[image]

СПГ и сланцевый газ. Добыча, транспортировка, потребление

 
1 39 40 41 42 43 49

Bell

аксакал
★★☆
В.Б.>>> P.S. ....Для этого "ГазпромТрансГаз" запустил НИОКР в концерне "Гидроприбор - Подводное оружие России" на сумму 220 млн. руб.
Wyvern-2>> Для такого газопровода это вообще - "на спички" :)
Kuznets> ниокр на 3 ляма евро = 2 готовые штуки за 400 тыс это тебе спички? эх, сталина на вас нет )))

У нас вообще большая проблема с различие понятий ценности и цены.
Да, конечно, по сравнению с мировой революцией всем газопроводом 220 лямов это ерунда. Ценность своевременного обнаружения повреждений вообще трудно поддается численной оценке для такого стратегического объекта. Кроме того, эти лямы остаются в России. А торпеды будут иметь "военную" надежность, в отличие от исландских игрушек.
Так что тут все не так однозначно... Хотя конечно спорно.
   36.036.0
+
+1
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Кстати, тут очередной наброс на Афтершоке
5. Кто станет первым рухнувшим домино? На текущий момент таким кандидатом представляется энергетический сектор. Риски соответствующих компаний США достигли небывалых высот, "по сравнению с которым крах Lehman в 2008 - прогулка в парке", причем треть рынка рисковых облигаций США завязана именно на энергетический рынок. Ожидается, что в 2016 грядет волна банкротств нефтегазовых компаний, прежде всего сланцевых в США.
 


И нескромно добавлю свои 5 копеек.
В штатах дофига "дурных" свободных денег. Исторически там принято не накапливать "на черный день", "на похороны", "в кубышку" и пр., как у нас, а инвестировать. Тут серьезная разница в мировоззрении, менталитете, протестантская мораль и все такое. Безусловно, это одна из причин экономического успеха США. Пенсионные и прочие накопления вкладываются во всякие хэдж-фонды, трасты, инвестиционные и венчурные проекты и т.д. и т.п., имя им легион.
Естественно, что такие фонды стараются вложить свои средства во что-то прибыльно и чем прибыльнее, тем лучше. (С уважением, ваш К.О. :)) И они располагают огромным финансовым ресурсом переоцененных бумажных баксов.

Короче, суть в чем.
Когда-то эти миллионы слепых леммингов своим баблом надували дот-комы. Потом строительство и ипотеку. А вот где-то с 2010 года они точно так же начали надувать баблом сланец. [ремарочка - надувают они все подряд, того же Маска с его электромобилями и частной космонавтикой, например, но максвелловский максимум идет куда-то в одну отрасль] Под это было все, что надо - быстрое восстановление цен на нефть до феерической сотки за бочку, политическая поддержка на высшем уровне "на тему хватит кормить факинг арабов", новые законы, необходимая реклама и пр. и пр.
И вот они туда ломанулись...
Толпами. Миллионами. С миллиардами всех своих кровно, честно заработанных и нечестно награбленных.
Они профинансировали развитие сланцевой и всей сопутствующей бурильно-сверлильно-качальной промышленности, лоббирование отмен экологических ограничений, разрешения экспорта излишков, строительство ЛНГ-терминалов и все такое.
Но законы рынка и объективные политические реалии жизни никто не отменял, а потому очередной сказочке приходит конец. И он будет настолько же страшен, как размер очередного пузыря.
   36.036.0
Это сообщение редактировалось 08.02.2016 в 15:49

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Bell> А торпеды будут иметь "военную" надежность,

а это зачем?
   43.043.0
RU Виктор Банев #08.02.2016 23:47  @Kuznets#08.02.2016 23:13
+
+1
-
edit
 
Bell>> А торпеды будут иметь "военную" надежность,
Kuznets> а это зачем?

Что значит военная надежность в данном случае? У торпеды срок активной жизни - минуты. У нее нет средств противодействия электрохимической коррозии, например. А габариты? Её применение требует судна на 100-200 тонн водоизмещением, со стрелой, автокрана для погрузки, и трал с тягачом, чтобы ее подвезти. А исландскую селедку в багажник кинул, и с прогулочного катера -бл.довоза макай себе. И ресурс - в тысячи часов. Да еще функция замечательная: с помощью ИНС возвращается в точку пуска, как мультикоптер, автоматически. А наша дура всплывает стоймя и сигналы подает, как обыкновенная практическая торпеда. Ищи её, свищи....
Я одного товарисча из Гидроприбора спросил за рюмкой чая: а эти ваши чертежи кто-то планировал в железо перековать? - Нет, конечно! Там ничего работать не будет. - Т.е., говорю, хорошо, что зам. Миллера по новым разработкам их разорвал? - Конечно, хорошо! :D
На это, видимо, и рассчитывали. А что, пару лет хорошо пожили на этом НИОКРе. Сейчас другой наклевывается, на ROV для обследования подводной части платформ - импортозамещение, однако! Еще пару лет безбедной жизни! А чертежи двухтонного монстра, который они нарисуют, опять порвут и купят французский "Гном" в 50 кГ. Боженька нам это импортозамещение послал, не иначе! Или Аллах (по Кадырову)! :D
Вообще НИОКР штука наиполезнейшая: финансирование открывают сразу, а "отрицательный результат - тоже результат"! В него же НИР входит, а научные исследования - штука тёмная и непредсказуемая.... :D
   1515
RU энди #09.02.2016 07:35  @Виктор Банев#08.02.2016 23:47
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

BВ.Б.> Вообще НИОКР штука наиполезнейшая:
Как сказал ув.АDP "попотеть полезно" ,если существует не нулевая(да даже нулевая) компетенция то придется пройти весь путь с шишками и синяками .. Никуда не деться. И не понятно что важнее деньги или опыт и получившиеся умения.
   48.0.2564.9748.0.2564.97
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★

BВ.Б.>> Вообще НИОКР штука наиполезнейшая:
энди> Как сказал ув.АDP "попотеть полезно" ,если существует не нулевая(да даже нулевая) компетенция то придется пройти весь путь с шишками и синяками .. Никуда не деться. И не понятно что важнее деньги или опыт и получившиеся умения.

Большой вопрос про потение в конкретных НИОКР. Если бы хотели какой-никакой результат в этой области, то спионерили бы импортный образец, разобрали-изучили и слепили свое. Пусть потолще/тяжелее, но чему то научились, свое потом можно продвигать, проверенный путь.
   11.011.0
RU Kuznets #09.02.2016 08:10  @Виктор Банев#08.02.2016 23:47
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
В.Б.> Вообще НИОКР штука наиполезнейшая: финансирование открывают сразу, а "отрицательный результат - тоже результат"! В него же НИР входит, а научные исследования - штука тёмная и непредсказуемая.... :D

Надо бы запретить это мнимое импортозамещение я так думаю. Пусть вот на самом деле куют свои военные торпеды и пользуются ими ))
   
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

BВ.Б.>>> Вообще НИОКР штука наиполезнейшая:
Userg> Большой вопрос про потение в конкретных НИОКР. Если бы хотели какой-никакой результат в этой области, то спионерили б
Ну так наверное и делают .Кто хочет результат побыстрее получить .Имхо тут не вопрос сделать подводного робота ,а вопрос в целевой нагрузке.Также еще вопрос в выборе организации для НИОКР могут быть старые и заслуженные по на полшестого сейчас ,а молодые без регалий но компетентные , без портфолио либо не захотят связываться с бюрократией или отвлекать оборотку на обеспечение (которое может достигать хороших цифр).
   48.0.2564.9748.0.2564.97
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Kuznets> Надо бы запретить это мнимое импортозамещение я так думаю.
Имхо сейчас неплохо бы немного позаниматься подводной техникой ,всякими подводными трубоукладчиками ,эскаваторами и тд .Здесь и сейчас шельф при нынешних ценах осваивать невыгодно ,спешки никакой нет. А технологии подсанкционные и никто их просто не даст.
   48.0.2564.9748.0.2564.97
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
энди> Имхо сейчас неплохо бы немного позаниматься подводной техникой ,всякими подводными трубоукладчиками

так это никогда не плохо но где столько денег, зин? в лучшие времена оно окупалось добычей на том же шельфе.
   44.044.0
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Kuznets> так это никогда не плохо но где столько денег, зин?
Понимаю замкнутый круг и все такое ..но не одним же днем жить. Имхо в этом слабое место "дикого" капитализма , при малейшем шухере режут инвестпрограммы и "долгие" технологиии...Вот проклятый Путин сказал ядерщикам"как будете жить дальше ,через лет надцать ? " и дал бабла на БН технологии.
   48.0.2564.9748.0.2564.97
UA Monya #09.02.2016 22:16  @Виктор Банев#03.02.2016 17:13
+
-
edit
 

Monya

опытный

В.Б.> P.S. Кстати, встал вопрос периодического обследования "Северного Потока" с помощью подводных аппаратов: определять размывы, провисы, заносы и т.п. Для этого "ГазпромТрансГаз" запустил НИОКР в концерне "Гидроприбор - Подводное оружие России" на сумму 220 млн. руб. Ну, Агеев им и выкатил результаты НИОКРа в виде чертежей, на которых была изображена торпеда 533мм (а что же еще "Гидроприбор" мог?), слегка адаптированная для этих целей: видеокамера, обрезок АКБ для хода 4 узл, магнитометр-трассоискатель, профилемер, автокурс и автоглубина. Масса-1,5 тонны. Длина 7,0 м. Мы тоже в этом "поучаствовали".
Хм, а что внутритрубной диагностики недостаточно? При теперешнем уровне интеллектуальных поршней даже подземные газопроводы шурфуют только если поршень показал дефект (чтоб даром землю не ковырять, за потравы не платить). А так провисы, изгибы, дефекты вполне поршнем определяются. Вот если нашли - конечно внешняя дефектоскопия будет необходима. Но это же не гонять торпеду вдоль всей магистрали, достаточно будет точечного погружения какого-нибудь аппарата с кабелем.
   48.0.2564.10348.0.2564.103
RU Виктор Банев #09.02.2016 22:38  @Monya#09.02.2016 22:16
+
+1
-
edit
 
Monya> Хм, а что внутритрубной диагностики недостаточно?
Вы только владельцам не предлагайте диагностировать подводные трубопроводы ВТД. Могут и в репу дать... :D
А застрянет? Это ж КАТАСТРОФА! Подземный хоть вырезать можно - с помощью магнитометра снаряд найти несложно. На раз нахожу. Подводные переходы через реки ВТД еще диагностируют, да и то - исключительно методом протаскивания - тросом цепляют, для исключения риска застревания. А в подводные загонять снаряд ни у кого смелости не хватит. (Если вообще не запрещено по СТО). Представляете, посредине Голубого потока на глубине 0,5-1,0 км снаряд застрял? :eek: К тому же длинные подводные трубопроводы сплошь "телескопы". Голубой Поток начинается 1220х39, а заканчивается 730х22.
Поэтому все сводится к банальному визуальному осмотру с помощью камер. Как экзотика - подводный толщиномер, мерикосовский. Вот через 2 дня я (скорее всего) полечу на Вост. Калимантан, будем там ROV макать на трубопровод, на глубину 1 км! Город Баликпапа на берегу моря Сулавеси, емнип.
Monya>При теперешнем уровне интеллектуальных поршней даже подземные газопроводы шурфуют только если поршень показал дефект (чтоб даром землю не ковырять, за потравы не платить). А так провисы, изгибы, дефекты вполне поршнем определяются. Вот если нашли - конечно внешняя дефектоскопия будет необходима. Но это же не гонять торпеду вдоль всей магистрали, достаточно будет точечного погружения какого-нибудь аппарата с кабелем.
Да всё правильно Вы говорите. Но!
Нашли дефект (не дай Бог!) недопустимого для дальнейшей эксплуатации уровня. На глубине 1 км. Чего дальше? А ничего...Параллельно лупинг кидать, если только... :D
Ну, или давление снижать - обеспечивать приемлемый остаточный ресурс: он же от Рраб зависит.
   43.043.0
UA Monya #09.02.2016 22:55  @Виктор Банев#09.02.2016 22:38
+
-
edit
 

Monya

опытный

В.Б.>Подводные переходы через реки ВТД еще диагностируют, да и то - исключительно методом протаскивания - тросом цепляют, для исключения риска застревания.
Ну вот и неправда. Только этим летом под Дунай два поршня загоняли, очистной, потом диагноста. Так что нифига не протаскиванием. Правда газопровод относительно новый, 2000 года постройки, длина перехода около 6 км.
P.S. Хотя и у нас осенью, кода очистной пускали, воду выдавить после испытаний, он зараза чуть не встал по дороге на гору (это на обычном, подземном). Пришлось старую компрессорную электроприводную расчехлять и давать дусту, слава богу пропихнули. Диагностический за ним пролетел конечно на ура, только подрядчики, козлы, старые акки поставили (сдохли на 2/3 трассы) - такой вот бардак :)
   48.0.2564.10348.0.2564.103
+
+1
-
edit
 

downpour

опытный

Monya> Ну вот и неправда.

Ну дык, бабла освоить на внешнем осмотре это ж огого, не какой-нить поршень, аргументов миллион найдут.
При современных технологиях, сделать поршень (да и есть наверное) под изменяющийся диаметр, как два пальца.
Все эти "проверяющие" конторы, всю жизнь попильными были, бабла заплатил, откатили, проверить, можно, только ещё столько же.
Побухали, акт составили и усё. Ещё ни разу не встречал, что бы какая-то из аналогичных контор, что-то нашла. Регламенты соблюдай, и ничего не будет.
Это как с обязательным аудитом.
   
RU Виктор Банев #09.02.2016 23:52  @Monya#09.02.2016 22:55
+
-
edit
 
Monya> Ну вот и неправда. Только этим летом под Дунай два поршня загоняли, очистной, потом диагноста.
Калибровочный забыли.
Monya> Так что нифига не протаскиванием. Правда газопровод относительно новый, 2000 года постройки, длина перехода около 6 км.
Monya> P.S. Хотя и у нас осенью, кода очистной пускали, воду выдавить после испытаний, он зараза чуть не встал по дороге на гору (это на обычном, подземном).
Ну, это у кого как...РД разрешают, а СТО (стандарт организации) - это на усмотрение организации. "Транснефть" гоняет свои, "Диаскан"-овские, снаряды через подводные переходы самоходом, многие (эксплуатирующие в основном снаряды "Rosen") - боятся.
   43.043.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
энди> Вот проклятый Путин сказал ядерщикам"как будете жить дальше ,через лет надцать ? " и дал бабла на БН технологии.

тут у меня много вопросов но я не спец не буду спорить. с моей проф.т.зр. подозрительно только то что он "дал денег" - они сами что, не могут заработать?
   44.044.0
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Сланцевики США попали в ловушку банков - ВОЙНА и МИР

Информационно-аналитический ресурс о событиях в мире после распада СССР. Раздел наследства и стратегические цели России, США, Китая, других стран в 21 веке. События, тенденции, комментарии. // www.warandpeace.ru
 
   48.0.2564.10348.0.2564.103
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
энди> Сланцевики США попали в ловушку банков - ВОЙНА и МИР

странная статья. я копать источники не стал но обычный 3-way-collar выглядит примерно так, выводы делайте сами.

пс короче я покопал, насколько понимаю, основные ахи и охи от того, что типа 3-way-collar при падении дает меньше плюсов чем обычный коллар. да блин как будто это было неизвестно) они все равно в плюсе по отношению к рынку. об этом говорилось в последнее время много - что к цене рынка для сланцевиков надо добавлять прибыль от хеджа, у нас как-то забывают об этом.

ппс выгода от тройного коллара по сравнению с простым в том что продаешь два опциона а покупаешь только один, соответственно либо платишь меньше премию, либо можешь повыгоднее установить страйки.
   44.044.0
Это сообщение редактировалось 11.02.2016 в 12:29
RU OAS #12.02.2016 01:52  @Виктор Банев#08.02.2016 23:47
+
-1
-
edit
 

OAS

опытный

В.Б.> А габариты? Её применение требует судна на 100-200 тонн водоизмещением, со стрелой, автокрана для погрузки, и трал с тягачом, чтобы ее подвезти.
0. Макаров Вами сильно удивлен. (советую заземляться лучше, а то от молний никто не застрахован).
1. Читаем историю в области примерно 2-ой мировой войны на примере Норвегии и Швеции (состав береговой обороны фьордов).
2. Смотрим на состав вооружения ПЛВ и Ориона.
   44.044.0

OAS

опытный

Bell> В штатах дофига "дурных" свободных денег. Исторически там принято не накапливать "на черный день", "на похороны", "в кубышку" и пр., как у нас, а инвестировать.
Исторически в САШ был от первых колоний потенциал расширения. Страна была "маленькая" и люди друг друга знали, что бы давать деньги в дело и рост (схоже с Бритами). В итоге всегда наступает стадия насыщения. А там всегда приходят любители мёда.
   44.044.0

Bell

аксакал
★★☆

Исследование: наибольшая доля выбросов метана с 2002 года приходится на США

По оценкам авторов Geophysical Research Letters, на долю США приходится от 30% до 60% глобального прироста антропогенной эмиссии метана // tass.ru
 
В самих США выбросы метана за тот же период увеличились приблизительно на 30%. Как утверждают специалисты, собранные ими данные свидетельствуют о том, что этот процесс наиболее выражен в средней части страны, хотя и не позволяют конкретизировать источники. Вместе с тем природоохранные организации США указывают, что рост выбросов совпал по времени с бумом добычи энергоресурсов методом гидравлического разрыва пласта (ГРП, так называемый фрекинг), сопровождавшимся крупными утечками в атмосферу природного газа.

Например, одна только крупная утечка в каньоне Алисо в Калифорнии продолжалась четыре месяца и нанесла окружающей среде ущерб, эквивалентный выхлопам 440 тысяч легковых автомашин в течение целого года.
 


Оригинал A large increase in US methane emissions over the past decade inferred from satellite data and surface observations - Turner - 2016 - Geophysical Research Letters - Wiley Online Library
   36.036.0

MD Serg Ivanov #01.03.2016 15:27  @Виктор Банев#20.01.2016 12:04
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

В.Б.> Не понимаю, зачем сейчас эти размышления? Я привел конкретные цифры не с потолка взятые, вот ув. Энди привел еще более доходчивый график. Из всего этого следует только одно: тот, кто утверждал (с чего и начался этот сыр-бор), что СПГ ВСЕГДА дороже трубопроводного газа - нагло врет. И что есть условия, когда СПГ однозначно дешевле.

Индия и Оман построят подводный газопровод из Ирана - ИА REGNUM

Нью-Дели пытается минимизировать влияние Исламабада на энергоснабжение Индостана.  Представители индийских энергетических корпораций Gail и Indian Oil Ltd (IOL) прибудут в Тегеран на переговоры по строительству подводного газопровода из ИРИ через Оманский залив и Аравийское море. Об этом сообщает иранский телеканал Press TV со ссылкой на... // regnum.ru
 
...Он мою защиту разрушает -
Старую индийскую - в момент,-
Это смутно мне напоминает
Индо-пакистанский инцидент.
 

А чего не СПГ газовозами?
Стоимость проекта составляет $4,5 млрд. Труба пройдет в обход Пакистана. Ее пропускная способность оценивается в 31 млн кубометров газа в сутки.

Подробности: Индия и Оман построят подводный газопровод из Ирана - ИА REGNUM Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
 
   48.0.2564.11648.0.2564.116
RU Kuznets #01.03.2016 17:05  @Serg Ivanov#01.03.2016 15:27
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
S.I.> А чего не СПГ газовозами?

это же рядом
   44.044.0
+
+1
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆

США снижают добычу сланцевой нефти

Несколько крупнейших производителей впервые за многие годы сокращают добычу на фоне низких цен на нефть // kurs.com.ua
 
Некоторые из крупнейших американских производителей сланцевой нефти и газа начали сокращать добычу впервые за несколько лет. Они смиряются с тем, что избыток сырья на мировом рынке будет удерживать цены на нефть на низком уровне, пишет The Wall Street Journal (WSJ).

Continental Resources, Devon Energy и Marathon Oil сообщили, что планируют уменьшить добычу в 2016 году примерно на 10% по сравнению с уровнем предыдущего года. EOG Resources заявила, что уже урезала производство нефти и в этом году сократит его еще на 5%.

Для ограничения производства компании, в частности, намерены приостановить добычу на уже пробуренных скважинах. Это создаст крупный запас скважин готовых к работе при восстановлении цен на нефть, пишет издание. "Мы просто не хотим открывать ничего нового в этой среде, до тех пор, пока не начнется восстановление цен", – заявил главный исполнительный директор Continental Харольд Хамм.

Whiting, один из крупнейших производителей нефти в Северной Дакоте, потеряла 2,2 млрд долл. в 2015 году, главным образом, из-за частичного списания стоимости активов в Техасе. Компания намерена сократить капиталовложения на 80% в 2016 году.

Более 30 нефтекомпаний урезали свои бюджеты в среднем на 50% за последние несколько недель. Их совокупные расходы в этом году сократятся примерно на 36 млрд долл. по сравнению с уровнем 2015 года, отмечает WSJ. "Они вынуждены сокращать расходы. А когда ты урезаешь расходы, добыча идет вниз", – сказал аналитик по энергетическому сектору Wells Fargo Дэвид Тэмерон.

Согласно прогнозу исследовательской компании IHS добыча нефти в США к лету этого года уменьшится до 8,3 млн барр./сутки с нынешних более 9 млн барр./сутки.

Как сообщило в понедельник, 29 февраля, Управление по информации в области энергетики (EIA) министерства энергетики США, добыча нефти в стране в декабре 2015 года снизилась на 1,8% по сравнению с тем же месяцем предыдущего года – до 9,26 млн барр./сутки. Сокращение производства нефти в США в годовом выражении отмечено впервые с сентября 2011 года – начала "сланцевого бума".
 


Оригинал, требует подписки U.S. Shale Producers Face Reality, Cut Output - WSJ
   36.036.0
1 39 40 41 42 43 49

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru