Платон за и против

Mishka> Система может быть сырой. Но я сомневаюсь в твоих знаниях дорог с точки зрения водил грузовиков.
Имеешь право сомневаться даже в моём существовании, хотя логичнее было бы прислушаться к тем кто ближе к месту событий

Система просто не понимает "как это так полностью пересчитать маршрут если водитель попросил промежуточную точку" и как следствие
- к первоначальному маршруту (красный)
- добавляет петлю (зелёную)
- вместо того что бы заменить маршрут с Р255 на Р384 (сиреневые гладкие линии из Paint)

Userg> Не закон это, не закон.
Увы но 257-ФЗ, 68-ФЗ и прочие постановления - существуют и в них соответствующие изменения были внесены задолго до РТ-инвест

Voennich> Увы но 257-ФЗ, 68-ФЗ и прочие постановления - существуют и в них соответствующие изменения были внесены задолго до РТ-инвест
Мда, высший пилотаж. Обратной дороги нет. Я уже видел, как губеры на идею слюни пускают. 3,5 тн. следующие, по местным дорогам.
Переходим на украинские рельсы.

Vale> Вам объяснить, почему это не бред, или вы попробуете объяснить, почему бред?

Vale> А дальше все банально.
Более чем банально,ты просто никогда не водил большегрузы,объяснять почти бесполезно,ну если не принимать во внимание характер водителя и его настроение в настоящий момент,где ты нафиг будеш какие ускорения мерить.учитывать состояние двигателя,тип трансмиссии,состояние авторезины,состояние дорожного покрытия,качество горючего и т.д,короче ты предлагаеш индивидуальный подбор характеристик под КАЖДЫЙ автомобиль +водитель и все это с офигительной степенью погрешности не смеши мои подковы

Андрей78> Вот я так и не понял, ...когда у фуры на трассе от перегруза стреляет колесо и ее несет навстречку тебе в лоб.
Прошу пардону, а встречалось ли вам сие событие лично? И где вы находились в этот момент.

Андрей78> Вот я так и не понял, чем аргументируют дольнобои что Платон это плохо? Платон это по сути косвенное налогооблажение всех граждан,
ну и исключит перегруз джихад-фур в 2 раза, явно не красиво когда у фуры на трассе от перегруза стреляет колесо и ее несет навстречку тебе в лоб.

В первых на каком основании ЧАСТНОЕ лицо вводит некий доп налог?,не стоит рассуждать о предмете,о котором не имееш представления! в перегрузе я и сам ходил,но в ДВА!!!раза...рама у фуры не выдержит .и еще передние колеса пойдут на выстрел только если лысые или напорешся на что то серьезное,а задние...если у сороканожки оторвать одну лапу ,она не перестанет стоять занос фуры ,как и любой др машины происходит чаще всего из за разницы по тормозам,попробуйте освоить мат часть

O.O.> Более чем банально,ты просто никогда не водил большегрузы,объяснять

Олег, все что вы сказали, конечно, очень интересно, но скорее всего, вполне можно учесть. Еще раз, не стоит задача измерить сверх-точно, нужно ловить 10-20% перегруз. Причем не так, чтобы идти с этим в суд, а так, чтобы оповестить дорожную полицию, которая уже будет иметь право загнать грузовик на весы, и померять точно.

Userg> 25% это откуда и куда?
Это та фиксированная ставка

Userg> И вдруг появляется инициатива, мол давай им еще денег дадим. Смотрим, а кто и сколько дать собирается. Оказывается
Что фондирует это еще и государство, и оно хочет фондирование переложить на тех, кто разбивает. Что не так?

yacc> Это та фиксированная ставка
Считай что я тупой. Та это какая?

yacc> Что фондирует это еще и государство, и оно хочет фондирование переложить на тех, кто разбивает. Что не так?
Я еще тупее. Можно перевести диалог в понятные термины? Банковский термин фондирование даже на форуме редкость. О каких фондах можно говорить, если в нормативном документе ложат х** на 5-10 % работоспособного населения Оставшиеся средства будут направлены в Федеральный дорожный фонд

Суть побора правильно поделить

Userg> Считай что я тупой. Та это какая?
10.6

Userg> Оставшиеся средства будут направлены в Федеральный дорожный фонд
И? А о том что государство также субсидирует Дорожный Фонд читал? - я ссылки давал

Userg> Суть побора правильно поделить
Суть - снять субсидии государства.

Андрей78> явно не красиво когда у фуры на трассе от перегруза стреляет колесо и ее несет навстречку тебе в лоб.
Нагрузка на передние колеса слабо зависит от загрузки трейлера. Скорее уж надо седло подвигать, чтобы нагрузить передок. И повсяк невозможно загрузить трейлер так, чтобы давление на передние колеса оказалась хоть в малой степени критическим. А только в случае повреждения передних колес траку грозит неуправляемость.
Что до задних колес трактора и колес трейлера, то зачастую потерю давления одного из них, а иногда и двух, водитель замечает только на заправке, когда стучит по ним. Какая уж тут утрата управляемости.
Когда колесо разрывается это заметнее. По звуку. Но и только. Прозевал, так и будешь ехать с ошметками. Пока от них дым не пойдет или они тормозные шланги не перебьют.
10% перегруз задних колес трактора и колес трейлера, к примеру, вообще заложен в разнице законных требований штатов и провинций. А по передним колесам расхождение почти вдвое.
Эта разница, к слову, приводит иногда к курьезам. Например трак полностью и законно загруженный в Калифорнии не имеет права проехать через Мичиган.
Правда в Америке, как и в России, "идиотизм законов компенсируется необязательностью их исполнения"
Касательно этого Платона, я честно говоря вообще не понимаю возмущения именно драйверов. Им же больше километров крутить. Ну и оплата больше. Это ведь неплохо.
С точки зрения овнер-операторов и овнеров да, есть вопросы.
Но в конце концов просто подорожают грузы. Что тоже для перевозчиков не так плохо. А дешевые грузы останутся на складах. И в результате финансово пострадает конечный потребитель товара. Мы.
Еще по поводу перегруза. Не знаю где это водитель или овнер норовят забросить в трейлер побольше. Платят же все равно за км. Оттого вечные конфликты между перевозчиками, которым вкуснее груз полегче ( экономия топлива и расходников, меньший износ ТС и тп) и грузоотправителями/грузополучателями.
Которым полупустые трейлера из кармана оплачивать. Так что я бы понял бунт шипперов, но никак не водителей. Скорее какой-то вброс заинтересованных лиц, радостно подхваченный транспортниками.

yacc> И? А о том что государство также субсидирует Дорожный Фонд читал? - я ссылки давал
С терминами определись

yacc>> И? А о том что государство также субсидирует Дорожный Фонд читал? - я ссылки давал
Userg> С терминами определись
Тогда ты не ту ссылку дал.
Тебе сюда

Тогда уж правильно говорить - бюджетные ассигнования - это точный термин.

А потом сюда

Грузовики привезут дорожному фонду 40 миллиардов

А потом сюда
Объем федерального дорожного фонда в 2015 году составит 670 млрд рублей
Объем федерального дорожного фонда в 2015 году составит 670 млрд рублей

Т.е. то, что 40 млд возьмут с грузовиков, а не из госбюджета ты считаешь неправильным. Так?

hiursa> Еще по поводу перегруза. Не знаю где это водитель или овнер норовят забросить в трейлер побольше. Платят же все равно за км.

у нас с за т/км + некий минимум за км при минимальной нагрузке как стоимость рейса

То есть если тяжелый груз на несколько машин - очень большой шанс, что перевозчик утрамбует его в минимальное число фур с перегрузом

Vale>>> Я считаю его закономерным. Но, разумеется, не законным.
16-й>> Сдуреть. А я было думал, что тебе совмещение подобных форм восприятия действительности недоступно.
Mishka> Ы?

Вот и ы. Vale-у когда пишешь в других темах, что такая-то и такая-то хрень в России плохая/вредная, но закономерная, он это своеобразно воспринимает, сразу на капслоковые извержения его пробивает не по детски.
А тут поди ж ты!

ahs> у нас с за т/км + некий минимум за км при минимальной нагрузке как стоимость рейса
ahs> То есть если тяжелый груз на несколько машин - очень большой шанс, что перевозчик утрамбует его в минимальное число фур с перегрузом
Не знал. Я просмотрел цены на грузовые перевозки по России, но там от веса не зависит. От типа ТС, его максимальной грузоподъемности да. Но не от веса самого груза.
Ну вот к примеру

Собственно везде так.
Иногда встречается ситуации, когда загрузив у заказчика несколько трейлеров, перевозчик их перепаковывает по другому, с большей загрузкой и тем самым экономит ходку. Но это не часто. И груз нужен соответствующий, не срочный.
И возможность перегрузки. И согласование с получателем, причем не афишируемое, насчет принятия груза по документам отправителя, а не по реальной выгрузке трейлеров. И еще есть нюансы. Особенно если груз идет за рубеж. То есть это практика далеко не распространенная.
И ради ее пресечения затевать всю бодягу не стоит.

Vale> Олег, все что вы сказали, конечно, очень интересно, но скорее всего, вполне можно учесть. Еще раз, не стоит задача измерить сверх-точно, нужно ловить 10-20% перегруз. Причем не так, чтобы идти с этим в суд, а так, чтобы оповестить дорожную полицию, которая уже будет иметь право загнать грузовик на весы, и померять точно.
На стационарных постах все и так происходит как надо,для того что б загнать фуру на весы ничего не требуется,она просто через них проезжает и все,сотрудники могут даже не выходить из своего помещения.перегруз в 2-3 тонны даже седельный КАМАЗ не ощущает,что говорить о тягачах с движками 300-400кобыл.когда я ходил на межгород ,то любил двигаться ночью поддерживая постоянную скорость 85-100 км ч.И с чего ты взял что седельный тягач ходит с одной и той же фурой?что прицепят,то и повезет.кому то фура нужна,кому то бензоцистерна или ишшо что,другое дело что частники таскают то что у него есть.короче говоря фиг что расчитаешь.однозначно.



Да для всех остальных "думающих и рассуждающих"вы глубоко ошибаетесь если думаете что заказчик наипет с весом водилу,куй там!в случае перегруза все закладывается в стоимость+оговаривается что проблемы с перегрузом - это проблемы заказчика и еще ,водитель всегда контролирует загрузку фуры ВСЕГДА.если только ему не заплатят за сон.

Mishka> Google Карты — вот при съезде с US-19 в городочке, где я живу. И я, таки буду одним из первых, кто позвонит в полицию и сдаст водителей фур или других грузовиков, которые будут использовать эти дороги в качестве более выгодного маршрута. Приедут быстро, пистон вставят большой.

И в чем тут будет твой профит?У нас в России таких называют стукачами...не газелистами конечно,но все же неприятно и отношение окружаюших соответствующее

O.O.> И в чем тут будет твой профит?

В том профит, что рядом с ним реже будут делать ремонт, т.к. дорога не будет разбиваться тяжёлыми ТС. Соответственно, экономятся деньги города/штата. Экономятся нервы.

Фуроводы хавчик везут. А вы чего хорошего делаете на работе? И почему не ездите электропоездом?

Barbarossa> Сжечь все фуры. Из за них Скорые не могли проехать.
Все 6 полос фуры блокировали?
Или В ДПС объяснили перекрытие МКАДа спецмероприятием: Общество: Россия: Lenta.ru

Barbarossa>> Сжечь все фуры. Из за них Скорые не могли проехать.
Userg> Все 6 полос фуры блокировали?
Userg> Или В ДПС объяснили перекрытие МКАДа спецмероприятием: Общество: Россия: Lenta.ru

Я не знаю но была реальная жопа.

TEvg-2> Фуроводы хавчик везут. А вы чего хорошего делаете на работе? И почему не ездите электропоездом?

Потому что мне надо посетить три города за три дня и отвезти 200 кг образцов товара.


Как мне поможет твой поезд?

И да, мне жалко сове время, что бы подстраиваться под расписание поездов.

TEvg-2> Фуроводы хавчик везут. А вы чего хорошего делаете на работе?
А мы делаем то, с чего этим фурам платят, чтобы они этот хавчик везли. А ты что делаешь?