0.8
RU gorizont #19.11.2009 23:25  @Алдан-3#17.11.2009 13:04
+
-
edit
 

gorizont

опытный

В.М.>> Чешу голову на тему бедуинов в Израиле и вэлферных негров в штатах
Алдан-3> Те же крестьяне, больше детей — выше доходы.
Алдан-3> Механизм получения доходов другой, да, но сам прЫнцип тот же.
Алдан-3> Традиционная модель всё ещё работает.
Алдан-3> "Кажется так" (ц)
Традиционная модель стоит не только на высокой рождаемости, но и на высокой детской смертности.
В противном случае получаем - при дележе наследства либо сокращение наслеследуемых каждым из сыновей участков, с последствиями в том, что через н-ое число поколений участки перестают прокармливать (в условиях традиционного же сельского хозяйства доиндустриальной фазы) своих владельцев, не говоря уже о их потомстве.
Учитываем, что в городах нет растущей стремительно промышленности и даже сельские мануфактуры не в состоянии обеспечить занятость избыточного числа людей, уходящих вынужденно с земли.
Так что если брать фазу номер два - высокая смертность, в первую очередь детская, в традиционном обществе ходит неразлучно под ручку с высокой рождаемостью.
 3.5.53.5.5
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Интересные графики и цифры по рождаемости в Европе:

Среди стран ЕС-27 коэффициент суммарной рождаемости немного снизился только в Португалии, Люксембурге и на Мальте

  № 461 - 4624 - 17 апреля 2011 О проекте первая полоса содержание номера читальный зал приложения обратная связь доска объявлений поиск архив перевод    translation Коэффициент суммарной рождаемости в ЕС-27 увеличился за 2002-2008 годы с 1,45 до 1,60 Среди стран ЕС-27 коэффициент суммарной рождаемости немного снизился только в Португалии, Люксембурге и на Мальте Средний возраст матери при рождении ребенка вырос во всех странах ЕС-27, составив в 2008 году от 26,5 года в Болгарии до 31,2 года в Ирландии Доля родившихся вне брака устойчиво растет – в 2009 году она составляла от 6,6% в Греции до 59,2% в Эстонии Рождаемость среди стран ЕС выше там, где выше уровень социально-экономического развития? // Дальше — demoscope.ru
 




и т.д.
 
LT Bredonosec #28.01.2012 17:11  @Balancer#28.01.2012 16:44
+
-
edit
 
Balancer> Интересные графики и цифры по рождаемости в Европе:
приезжие с югов начинают вклад вносить?
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.83.0.8
RU Balancer #28.01.2012 20:42  @Bredonosec#28.01.2012 17:11
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Bredonosec> приезжие с югов начинают вклад вносить?

Во Франции — наверняка. А, вот, в Исландии с Ирландией? Вряд ли.
 
+
-
edit
 
LT Bredonosec #29.01.2012 17:18  @Balancer#28.01.2012 20:42
+
-
edit
 
Balancer> Во Франции — наверняка. А, вот, в Исландии с Ирландией? Вряд ли.
во франции, имхо, они уже не просто вносят, а значительную (бОльшую) часть составлять должны..
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.83.0.8
IL digger #31.01.2012 22:17  @Bredonosec#29.01.2012 17:18
+
-
edit
 

digger

аксакал

Не смотрите на кусок графика.Во всех странах оно сначала бесповоротно падает,а потом колеблется, надо полагать в связи с модой и колебаниями политики.Хорошо видно на Швеции, где падение было раньше.
 3.6.83.6.8
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Balancer> Интересные графики и цифры по рождаемости в Европе:

Это коэффициент суммарной рождаемости, показатель конъюнктурный. КСР может сильно искажать представление об изменениях рождаемости. Вот, например, КСР по России в сравнении с другими показателями рождаемости:
 16.0.912.7716.0.912.77
+
-
edit
 

baroque

опытный

Интересно: если в конце концов все страны придут к высокой урбанизации/грамотности, а следовательно к низкой рождаемости(из года в год, если верить статистике, рождаемость на одну женщину по всему миру падает) , человечество вымрет через какое-то время? ))
Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен  16.0.912.7716.0.912.77
RU Доброжелатель #25.12.2015 07:13  @baroque#01.02.2012 07:35
+
-
edit
 

Доброжелатель

втянувшийся

baroque> Интересно: если в конце концов все страны придут к высокой урбанизации/грамотности, а следовательно к низкой рождаемости(из года в год, если верить статистике, рождаемость на одну женщину по всему миру падает) , человечество вымрет через какое-то время? ))

Если основным фактором вымирания будет выступать только снижение рождаемости в следствии урбанизации/грамотности (а кстати, причем тут грамотность как таковая???), то исчезнут только отдельные сообщества людей с демографическими проблемами, а не человечество в целом…
 47.0.2526.10647.0.2526.106
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru