Вопрос к юристу

Bredonosec> вот и думаем что делать...

"Что делать"... (с) Взять адвоката (есть вообще районы в которых суд и отделение милиции в соседних зданиях - там "свои" адвокаты в здании суда), который дернет за нужную веревочку, дело и закроется

Если формально:

Статья 166. Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным
средством без цели хищения.
1. Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством
без цели хищения (угон) -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на
срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) неоднократно;
в) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с
угрозой применения такого насилия, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи,
совершенные организованной группой либо причинившие крупный ущерб, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей
статьи, совершенные с применением насилия, опасного для жизни или здоровья,
либо с угрозой применения такого насилия, -
наказываются лишением свободы на срок от шести до двенадцати лет.

 

Прочитайте комментарии к статье: Уголовный кодекс РФ поймете больше.

По уголовно-процессуальному кодексу:

Статья 24. Основания отказа в возбуждении уголовного дела или прекращения уголовного дела

1. Уголовное дело не может быть возбуждено, а возбужденное уголовное дело подлежит прекращению по следующим основаниям:
1) отсутствие события преступления;
2) отсутствие в деянии состава преступления

 

Формально - в деяниии Андрея по моему мнению есть состав (описан в статье 166). У следователя может быть такое же мнение;
...

Статья 25. Прекращение уголовного дела в связи с примирением сторон

Суд, а также следователь с согласия руководителя следственного органа или дознаватель с согласия прокурора вправе на основании заявления потерпевшего или его законного представителя прекратить уголовное дело в отношении лица, подозреваемого или обвиняемого в совершении преступления небольшой или средней тяжести, в случаях, предусмотренных статьей 76 Уголовного кодекса Российской Федерации, если это лицо примирилось с потерпевшим и загладило причиненный ему вред.

 

Глеб может написать заявление, о том, что он примирился с Андреем (текст лучше взять у адвоката), нужно, чтобы следователь его принял, рассмотрел и утвердил. Опять же, следователь "вправе", но не обязан и дело вполне может тянуться до суда - поэтому нужно, чтобы был "вхожий" к нему человек.

Хочу предупредить, то о чем я пишу - теория, мой практический опыт ограничен договорным правом ну и некоторыми моментами Крайне не рекоммендую действовать самостоятельно - можно навредить ситуации (имхо если дело дойдет до суда, то заявление о примирении может увести суд от рассмотрения вопроса о наличии состава преступления в этом деянии вообще). Дождитесь/постучитесь А.Леонову или другим авиабазовским адвокатам по уголовным делам, причем с российским флажком или что может быть еще лучше, найдите "местного аборигена" адвоката. Кстати я слышал от знакомых про беспредельные (с точки зрения уголовно-процессуального кодекса) ситуации, причем в Киеве, про глубинку я вообще не говорю - связанные с теми же угонами, так что лучше найти "вхожего человека" или со следователем поговорить неформально, о том какое заявление написать, что это даст, но это опасно...у следователя своя линия, так что лучше этим заниматься профессионалу.

ЗЫ Данное уголовное дело может быть нарушено и без заявления потерпевшего
Пункт 5, статья 20 УПК:

5. Уголовные дела, за исключением уголовных дел, указанных в частях второй и третьей настоящей статьи, считаются уголовными делами публичного обвинения.

 

Статья 166 (Неправомерное заввладение) в список дел, возбуждаемых не иначе как по заявлению потерпевшего, не включена Так что отдадут они это заявление, не отдадут, на ход дела это не повлияет, и "обязанности отдать заявление" в уголовно-процессуальном кодексе в случае обвинения по статье 166 УК я не вижу. Для понимания, если бы уголовное преследование за данное преступление осуществлялось в частном порядке (как в случае причинения вреда здоровью, побоев, оскорбления - предусмотренные статьей 20 УПК), тогда можно было бы требовать забрать заявление.

Фагот> В деяниях Андрея состав преступления отсутствует. Глебу надо давать объяснения/показания такие, что так как они с Андреем друзья, то он всегда позволял ему брать свою машину без каких-либо ограничений, что у них существовал уговор, что мол если он (Глеб) пьяный, то Андрей может без просу садиться за руль его машины и такие случаи обычны в их отношениях и т.п.

Хорошо бы, если так. Но боюсь не проканает (но попробовать можно и нужно, хотя упорство может раззадорить следователя/увеличить "цену вопроса")...одно дело когда если Глеб пьяный, Андрей его везет, другое дело Глеб пьяный а Андрей пользуется его машиной, а Глеба в ней нет...На основании чего он ей пользуется без доверенности? Без доверенности - это формально неправомерно! Как он ей может пользоваться? Считаю, что формально можно упереться и утверждать о наличии состава преступления, а чтобы дело закрыть, нужно примирение (до суда по отдельному заявлению) или в суде и кстати примерение будет являться необходимым но не достаточным основанием для того, чтобы закрыть дело, это уж на усмотрение суда или следователя.

Вот если бы была доверенность, другое дело, "другим лицам, которым ранее разрешалось брать машину". Тогда можно утверждать, что между Глебом и Андреем была договоренность. Кстати суд тоже может чисто по-деревянному признать виновным по 166: все действия, которые осуществил Андрей, там описаны, оснований брать машину у него не было, Глеб об этом не знал, то что он "взял попользоваться до магазина и обратно" формально "незаконное завладение".

ЗЫ Вообще, имхо это чистый попандос в несколько килобайт или игра в рулетку, если ничего не платить. Все будет зависить от рвения следователя, и чтобы закрыть дело он должен быть нормальным человеком (редко. но бывает...но редко ) Лучше аккуратненько, как здесь советовалось, поговорить с адвокатом, может быть сначала "слева", чтобы он не почуял запах денег.

Хорошо если бы следователь и руководитель следственного органа, который будет давать разрешение на закрытие дела (а также прокурор, который может/будет проверять на основании чего было закрыто это дело при какой-либо проверке) думали также.

А так следователю и его руководителю может совсем не упереться это делать..."суд будет решать есть состав или нет". Так что дело откроют в любом случае, а потом могут закрыть...а могут и нет.

А в суде может произойти маразм, в результате Андрея "оформлят" прямо в здании суда, а потом аппеляционный суд, а человек уже начнет "париться".

Я рассматриваю наихудший сценарий, но имхо он вполне вероятный. Так что наверное стоит принять все меры предосторожности и уже активно работать с адвокатом.

ЗЫ Еще хуже если у Андрея на момент управления автомобилем Глеба не было действующих прав или справки о прохождении медосмотра, выписанной соответствующим числом. Тогда накажут еще и Глеба, который разрешал...либо по административному либо уголовному, сейчас не буду думать по какой статье.

Тут, конечно, решать самим Глебу и Андрею, какую линию поведения выбирать.

P.S. По поводу "оформят прямо в здании суда" - статья средней тяжести, если Андрей не судим и прописан в городе, то не "закроют".

Yevgeniy> ЗЫ Еще хуже если у Андрея на момент управления автомобилем Глеба не было действующих прав ... Тогда накажут еще и Глеба, который разрешал...либо по административному либо уголовному, сейчас не буду думать по какой статье.
Накажут обоих по Кодексу об административных правонарушениях, и только по нему. См. главу 12 КоАП РФ, там есть соответствующие статьи.

Спасибо большое, Александр, что разъяснили.

Bredonosec, будет интересно узнать чем все закончилось, если получится, черкните пару строк. когда все будет ясно.

Yevgeniy> Bredonosec, будет интересно узнать чем все закончилось, если получится, черкните пару строк. когда все будет ясно.
я спросившему дал линку на тему - всё равно копипастить долго и муторно, да и днем заблочена абаза у меня)..
В общем, он уже читал, поблагодарил, а какие действия предпримет - авось узнаем )

phil_b13> Спасибо всем за подсказки!!! пока что еще разбираются они там...так ничего и не решили...
phil_b13> а машину забрали на штрафстоянку...и отдали только недавно...пришлось 10800 заплатить за нее...
phil_b13> как решится вопрос - обязательно отпишусь!

ИМХО надо будет как отказной напишут, жалобу в прокуратуру написать, почему машину долго не отдавали. Если прокуратура признает что это было не законно, можно с казны эти ненюшки поиметь ИМХО

phil_b13> а машину забрали на штрафстоянку...и отдали только недавно...пришлось 10800 заплатить за нее...
Что-то дорого. Вчера по телеку про московские штрафстоянки репортаж был, сказали тариф что-то около 80 р. сутки, или около того.

>Что значит не было согласовано? Оно было согласовано. Власть предложила МакДональдс, граждане сказали, что пойдут в "Сбарро". Дальнейшая процедура законом не предусмотрена. Исходя из духа закона следует, что власть обязана обеспечить реализацию права граждан на мирные собрания в том месте, о котором они уведомили, раз уж предложение властей не нашло у них одобрения.
имхо, чепуха какая-то.
Согласование подразумевает согласие. То самое, которое есть продукт непротивления сторон, как завещали ильф с петровым.
А в данном случае предлагается вариант уведомительной системы. Типа, я тебя уведомил, а твоё согласие или несогласие меня не колышет, иди, доставай ментов, охранять меня будешь!

Короче говоря, есть некоторое впечатление, что автор цитаты несколько пристрастен.

Тебе по закону, или по российски?

Серокой> Вопрос - работникам грозит что-то

Системному администратору (тому кто непосредственно устанавливал контрлицензионный софт) - грозит по полной строгости закона.

Пользователю - только если он знал о том, что софт ворованный. Если умело сделает вид, что искренне считал программу купленной (или шепнёт следователю кто именно из коллектива её установил) - ничего быть не должно.

Директору, как ни странно, тоже может ничего не быть: скажет "я приказывал обеспечить, но не приказывал воровать" и всё свалят на сисадмина.

Спасибо.
А что может быть пользователю, если знал?

Подписано Соглашение о сотрудничестве между Генеральной прокуратурой Российской Федерации и Генеральной прокуратурой Министерства юстиции Государства Израиль

D.Vinitski> Подписано Соглашение
Спасибо

userg> Жил в РФ некий чел, назовём Лёва Бедный. Занял он денег у Васи Пупкина и свалил на историческую родину. Вася в суд, суд присудил взыскать. Ходит сейчас Лёва Бедный Хатуль Мадан по Хайфе, посмеивается. Что делать Васе Пупкину для возвращения нажитых непосильным трудом? Забыть?
Исполнительный лист Вася Пупкин получил? И какова сумма долга?

Привести к исполнению российский судебный акт в Израиле почти никаких шансов. Есть пара положительных примеров (по решениям Российских арбитражных судов), но это не тенденция.

Можно попробовать возбудить 177 УК РФ, если сумма долга подходящая. Тоже крайне сложно, но теоретически более возможно, чем приведение к исполнению нашего решения на территории Израиля. Тут надо думать, собрать доказательства, пообщаться с приставом-дознавателем. Иногда бывают адекватные и деловые люди среди них (как-то раз встречал )