Болгария во Второй мировой войне

 
1 2 3 4 5 6 7 13
RU Кот_да_Винчи #06.03.2016 06:29  @Lot-2#06.03.2016 06:12
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы Про Болгарию.
Lot-2> Вернуть Турции обратно? :D

турки по крайней мере во WWII были на нашей стороне пусть и формально. А вот "бгатушки" переплюнули всех, даже японцев - всегда были против нас.

Lot-2> Особенно мня напрягают "братья" на Днепре.

о да, эти "бгатья" - во весь рост бгатья
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
Это сообщение редактировалось 06.03.2016 в 07:07
BG excorporal #06.03.2016 09:21  @Кот_да_Винчи#06.03.2016 06:29
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Lot-2>> Вернуть Турции обратно? :D
К.д.В.> турки по крайней мере во WWII были на нашей стороне пусть и формально.
А вы в ответ топили их корабли, зафрахтованные немцами. Ай-ай-ай!

К.д.В.> А вот "бгатушки" переплюнули всех, даже японцев - всегда были против нас.
Т.е. турки, не сделавшие и один выстрел в немцев были на вашей стороне, а воевавшие в Югославии, Венгрии и Австрии болгары были против вас? Альтернативно, чо.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  48.0.2564.11648.0.2564.116
RU Кот_да_Винчи #06.03.2016 10:08  @excorporal#06.03.2016 09:21
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
excorporal> А вы в ответ топили их корабли, зафрахтованные немцами. Ай-ай-ай!

пруфом конечно же побалуешь?

excorporal> Т.е. турки, не сделавшие и один выстрел в немцев были на вашей стороне, а воевавшие в Югославии, Венгрии и Австрии болгары были против вас? Альтернативно, чо.

я так думаю что воевать против нас в сентябре 1944 было несколько более опасно чем воевать вместе с нами против бывшего союзника по Антикоминтерновскому пакту. Еще б потом и репарации платили.

ну и насчет выстрелов
Кроме того, 6 декабря 1941 года болгарские сторожевые корабли потопили советскую подводную лодку Щ-204 в районе Варны.
 
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
Это сообщение редактировалось 06.03.2016 в 10:14
BG excorporal #06.03.2016 10:32  @Кот_да_Винчи#06.03.2016 10:08
+
+2
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> А вы в ответ топили их корабли, зафрахтованные немцами. Ай-ай-ай!
К.д.В.> пруфом конечно же побалуешь?
Гуглить лениво?

Подводная лодка "Щ-209" Черноморского Флота

Черноморский Флот Флотские новости История флота Корабельный состав Фотоальбом ЧФ Вооружение Командный состав Служба по контракту "Энциклопедия ЧФ" Флотский Форум Обратная связь English version // flot.sevastopol.info
 
6 июля «Щ-209» вступила в строй, и уже 10 июля она вышла в район между Босфором и Бургасом (позиция № 23). Новый экипаж также не смог избежать атак на турецкие суда. Вечером 19 июля в точке 41°21,4' с.ш./29°18,2' в.д. «Щ-209» с дистанции 5 кбт выпустила 4 торпеды по судну без флага и марок нейтралитета, которое шло под охраной двух тральщиков. Несмотря на то, что на субмарине слышали взрыв, атакованный турецкий пароход «Канарья» прибыл в пункт назначения без потерь. Зато турецкие власти поспешили заявить, что атака произошла в их территориальных водах, что вновь явилось поводом для осложнений отношений между СССР и Турцией. Подойдя ближе к болгаро-турецкой границе, «Щ-209» днем 20 июля потопила одной торпедой шхуну без флага, ей оказалась турецкая «Шемси – Бахри» (29 брт), а 26 июля в точке 41°35,2' с.ш./28°33 в.д. дважды выходила в торпедную атаку на неизвестную шхуну, вероятно, «Хюдакерим» (125 брт), с грузом рыбы и апельсинов, бесполезно потратив 4 торпеды. В конце концов, судно было потоплено артиллерией (израсходовано 80 45-мм снарядов и 50 патронов к пулемету ДШК), а ее экипаж в составе 7 человек принят на борт субмарины.
 

БЕЛЫЕ ПЯТНА ИСТОРИИ: МАЛОИЗВЕСТНЫЕ ФАКТЫ О ПОДВОДНОМ ФЛОТЕ

-БОИ В СЕВЕРНОЙ АФРИКЕ ЯЗЫКОМ ЦИФР -БЫЛИ НЕ ГОТОВЫ К ВОЙНЕ? -БЫТЬ ВОЙНЕ -БЫТЬ ПО СЕМУ! -ВЫКРУТАСЫ ИСТОРИИ -ГЕОПОЛИТИКА ВВЕРХ НОГАМИ -ИСКУССТВУ-БЫТЬ! -ИСПАНСКАЯ ПРЕЛЮДИЯ БОЛЬШОЙ ВОЙНЫ -ИСТЕРИЯ БЕСЧЕЛОВЕЧНОСТИ -КТО ВОЕВАЛ ЗА АНГЛИЮ -КТО КОГО КОПИРОВАЛ? -КТО ПРЯЧЕТСЯ ЗА ПСЕВДОНИМОМ -ЛЕНД-ЛИЗ БЕЗ КУПЮР -ЛЕНИН-ПОРТРЕТ БЕЗ РЕТУШИ -МАЛОИЗВЕСТНЫЕ ФАКТЫ О АВИАЦИИ -МАЛОИЗВЕСТНЫЕ ФАКТЫ О БРОНЕТАНКОВОЙ ТЕХНИКЕ -МАЛОИЗВЕСТНЫЕ ФАКТЫ О НАДВОДНОМ ФЛОТЕ -МАРШАЛ-МАРОДЕР ЖУКОВ -НАЦИОНАЛЬНЫЙ СОСТАВ ВОЕННОПЛЕННЫХ В СССР -НЕИЗВЕСТНАЯ АРТИЛЛЕРИЯ -О ФОРМЕ СНАРЯЖЕНИИ НАГРАДАХ И ЗНАКАХ ОТЛИЧИЯ -О ЧЕМ НЕ ПРИНЯТО ГОВОРИТЬ ИЛИ ЛИЦЕНЗИОННОЕ ВОРОВСТВО -ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНЫХ КУХОНЬ -ОФИЦЕРСТВА СУДЬБЫ -ПОТЕРИ ФАШИСТОВ ДО НАПАДЕНИЯ НА СССР -СТИМУЛЫ ВОЕВАТЬ ЛУЧШЕ -ТЕЛЕВИЗИОННЫЕ ШТАМПЫ О ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ -ТРОФЕЙНОЕ ВООРУЖЕНИЕ НА СЛУЖБЕ РККА И ВЕРМАХТА >БЕЛОПОЛЬСКАЯ СПЕШКА 1920 ГОДА >БИТЬ НАПОЛЕОНА >БРОНЕТАНКОВАЯ СТАТИСТИКА ВТОРОЙ МИРОВОЙ >БТТ АНТИГИТЛЕРОВСКОЙ КОАЛИЦИИ >БТТ ГИТЛЕРОВСКОЙ ОСИ >В ЖЕРНОВАХ НКВД >ВЕЛИКИЕ ОБО… // Дальше — beloepyatno.blogspot.bg
 
- на Черном море было потоплено советскими подлодками 13 транспортов (42 тыс. тонн водоизмещением), 2 буксира, 4 баржи, 1 минзаг, 9 быстроходных десантных барж, паром "Зибель", 19 болгарских и турецких шхун. Повредили: 5 транспортов, паром, быстроходную десантную баржу
 


К.д.В.> я так думаю что воевать против нас в сентябре 1944 было несколько более опасно чем воевать вместе с нами против бывшего союзника по Антикоминтерновскому пакту.
"Вы уже торгуетесь!"
К.д.В.> Еще б потом и репарации платили.
Платили.
К.д.В.> ну и насчет выстрелов
Законная цель. Ставить мины, пускать торпеды в наших территориальных водах и высаживать диверсантов значит можно, а стрелять в ответ - нет?
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  48.0.2564.11648.0.2564.116
MD Serg Ivanov #06.03.2016 10:43  @excorporal#06.03.2016 10:32
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
К.д.В.>> Еще б потом и репарации платили.
excorporal> Платили.
Что касается Венгрии, Румынии и Болгарии, то указанные страны после войны встали на путь социалистического строительства, а в 1949 году стали членами Совета экономической взаимопомощи (СЭВ). Москва великодушно пошла навстречу этим странам и отказалась от своих требований по репарациям.
 

Развязал войну - плати!

Репарации: кто кому и сколько должен. // www.stoletie.ru
 
 48.0.2564.11648.0.2564.116
BG excorporal #06.03.2016 10:50  @Serg Ivanov#06.03.2016 10:43
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
S.I.>
Греции и Югославии платили.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  48.0.2564.11648.0.2564.116
RU энди #06.03.2016 10:54  @excorporal#06.03.2016 10:50
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
excorporal> Греции и Югославии платили.
А каялись?
 48.0.2564.11648.0.2564.116
MD Serg Ivanov #06.03.2016 10:56  @excorporal#06.03.2016 10:32
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
К.д.В.>> ну и насчет выстрелов
excorporal> Законная цель. Ставить мины, пускать торпеды в наших территориальных водах и высаживать диверсантов значит можно, а стрелять в ответ - нет?
Т.е. воевать на стороне Гитлера вполне конкретно.
В Болгарии в годы войны существовала и так называемая фашистская оппозиция правительству. К ней принадлежали различные группы и организации, преимущественно националистического характера, которые выступали за более активное и непосредственное участие Болгарии в войне на стороне гитлеровской Германии (Народное социальное движение А. Цанкова, Союз Болгарских национальных легионов, “Ратник”, “Бранник” и др.). Однако натиск на правительство со стороны левой оппозиции был гораздо сильнее, чем справа, поэтому правящие круги обращали меньше внимания на выступления “ратников” и “легионеров”.

В начальный период войны либеральная оппозиция строго придерживалась линии нейтралитета по отношению к воюющим группировкам. Несмотря на симпатию к англо-французскому блоку, она, реально оценивая внутри - и внешнеполитическую ситуацию, не призывала к открытой ориентации на западную коалицию. Из четырех возможных для Болгарии вариантов внешнеполитической линии - союз с Германией, союз с англо-французским блоком, союз с СССР, нейтралитет - она считала единственно правильным последний6. Лидеры буржуазных оппозиционных партий сознавали, что союз с Германией приведет страну к катастрофе, которая может даже поставить под вопрос судьбу капиталистического строя в Болгарии. Поэтому они настойчиво выступали против присоединения страны к Тройственному пакту. Их усилия оказались безрезультатными. И не только потому, что они признавали лишь легальные Методы борьбы (она сводилась лишь к речам в парламенте и письменным протестам, адресованным правящим кругам) и что они не смогли преодолеть политиканства, амбиций, личных симпатий и антипатий. Дело еще и в том, что сама тактика нейтралитета была в сложившейся к тому времени международной ситуации иллюзией, которая не могла найти отклика в болгарском обществе, охваченном националистическим угаром. Буржуазно-демократическая оппозиция выражала взгляды тех слоев болгарского общества, которые искали вариант разрешения сложных социальных и экономических проблем страны, отличный от коммунистического. Слои, составлявшие социальную базу буржуазной оппозиции, отнюдь не были малочисленными: они охватывали часть среднего крестьянства, ремесленников, интеллигенцию, антигермански настроенную крупную буржуазию7.

Начавшаяся война между Советским Союзом и Германией оказала особенно сильное воздействие на Болгарию. Интерес к СССР, чувст во общности судеб с Россией традиционно бытовали в широких слоях болгарского общества, включая его верхушку. Уже в первые дни после нападения Германии на СССР в Софийскую дирекцию полиции начали поступать сведения с мест о настроениях населения, выражавшего возмущение гитлеровской агрессией. Характерно в этом отношении донесение из Ботевграда: “Наш народ, особенно крестьянские массы, питает наилучшие чувства к русскому народу”. В докладе подчеркивалось, что среди населения господствует “убеждение, что многомиллионный русский народ с его необъятной территорией непобедим...”8 Ознакомившись с полицейским донесением, премьер-министр Б. Филов записал в дневнике: “Согласно полученным из Софии и провинции сведениям весть о войне между Германией и Россией была воспринята населением как неожиданность и встречена с унынием”
1941 год был для правящих кругов Болгарии благополучным во всех отношениях. Используя специфическую международную конъюнктуру, спекулируя на тезисе о бескровном решении национального вопроса и на том, что стране удалось избежать ужасов войны и оккупации, правительство сумело, хотя и временно, расширить свое влияние на значительные круги населения. В то время, когда почти все народы Европы были втянуты в кровопролитную войну или оккупированы, Болгария представляла собой относительно мирный оазис. Экономическое положение народа еще не начало ухудшаться. Небольшая численность германских войск, находящихся на территории страны (после начала советско-германской войны она не превышала 2-3 тыс. человек), создавала иллюзию возможности проведения Болгарией самостоятельной политики. Неблагоприятным фактором для развертывания антиправительственной борьбы в Болгарии стали и первоначальные победы гитлеровцев на советско-германском фронте.
 
 48.0.2564.11648.0.2564.116
BG excorporal #06.03.2016 10:58  @энди#06.03.2016 10:54
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
энди> А каялись?
Нет. Все спихнули на монархофашистов, а тех быстро-быстро осудили трибуналом и расстреляли.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  48.0.2564.11648.0.2564.116
MD Serg Ivanov #06.03.2016 10:58  @excorporal#06.03.2016 10:50
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>>
excorporal> Греции и Югославии платили.
Ну вот видишь - а РФ в составе СССР простила.
 48.0.2564.11648.0.2564.116
BG excorporal #06.03.2016 11:02  @Serg Ivanov#06.03.2016 10:58
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> Греции и Югославии платили.
S.I.> Ну вот видишь - а РФ в составе СССР простила.
Только кнутом нельзя. В замену не приходилось держать контингент войск.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  48.0.2564.11648.0.2564.116
RU Кот_да_Винчи #06.03.2016 11:08  @excorporal#06.03.2016 10:32
+
-
edit
 
excorporal> Гуглить лениво?

лениво. А тебе читать что нагуглил, походу тоже лениво?

по судну без флага и марок нейтралитета
потопила одной торпедой шхуну без флага
 


excorporal> "Вы уже торгуетесь!"

кто с кем торгуется и о чем?

excorporal> Платили.

да? правильно. Надо было раньше подсуетиться а не пока победоносная РККА к вам в гости пожаловала.

excorporal> Законная цель. Ставить мины, пускать торпеды в наших территориальных водах и высаживать диверсантов значит можно, а стрелять в ответ - нет?

дык я ж и говорю - воевали с нами на стороне держав Оси, стреляли в том числе. Так что не надо строить из себя целку.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
MD Serg Ivanov #06.03.2016 11:10  @excorporal#06.03.2016 11:02
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
excorporal> Только кнутом нельзя. В замену не приходилось держать контингент войск.
А надо было? :) За счёт репараций?
пс
Логика просто восхитительная.
 48.0.2564.11648.0.2564.116
BG excorporal #06.03.2016 11:22  @Serg Ivanov#06.03.2016 11:10
+
+1
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> Только кнутом нельзя. В замену не приходилось держать контингент войск.
S.I.> А надо было? :) За счёт репараций?
В условиях вражды с Югославией Тито, когда в Греции шла гражданская война, в обобранной до нитки стране? Скорее всего пришлось бы.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  48.0.2564.11648.0.2564.116
MD Serg Ivanov #06.03.2016 11:28  @excorporal#06.03.2016 11:22
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
excorporal> В условиях вражды с Югославией Тито, когда в Греции шла гражданская война, в обобранной до нитки стране? Скорее всего пришлось бы.
И в чём проблема? В те времена? Тем более, что Болгария относительно остальных далеко не была "обобрана до нитки".
 48.0.2564.11648.0.2564.116
BG excorporal #06.03.2016 11:34  @Serg Ivanov#06.03.2016 11:28
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> В условиях вражды с Югославией Тито, когда в Греции шла гражданская война, в обобранной до нитки стране? Скорее всего пришлось бы.
S.I.> И в чём проблема? В те времена?
Послевоенный голод, Корейская война, Берлинский кризис, Иран, Турция, Греция? Проблем у Сталина хватало.
S.I.> Тем более, что Болгария относительно остальных далеко не была "обобрана до нитки".
Я рассматриваю ситуацию, когда СССР потребовал репарации по-полной.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  48.0.2564.11648.0.2564.116
RU энди #06.03.2016 11:40  @excorporal#06.03.2016 10:58
+
+4
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
excorporal> Нет. Все спихнули на монархофашистов,
Мастерство не пропьешь!!!!!!!А потом все на комми и руцких СССР.Красавчики :)
 48.0.2564.11648.0.2564.116
BG excorporal #06.03.2016 11:49  @энди#06.03.2016 11:40
+
-2
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
энди> Мастерство не пропьешь!!!!!!!А потом все на комми и руцких СССР.Красавчики :)
Но никого не расстреляли и даже в тюрьму не бросили. Зацени разницу.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  48.0.2564.11648.0.2564.116
RU энди #06.03.2016 11:53  @excorporal#06.03.2016 11:49
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
excorporal> Но никого не расстреляли и даже в тюрьму не бросили.
Достижение ,да.
 48.0.2564.11648.0.2564.116
+
+5
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★
энди>> Мастерство не пропьешь!!!!!!!А потом все на комми и руцких СССР.Красавчики :)
excorporal> Но никого не расстреляли и даже в тюрьму не бросили. Зацени разницу.
А Героя Советского Союза Тодора Живкова кто морил на домашнем аресте?
И уморили...
 48.0.2564.11648.0.2564.116
+
-1
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> Но никого не расстреляли и даже в тюрьму не бросили. Зацени разницу.
Lot-2> А Героя Советского Союза Тодора Живкова кто морил на домашнем аресте?
Так его судили. Домашний арест - мера неуклонения. Хочешь, чтоб как Хоннекера или, скажем, Чаушеску?
Lot-2> И уморили...
В возрасте 87 лет? Не каждого из форумчан так "уморят".
И памятник Живкову в его родном городе стоит.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  48.0.2564.11648.0.2564.116
+
+4
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★
excorporal>>> Но никого не расстреляли и даже в тюрьму не бросили. Зацени разницу.
Lot-2>> А Героя Советского Союза Тодора Живкова кто морил на домашнем аресте?
excorporal> Так его судили.
Вот за это -
"Если мы успеем сделать хоть одну сотую долю того, что построил для Болгарии Тодор Живков, и что было сделано за эти годы, это стало бы огромным успехом для правительства. Тот факт, что через 20 лет после его ухода из власти никто его не забывает, показывает, как много он сделал. Мы уже 20 лет приватизируем то, что было построено тогда."
Премьер-министр Болгарии Бойко Борисов, 2010г.

excorporal>Домашний арест - мера неуклонения.
И куда бы старик уклонился?

excorporal>Хочешь, чтоб как Хоннекера или, скажем, Чаушеску?
Я хочу?

excorporal> В возрасте 87 лет? Не каждого из форумчан так "уморят".
Пневмония - старческое заболевание?

excorporal> И памятник Живкову в его родном городе стоит.
Пока стоит, верно.
 48.0.2564.11648.0.2564.116
MD Serg Ivanov #06.03.2016 12:19  @энди#06.03.2016 11:40
+
+6
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
excorporal>> Нет. Все спихнули на монархофашистов,
энди> Мастерство не пропьешь!!!!!!!А потом все на комми и руцких СССР.Красавчики :)
А потом на нынешнее правительство спихнут и вспомнят про своё б(рат?)(ляд?)ство.. :)
Ибо всё равно раньше или позже захочется жить как при Живкове. Местечкового шовинизма надолго не хватит, а лизать США/ЕС - отдачи мало, в основном проблемы.
 48.0.2564.11648.0.2564.116
Это сообщение редактировалось 06.03.2016 в 12:35
excorporal: предупреждение (+2) по категории «Немаскированные нецензурные выражения»
06.03.2016 17:41, Lot-2: +1: "Местечкового шовинизма надолго не хватит, а лизать США/ЕС - отдачи мало, в основном проблемы."
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Lot-2> Вот за это -
Не за это.
excorporal>>Домашний арест - мера неуклонения.
Lot-2> И куда бы старик уклонился?
Хоннекер уклонился.
excorporal>>Хочешь, чтоб как Хоннекера или, скажем, Чаушеску?
Lot-2> Я хочу?
А без суда никак. Были лагеря, были политические убийства, в том числе "партийных товарищей".
excorporal>> В возрасте 87 лет? Не каждого из форумчан так "уморят".
Lot-2> Пневмония - старческое заболевание?
Да, очень много стариков на самом деле умирают от пневмонии. Спроси у ahs.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  48.0.2564.11648.0.2564.116
+
+6
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★
excorporal> Не за это.
А за что?
Или "Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать"?

excorporal> Хоннекер уклонился.
Ну да, опасный маньяк на свободе оказался, пичалька.
Живков тоже особо-опасным маньяком был?

excorporal> excorporal>>Хочешь, чтоб как Хоннекера или, скажем, Чаушеску?
Lot-2>> Я хочу?
excorporal> А без суда никак. Были лагеря, были политические убийства, в том числе "партийных товарищей".
У Живкова? Живков стрелял "партийных товарищей"?

excorporal> excorporal>> В возрасте 87 лет? Не каждого из форумчан так "уморят".
Lot-2>> Пневмония - старческое заболевание?
excorporal> Да, очень много стариков на самом деле умирают от пневмонии.
Заболевание отнюдь не старческое, согласны?
Если нет, то докажите, что от пневмонии умирают только старики.
 48.0.2564.11648.0.2564.116
Это сообщение редактировалось 06.03.2016 в 12:44
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru