Рождаемость в развитых странах увеличивается вопреки привычным демографическим законам

у европейских стран появились перспективы?
 
1 2 3 4 5 6 7

ttt

аксакал

MD> Так вот, мое объяснение таково: и рождаемость, и уровень социальной поддержки В ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ ОБЩЕСТВЕ - то есть там, где законы и уклад жизни реально зависят от мнения населения - проистекает от некоего... "уровня паразитической приемлемости"...

Ну во первых рождаемостью в недемократических обществах как то управлять не научились

Есть вещи которые от режима не очень зависят

MD> От веры людей, что им в мире что-то положено. Что у них есть право на что-то, кроме того, чтобы их оставили в покое и не лезли в их дела.

Социальный дарвинизм - еще одна реинкарнация

Видите ли МД человек отличается от зверюги которая по лесу шатается одним очень четким показателем

- если зверю плохо, заболел он - он забивается в чащу и там ждет - либо погибнет либо выживет

- если плохо человеку он стремится к другим людям

Поэтому восхищаться обществом, где губернаторша истекая слюной, как папуаска на бижутерию, лезет посмотреть на яхту в миллиард долларов, а рядом в сотне километров люди дороги перекрывают потому что им детей нечем кормить - ваше право конечно

Но тогда и не удивляйтесь на 1917 , 1793 и тп

Во всем надо выбирать золотую середину

ПС

Как то вы резко проходились по Рузвельту.

Без приколов чисто для себя - узнать ваше мнение, а чем он вам так сильно не нравится?

По моему так спас капитализм в Америке
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0
BG excorporal #19.11.2009 13:17  @spam_test#19.11.2009 11:34
+
+5
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
spam_test> Если семья есть.
Если мужчина и женщина живут вместе и у них родились дети, семья есть. Подписи в ЗАГСе или клятвы перед попом не делают из пары семью. IMHO
spam_test> А тенденции развитого общества (во всяком случае, в недавнем прошлом) отказ от семьи. Т.е. дети есть, а семьи - нет.
Брака нет, а семья - есть.
RU spam_test #19.11.2009 13:29  @excorporal#19.11.2009 13:17
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


excorporal> Если мужчина и женщина живут вместе и у них родились дети, семья есть.
трабла в том, что "живут вместе" - нет.
 
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

volk959

коммофоб

ttt> люди дороги перекрывают потому что им детей нечем кормить

Если нечем кормить детей - очевидно не надо было плодить этих детей.
 7.07.0
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
ttt> ПС
ttt> Как то вы резко проходились по Рузвельту.
ttt> Без приколов чисто для себя - узнать ваше мнение, а чем он вам так сильно не нравится?
ttt> По моему так спас капитализм в Америке

Отвечу за MD, потому как он единственный человек на А_Базе с сходным моему по поводу "Нового курса" мнением :)
Франклин Делано Рузвельт не "спас капитализм" - он его ВЫРОДИЛ в химерический капитало-олигархо-социализм. И нынешний кризис перепроизводства денег - это следствие самоспасения этой системы. Системы не имеющей ни настоящей теоритической основы, ни практической реализации и, соответственно, не имеющей будущего. "Русский социализм в отдельно взятом соцблоке" и "Особый капитализм в отдельно взятом НАТО" - близнецы-братья (причем сиамские1 ) с одинаково кривой генетикой...
Как Октябрьская революция в РИ, так и "Новый курс" Рузвельта в США на самом деле затормозили развитие социальных систем человечества

.1 - у них есть еще один брат- fetus in fetu, "китайский социализм с человеческим лицом" - коррупционно-партийная олигархия в Китае, паразитировавшая на печатном станке ФРС..
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.153.0.15
+
-
edit
 

ttt

аксакал

excorporal> Если мужчина и женщина живут вместе и у них родились дети, семья есть. excorporal> Брака нет, а семья - есть.

Это как бы неполноценная эрзац-семья

Еще просто жизнь вместе без росписи я могу понять, сам такой был

Но если есть дети - это либо трусость либо подлость либо и то и другое

Все время смешит маразм журнатуток "гражданский брак"

Что - еще военный бывает?

Не гомосеки, а "голубые", не "сожительница", а гражданская жена (полувоенная :)

Типа если слово покрасивее то и дело как то приятно выглядит
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0

ttt

аксакал

Wyvern-2> Франклин Делано Рузвельт не "спас капитализм" - он его ВЫРОДИЛ в химерический капитало-олигархо-социализм. И нынешний кризис перепроизводства денег - это следствие самоспасения этой системы.

Ну блин и в 1929 Рузвельт тогда виноват получается? :)

Тогда тоже было перепроизводство акций

Тогда уж виновен получается его дядя - Теодор :)

Что бы было в Америке победи Гувер, ..

Wyvern-2> "Русский социализм в отдельно взятом соцблоке" и "Особый капитализм в отдельно взятом НАТО" - близнецы-братья (причем сиамские1 ) с одинаково кривой генетикой...

Пожалуйста жду вашего описания альтернативного НАТО с хорошей генетикой - и подробнее плиз :)

Кстати ни в коем разе не подкол

Правда интересно
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0
Это сообщение редактировалось 19.11.2009 в 15:10
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
ttt> Это как бы неполноценная эрзац-семья
Почему? С точки зрения государства я понимаю, такое нежелательно. Да пошло оно на...
ttt> Еще просто жизнь вместе без росписи я могу понять, сам такой был
ttt> Но если есть дети - это либо трусость либо подлость либо и то и другое
А детям-то что? У нас, если у роженицы нет брака, ее "эрзацсупруг" нотариально признает ребенка своим, и в свидетельстве о рождении его вписывают как отца. Все. Для ребенка нет никакой разницы подписывали ли мать с отцом что-то в ЗАГСе или нет. Если родители решат разойтись, дети остаются с мамой, отец платит алименты.
ttt> Все время смешит маразм журнатуток "гражданский брак"
ttt> Что - еще военный бывает?
Бывает еще церковный, ИМХО. Но у нас его не делают, если нет гражданского.
ttt> Типа если слово покрасивее то и дело как то приятно выглядит
Мне 35, большинство моих женатых друзей уже развелись. ВСЕ неженатые с детьми живут счастливой семейной жизнью, некоторые родили уже второго ребенка.
+
-
edit
 

ttt

аксакал

excorporal> А детям-то что? У нас, если у роженицы нет брака, ее "эрзацсупруг" нотариально признает ребенка своим, и в свидетельстве о рождении его вписывают как отца. Все. Для ребенка нет никакой разницы подписывали ли мать с отцом что-то в ЗАГСе или нет. Если родители решат разойтись, дети остаются с мамой, отец платит алименты.

И что, много это подписывает?

Исключительно хитрозадая система получается ИМХО

Одну бумажку смело подписывает, от второй бежит как ..

На практике либо делают нормально все как нужно в обществе людей а не ...

Либо не подписывают ничего

А развести демагогию что тупое общество не понимает высоких мотивов сожителей - это всегда запросто

Тут и розовые пары прибегут помогать, и голубые - им же нужно как то детей усыновлять - гнусное общество не дает, и вообще все обиженные и непонимаемые

excorporal> Бывает еще церковный, ИМХО. Но у нас его не делают, если нет гражданского.

Гражданский брак это и есть гражданский брак - который в ЗАГСе

А сожительство оно и есть .. хоть его красиво называй

Как собачки на дворе живут - понравилась другая - и побежала
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0

hnick

аксакал

ttt> Как собачки на дворе живут - понравилась другая - и побежала

а штамп в паспорте конечно от этого забега остановит, ага
сколько там разводов в первые 3 года у нас? 60% емнип?
между ушами все проблемы и решения!
 3.5.53.5.5
+
+2
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
ttt> И что, много это подписывает?
Не понял.
ttt> Исключительно хитрозадая система получается ИМХО
ttt> Одну бумажку смело подписывает, от второй бежит как ..
А зачем ее подписывать? 100 лет назад ее не было, поп обвенчал и все.
ttt> На практике либо делают нормально все как нужно в обществе людей а не ...
Адвокатов кормить? ;)
ttt> Либо не подписывают ничего
А еще лучше подписывать предбрачный договор, где все по графам расписано? ;)
ttt> А развести демагогию что тупое общество не понимает высоких мотивов сожителей - это всегда запросто
Общество как раз хорошо ориентируется и показывает большой кукиш государству. Таких детей у нас если не большинство (лень искать статистику), то минимум половина.
ttt> Тут и розовые пары прибегут помогать, и голубые - им же нужно как то детей усыновлять - гнусное общество не дает, и вообще все обиженные и непонимаемые
Хочешь об этом поговорить? ;)
ttt> А сожительство оно и есть .. хоть его красиво называй
Бл.ство? Религиозные скажут, что гражданский брак без церковного бл.ство и есть, анафема! Кому верить? :P
ttt> Как собачки на дворе живут - понравилась другая - и побежала
А вот у аистов любовь на всю жизнь - без ЗАГСа! :P
 3.0.143.0.14

Tico

модератор
★★
ttt> Как собачки на дворе живут - понравилась другая - и побежала

Иногда лучше так... от людей сильно зависит.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  8.08.0
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Tico> Иногда лучше так... от людей сильно зависит.
согласен, ибо пример есть непосредственный. Но речь у меня шла не об этом. Каков на сегодняшний день процент детей, воспитываемых одним из родителей?
 

ttt

аксакал

ttt>> Как собачки на дворе живут - понравилась другая - и побежала
Tico> Иногда лучше так... от людей сильно зависит.

Да и вообще от многого. Альтруистам в этом мире тоже не сильно катит

Кто заставлял небезизвестного Пола Маккартни женится на этой одноногой тетке?

Стремление к высокому обошлось в ...сти миллионов фунтов

Вот и женись после этого :(

А серьезно - если дети то по любому надо
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
ttt> А серьезно - если дети то по любому надо

Надо :) Но иногда можно и не спешить :)

У моего братца на свадьбе старшая дочка носила подол платья счастливой невесты :F
 2.0.0.82.0.0.8
RU gorizont #19.11.2009 23:25  @Алдан-3#17.11.2009 13:04
+
-
edit
 

gorizont

опытный

В.М.>> Чешу голову на тему бедуинов в Израиле и вэлферных негров в штатах
Алдан-3> Те же крестьяне, больше детей — выше доходы.
Алдан-3> Механизм получения доходов другой, да, но сам прЫнцип тот же.
Алдан-3> Традиционная модель всё ещё работает.
Алдан-3> "Кажется так" (ц)
Традиционная модель стоит не только на высокой рождаемости, но и на высокой детской смертности.
В противном случае получаем - при дележе наследства либо сокращение наслеследуемых каждым из сыновей участков, с последствиями в том, что через н-ое число поколений участки перестают прокармливать (в условиях традиционного же сельского хозяйства доиндустриальной фазы) своих владельцев, не говоря уже о их потомстве.
Учитываем, что в городах нет растущей стремительно промышленности и даже сельские мануфактуры не в состоянии обеспечить занятость избыточного числа людей, уходящих вынужденно с земли.
Так что если брать фазу номер два - высокая смертность, в первую очередь детская, в традиционном обществе ходит неразлучно под ручку с высокой рождаемостью.
 3.5.53.5.5
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Интересные графики и цифры по рождаемости в Европе:

Среди стран ЕС-27 коэффициент суммарной рождаемости немного снизился только в Португалии, Люксембурге и на Мальте

  № 461 - 4624 - 17 апреля 2011 О проекте первая полоса содержание номера читальный зал приложения обратная связь доска объявлений поиск архив перевод    translation Коэффициент суммарной рождаемости в ЕС-27 увеличился за 2002-2008 годы с 1,45 до 1,60 Среди стран ЕС-27 коэффициент суммарной рождаемости немного снизился только в Португалии, Люксембурге и на Мальте Средний возраст матери при рождении ребенка вырос во всех странах ЕС-27, составив в 2008 году от 26,5 года в Болгарии до 31,2 года в Ирландии Доля родившихся вне брака устойчиво растет – в 2009 году она составляла от 6,6% в Греции до 59,2% в Эстонии Рождаемость среди стран ЕС выше там, где выше уровень социально-экономического развития? // Дальше — demoscope.ru
 




и т.д.
LT Bredonosec #28.01.2012 17:11  @Balancer#28.01.2012 16:44
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Balancer> Интересные графики и цифры по рождаемости в Европе:
приезжие с югов начинают вклад вносить?
RU Balancer #28.01.2012 20:42  @Bredonosec#28.01.2012 17:11
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Bredonosec> приезжие с югов начинают вклад вносить?

Во Франции — наверняка. А, вот, в Исландии с Ирландией? Вряд ли.
+
-
edit
 
LT Bredonosec #29.01.2012 17:18  @Balancer#28.01.2012 20:42
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Balancer> Во Франции — наверняка. А, вот, в Исландии с Ирландией? Вряд ли.
во франции, имхо, они уже не просто вносят, а значительную (бОльшую) часть составлять должны..
IL digger #31.01.2012 22:17  @Bredonosec#29.01.2012 17:18
+
-
edit
 

digger

опытный


Не смотрите на кусок графика.Во всех странах оно сначала бесповоротно падает,а потом колеблется, надо полагать в связи с модой и колебаниями политики.Хорошо видно на Швеции, где падение было раньше.
 3.6.83.6.8
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт

Balancer> Интересные графики и цифры по рождаемости в Европе:

Это коэффициент суммарной рождаемости, показатель конъюнктурный. КСР может сильно искажать представление об изменениях рождаемости. Вот, например, КСР по России в сравнении с другими показателями рождаемости:
+
-
edit
 

baroque

опытный

Интересно: если в конце концов все страны придут к высокой урбанизации/грамотности, а следовательно к низкой рождаемости(из года в год, если верить статистике, рождаемость на одну женщину по всему миру падает) , человечество вымрет через какое-то время? ))
Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен  16.0.912.7716.0.912.77
RU Доброжелатель #25.12.2015 07:13  @baroque#01.02.2012 07:35
+
-
edit
 

Доброжелатель

втянувшийся

baroque> Интересно: если в конце концов все страны придут к высокой урбанизации/грамотности, а следовательно к низкой рождаемости(из года в год, если верить статистике, рождаемость на одну женщину по всему миру падает) , человечество вымрет через какое-то время? ))

Если основным фактором вымирания будет выступать только снижение рождаемости в следствии урбанизации/грамотности (а кстати, причем тут грамотность как таковая???), то исчезнут только отдельные сообщества людей с демографическими проблемами, а не человечество в целом…
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru