Рождаемость в развитых странах увеличивается вопреки привычным демографическим законам

у европейских стран появились перспективы?
 
1 2 3 4 5 6 7
RU TEvg-2 #25.12.2015 20:27  @Доброжелатель#25.12.2015 20:17
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Доброжелатель> Если фактор «г» - грамотности, в отдельно взятой стране в эпоху «а» не влияет на рождаемость, а в эпоху «жо» влияет, значит можно предположить, что он является не основным, а сопутствующим.

Дело не в грамотности, а в сосилизации.
То есть ребенку нужно зачем-то обеспечить бумажку "аттестат", бумажку "диплом" и устроить его на работу.
Всё это сложно и дорого. Плюс кормить его всё время пока он не получит бумажку А и бумажку Д.

Грамотность к этому относится косвенно. Дествительно в процессе получения А и Д ребенок зачастую научается читать и писать.
Но если ограничиться только грамотностью, без дорогостоящих А и Д, то это не будет давить так сильно.
 40.040.0
RU Доброжелатель #25.12.2015 20:27  @spam_test#25.12.2015 17:14
+
-
edit
 

Доброжелатель

втянувшийся

s.t.> какая такая урбанизация в деревне с сортиром? А там детей сейчас тоже не десяток.

1. Деревне нашей сильно досталось в первой половине прошлого века, да и во второй уже тов. Хрущев грозился из крестьян пролетариев сделать…
2. Урбанизированный образ жизни навязывается через СМИ, и еще, как было замечено TEvgом, нынешняя древня живет отнюдь не натуральным хозяйством, а уровень доходов в среднем ниже чем в городе. И тем не менее, рождаемость чуть выше чем в городе, а про хорошем достатке сельские семьи как правило многодетнее городских с таким же доходом…
3 Урбанизация – не единственный фактор снижения рождаемости.
Это сообщение редактировалось 25.12.2015 в 21:10

ED

старожил
★★☆
TEvg-2> УАЗ-хантер или УАЗ-3151.

УАЗ-452/УАЗ-3741 или Газель. :)
RU ED #25.12.2015 20:55  @Доброжелатель#25.12.2015 20:17
+
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
Доброжелатель> Про Канаду не честно

Честно. :)
Просто как пример что статистика "в одном месте, в одной группе..." не факт что покажет истинную зависимость искомого "параметра" от выбранного "воздействия".

Доброжелатель>можно предположить, что он является не основным, а сопутствующим.

Да конечно же. Вроде как и не утверждается, что рождаемость в первую очередь от грамотности зависит. Но связь безусловно есть. И прямая (как ты писал - при прочих равных лишь "усиливает"), и непрямая (в основном).

ЗЫ. Связь вовсе не означает что одно непременно следует из другого.
 47.0.2526.10647.0.2526.106
RU Доброжелатель #25.12.2015 21:18  @TEvg-2#25.12.2015 20:20
+
-
edit
 

Доброжелатель

втянувшийся

TEvg-2> УАЗ-хантер или УАЗ-3151.

Машина зачетная, но для каждодневной езды по городу, лавирования в потоке и т.д. совсем не удобен, да и по трассе тоже, особенно когда жена за рулем, без ГУРа... и с его то тормозами… ага…
 47.0.2526.10647.0.2526.106
RU Доброжелатель #25.12.2015 21:20  @ED#25.12.2015 20:33
+
-
edit
 

Доброжелатель

втянувшийся

ED> УАЗ-452/УАЗ-3741 или Газель. :)
Газель для троих детей избыточна, даже для четырех, а так конечно спасибо за шутку...
RU ED #25.12.2015 21:52  @Доброжелатель#25.12.2015 21:20
+
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
Доброжелатель> Газель для троих детей избыточна, даже для четырех


Так ты же семиместный автомобиль просил, а Газели есть такие. Ну или Соболь - при выезде всей семьёй лишнего места не будет, поверь. :)
А если просто ездить, так Ларгус есть. 7 мест. От 510 тыров.
RU Доброжелатель #25.12.2015 23:25  @ED#25.12.2015 21:52
+
-
edit
 

Доброжелатель

втянувшийся

ED> Так ты же семиместный автомобиль просил, а Газели есть такие. Ну или Соболь - при выезде всей семьёй лишнего места не будет, поверь. :)
ED> А если просто ездить, так Ларгус есть. 7 мест. От 510 тыров.

Так я то семиместный с коробкой автоматом просил, минивенчик или кроссовер, ну т.е. по факту моя супруга его у меня просит, и в общем то понятно, если сравнить динамику, комфорт и удовольствие от вождения современной легковушки или паркетника с газелью/соболем. Да и расход топлива тоже. Дети это-ж дар Божий, а не Божье наказание… А на тех газельках разок по приколу за рулем прокатится, а не каждый день ездить.
Ларгус тестил, как-то не впечатлил, хотя наверное больше с непривычки, а сам по себе за свою цену он не так уж и плох, кстати автомата нет даже в самой дорогой комплектации.
RU ED #26.12.2015 00:21  @Доброжелатель#25.12.2015 23:25
+
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
Доброжелатель> Так я то семиместный с коробкой автоматом просил, минивенчик или кроссовер, ну т.е.

Так понятно что хочется получше, но приходится соизмерять с возможностями. Если они есть, то выбор таких машин большой. А нет, так приходится чем то поступаться.
И так во многом. Дети конечно не наказание, но затрат требуют немалых.
IL digger #26.12.2015 03:11  @Доброжелатель#25.12.2015 20:27
+
+3
-
edit
 

digger

опытный


Доброжелатель> 1. Деревне нашей сильно досталось в первой половине прошлого века, да и во второй уже тов. Хрущев грозился из крестьян пролетариев сделать…

Тут писали,что крестьянский образ жизни в России добил капитализм.Если при социализме вкалывая на себя и продавая овощи и мясо можно было неплохо жить, то сейчас - или серьезное фермерское хозяйство,или работа по найму.Цены на сельхозпродукцию упали,то есть.Соответственно, окончательно похоронен уклад, когда малолетние дети были производительной силой в хозяйстве.
 43.043.0
RU TEvg-2 #26.12.2015 07:46  @Доброжелатель#25.12.2015 23:25
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Доброжелатель> Так я то семиместный с коробкой автоматом просил, минивенчик

Минивэнчик вообще чудесная тачила. Очень удобная во всех смыслах.
У знакомых детей - пять девок. Тачка - праворукий дизельный минивэн, по-моему тоёта. Модель не знаю. Но они купили бу за вполне вменяемые деньги.
 40.040.0
RU Доброжелатель #26.12.2015 09:23  @ED#26.12.2015 00:21
+
-
edit
 

Доброжелатель

втянувшийся

ED> Так понятно что хочется получше, но приходится соизмерять с возможностями. Если они есть, то выбор таких машин большой. А нет, так приходится чем то поступаться.
ED> И так во многом. Дети конечно не наказание, но затрат требуют немалых.


Суть печальки в чем, если рассматривать новую 7-местную, у официальных дилеров, то за 600 с копейками можно взять Ларгуса почти со всеми необходимыми опциями (и в принципе как вариант он мне приемлем), но вот собственно и весь выбор, сравните с ассортиментом пятиместных легковушек за те же деньги. Выше по цене тоета верса и ситроен град пикассо уже от лимона четыреста, фольц кадди 7 мест,с нормальным оснащением, примерно столько же… В ценовом диапазоне между 600 тыс. и 1400 тыс. зияющая пустота, купил бы, а нечего… Кроссовер 7 мест с полным приводом уже от 1 600 т.р., а богатство выбора начинается после 2000 т.р…,

А так конечно есть в мире богатый выбор семиместных авто, но на данный момент, большинство из них официально в Россию не поставляются. Купить конечно можно, найти подходящую и по цене и по характеристикам, б.у. или даже новую достать, но лишние хлопоты и осадок неприятный, типа дискриминация...

В сущности ситуация с авто это мелочи конечно. Просто привел частный случай. Но при наличии хотя бы трех детей таких мелочей случается дофига, от сложности поездки с детьми на такси, до необходимости чаще, чем при одном ребенке, отлучатся с работы. Ну и у второй половины свои специфические заморочки, от необходимости чаще, чем хотелось бы видеть в гостях свекровь (это только в анекдотах все весело), до эмоционального выгорания от постоянного сидения одной с орущими детьми.
Для меня лично (а моя жизненная ситуация вероятно далеко не уникальна) все эти многочисленные мелочи жизни, по отдельности пустяковые, в совокупности, навалившись все вместе, могут достаточно сильно напрягать.
И они оказывают заметно большее влияние на решение о появлении в семье очередного ребенка, даже по сравнению с вопросами дохода и жилплощади, а уж наличие высшего образования у жены тут вообще не причем, тем более у нее их два…

Ну... это к вопросу о факторах влияющих на рождаемость...
Это сообщение редактировалось 26.12.2015 в 10:35
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

TEvg-2> УАЗ-хантер или УАЗ-3151.
Г-н Бадер, Вы, как всегда, очень увесисто, и очень мимо :-) В Хантере нету креплений для детских кресел. Лучше-бы уж Ларгус семиместный как пример привел.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  47.0.2526.10647.0.2526.106
RU ED #26.12.2015 19:16  @Доброжелатель#26.12.2015 09:23
+
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
Доброжелатель>если рассматривать новую 7-местную, у официальных дилеров, то за 600 с копейками можно взять Ларгуса почти со всеми необходимыми опциями

Уверяю тебя - необходимых опций не бывает. Обойтись можно без чего угодно. Соизмеряя хотелки с возможностями. Уж кому как не отцу многодетного семейства это понимать. :)

Доброжелатель>В ценовом диапазоне между 600 тыс. и 1400 тыс. зияющая пустота, купил бы, а нечего…

Хм... Мне так не показалось. Вот например:

Семиместный автомобиль: выбираем дешевый

В этой статье мы приведем цены и характеристики самых недорогих семиместных автомобилей, представленных на отечественном рынке // bycars.ru
 

Ну и далее по возрастающей.

Доброжелатель>при наличии хотя бы трех детей таких мелочей случается дофига

Само собой. Говорили уже. Это естественно как снег зимой.
RU Доброжелатель #26.12.2015 20:12  @ED#26.12.2015 19:16
+
-
edit
 

Доброжелатель

втянувшийся

ED> Уверяю тебя - необходимых опций не бывает. Обойтись можно без чего угодно. Соизмеряя хотелки с возможностями. Уж кому как не отцу многодетного семейства это понимать. :)

Скажу больше – в принципе можно вообще без машины обойтись…


ED> Хм... Мне так не показалось. Вот например:
ED> Семиместный автомобиль: выбираем дешевый
ED> Ну и далее по возрастающей.

Так то когда было то… Статья аж за тринадцатый год, а на сегодняшний момент, даже если не принимать во внимание рост цен, опель и шевроле ушли, новый патриот только 5- местный, фольц тоуран 7 мест недоступен, кашкай +2 все…, фордовских минивенов у официалов тоже нет, сеата в нашем регионе нет, а чери как-то опасаюсь…
RU TEvg-2 #26.12.2015 21:01  @Доброжелатель#26.12.2015 20:12
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Бери бэушный минивэн.
RU Доброжелатель #26.12.2015 21:19  @TEvg-2#26.12.2015 21:01
+
-
edit
 

Доброжелатель

втянувшийся

TEvg-2> Бери бэушный минивэн.

По сути да, или миневен б/у, зафира например, или новая ларгус
IL digger #27.12.2015 18:05  @Доброжелатель#26.12.2015 21:19
+
-
edit
 

digger

опытный


TEvg-2>> Бери бэушный минивэн.

Именно, дешевая машина - это обязательно со 2-х рук, и желательно,чтобы глава семьи хоть что-то умел в ней сам делать,чтобы сократить расходы на ремонт. При 3-х детях они вообще помещаются в обычную семейную машину.При современном состоянии 2.5 ребенка на семью - уже достижение, минивэнов потому потребуется не более 10%.
RU spam_test #27.12.2015 18:19  @Доброжелатель#25.12.2015 20:27
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Доброжелатель> 3 Урбанизация – не единственный фактор снижения рождаемости.
О чем и говорю, урбанизация действует не на всех, а вот образование охватывает почти всех, и оно первопричина.
RU Доброжелатель #27.12.2015 19:05  @digger#27.12.2015 18:05
+
-
edit
 

Доброжелатель

втянувшийся

digger> Именно, дешевая машина - это обязательно со 2-х рук, и желательно,чтобы глава семьи хоть что-то умел в ней сам делать,чтобы сократить расходы на ремонт. При 3-х детях они вообще помещаются в обычную семейную машину.При современном состоянии 2.5 ребенка на семью - уже достижение, минивэнов потому потребуется не более 10%.

1. Что надежней/выгодней,из семиместных, новая Лада Лрагус в топ. компл. или б/у иномарка за те же деньги - у нас в России предмет для дискуссий :)
2. Если трое киндеров в детских креслах, плюс 2 взрослых - то не очень удобно без третьего ряда...
3. В среднем 2,5 ребенка на семью, это несколько оптимистично, если брать к примеру Южный Урал, а не Северный Кавказ
4. 10% - тоже рынок, а у нас они почему-то у диллеров поисчезали
Это сообщение редактировалось 27.12.2015 в 22:43
RU Доброжелатель #27.12.2015 19:14  @spam_test#27.12.2015 18:19
+
+1
-
edit
 

Доброжелатель

втянувшийся

s.t.> О чем и говорю, урбанизация действует не на всех, а вот образование охватывает почти всех, и оно первопричина.

Ну может где в пакистанской деревушке, кто может инструкцию к противозачаточным прочитать – у того и детей меньше, но среди своих знакомых и знакомых знакомых, как-то не заметил взаимосвязи между уровнем образования и количеством детей.

VVSFalcon

аксакал

ED> Это естественно как снег зимой.
Глянул за окно. Конец декабря, 60о северной широты, на улице -7Со. Снега нет. Совсем нет :P
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  46.0.2486.046.0.2486.0

ED

старожил
★★☆
VVSFalcon>Снега нет. Совсем нет.

А вот это как раз неестественно. :P
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

ED>> Это естественно как снег зимой.
VVSFalcon> Глянул за окно. Конец декабря, 60о северной широты, на улице -7Со. Снега нет. Совсем нет :P

Так вам и надо.

+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
О, это что за пристройка будет ? А что за здание на заднем плане ?
Для коз ? :D

(Злорадство твоё про снег непонятно. У нас и в деревнях сейчас всё без снега. Такой вот декабрь.)
 1515
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru