Ценные бумаги

 
US Mishka #12.08.2015 04:40  @спокойный тип#11.08.2015 20:59
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
с.т.> или против враждебного поглащения
Да, тоже вариант.
 37.037.0

digger

опытный

Я имел в виду,что выкуп собственных акций дороже,чем их продали, не есть метод выплат инвесторам и они на него не могут расчитывать.Облигации погашают таким образом,например.
 44.0.2403.13044.0.2403.130
LT Bredonosec #14.08.2015 23:10  @digger#12.08.2015 11:19
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
digger> Я имел в виду,что выкуп собственных акций дороже,чем их продали, не есть метод выплат инвесторам и они на него не могут расчитывать.Облигации погашают таким образом,например.
так облигации - это займ. (вообще-то они не "покупаются дороже", а продаются дешевле номинала.
А акции - это разделение вами рисков предпринимателя ради возможностей получить какую-то прибыль. Оно ж так и зовется - "доля" - share (shares)
так что, ни о каком выкупе речи нет.
 26.026.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Mishka> Ну, вот из указанной ссылки Inc. 5000 2015: The Full List | Inc.com — там 100 страниц или 5,000 компаний. И я не знаю, все ли указаны. Ну не может 5,000 крупного и среднего бизнеса в год ходить на IPO. И компаний, у которых ревеню (выручка) 2-5 лимонов — до фига и трошки.

у нас (в целом, как совокупности инвесторов, всех, от гос-ва до частников) нет столько денег тупо. все. бедные мы.
 40.040.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
s.t.> Читая старые американские художественные книжки сталкивался с описанием биржевых махинаций и т.д. Конечно, сомнительный источник знаний, но с другой стороны, автор жил в реалиях своего времени. Из тех описаний выходило, что размещение акций есть средство получения денег для развития. Альтернатива кредитам и залогам.

Так оно и посейчас. По крайней мере - там.
Именно что альтернатива, но в сумме - не более 10% от всех инвестиции добываются через акции.

Гуриев:
Ни в одной экономике мира фондовый рынок не является главным источником денег для инвестиций. Даже в США, где он наиболее развит, подавляющее большинство инвестиций финансируется из собственных средств компаний, 20-30% — за счет заемных средств или выпуска облигаций и только менее 10% — за счет выпуска акций.

Это неудивительно — внешнее финансирование стоит дороже внутреннего из-за проблем асимметричной информации, поэтому компании обращаются за внешними ресурсами лишь тогда, когда не хватает собственных. Кроме того, если компания выпускает акции, а не облигации, то рынок воспринимает это как отрицательный сигнал о перспективах ее развития. Если владельцы компании готовы расстаться с частью прибыли, значит, они считают, что она будет не очень высокой. С одной стороны, выпуск акций в большей степени, чем выпуск облигаций, размывает стимулы контролирующего собственника к максимизации прибыли. Поэтому рынок соответствующим образом дисконтирует цену приобретения акций; акционерное финансирование, как правило, обходится дороже заемного. Так что акции выпускают только те компании, у которых и так много долгов, или те, которым трудно получить взаймы, например, компании с нематериальными активами.
 



s.t.> Глядя на сегодняшнюю ситуацию с IPO картинка выглядит иначе. Опять же, сейчас первичное размещение акций - гиганты. Из книжки - какие то мелкие конторы "Рога и копыта" с высокими рисками. С былых времен 40-50??? изменились правила? Или условия? Или низовой слой и сейчас существует, что вызывает сомнения, ибо краундкрафтинг не на пустом же месте появился.

Низовой в принципе существует (мало-мало), но, как правило, не размещается на бирже, а если и торгуется - то "из рук в руки".

Если верить статьям (см. "Эксперт") - у нас сейчас действительно на IPO (причём чаще на иностранное) выходят компании со специфическими целями. Никак не за первичным финансированием.
 28.028.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
ahs> Это очень сложный вопрос. Акционирование и публичное размещение к настоящему моменту точно не для мелкого бизнеса.

Публичное - наверняка (сразу дорого и сложно), а акционирование... ну, технически возможно. Но сразу дороже и много геморнее, чем ОООшка.
Кстати, недавно же произошли некоторые изменения в законодательстве касательно акционерные обществ. Напр., НЯЗ, ОАО (открытых) теперь уже нет - а есть ПАО (публичные акционерные общества). Смысл этих изменений для меня пока неясен.

ahs> Ну и традиционные с момента появления денег и бизнесов 3д - "домашние, друзья и дураки".

Четыре F же :) Family, friends, fools, fonds.
И вроде еще иногда government.

ahs> А "позднее IPO" зачастую лишь способ фиксации прибыли владельцами бизнеса.

Вроде еще для очень крупных компаний - типа как способ показать прозрачность, соответствие стандартам и пр., таким образом сделать привлечение кредитов и пр. дешевле.
 28.028.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
До кучи - из давней отечественной истории:

Акции и акционерные общества в раннем Союзе

Оказывается, в 20-е годы было довольно широко распространено акционирование промышленных предприятий - в т.ч. государственных, с мелкими держателями акций. Уже минимум два примера попалось на глаза. Даже удивительно, почему, если уж практика подобная существовала, по такому типу не строили и колхозы - ЗАО "Колхоз", прямо напрашивается. Интересно, как там было с выплатами дивидендов (if any)? Или же как и в случае облигаций госзайма - покупка была во многом добровольно-принудительной, с выплатой…// СССР
 
 28.028.0

ahs

координатор
★★★
Fakir> Четыре F же :) Family, friends, fools, fonds.

У меня был соросовский учебник, никаких фондов, и тем более правительств :D

Спасибо за ссылку по структуре инвестденег
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  45.0.2454.10145.0.2454.101

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
ahs> У меня был соросовский учебник

Школьный или какой?
 28.028.0

ahs

координатор
★★★
Fakir> Школьный или какой?

Да, школьный
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  45.0.2454.10145.0.2454.101
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Fakir> Смысл этих изменений для меня пока неясен.
Более нет ЗАО. Остались только ООО и ПАО, зачем нужно было переименовывать ОАО - непонятно.
 33
RU Kuznets #12.10.2015 15:12  @spam_test#12.10.2015 10:55
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

s.t.> Более нет ЗАО. Остались только ООО и ПАО, зачем нужно было переименовывать ОАО - непонятно.

т.к. не все оао попадают под критерии пао.
 41.041.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
А зачем вообще всё это? И чем кому ЗАО мешали?
 28.028.0

Kuznets

Клерк-старожил

Fakir> А зачем вообще всё это? И чем кому ЗАО мешали?

попытка немного причесать наш бардак. зао был паллиатив и непрозрачность, так что тут все ок.
 41.041.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Fakir> Если верить статьям (см. "Эксперт") - у нас сейчас действительно на IPO (причём чаще на иностранное) выходят компании со специфическими целями. Никак не за первичным финансированием.

Нужен ли нам фондовый рынок?

по работе на фондовом рынке и управлению инвестициями. Персональное внимание. по фондовому рынку Акции и облигации в мир управления активами на российском фондовом рынке! Один из ведущих российских экспертов в области экономики (Михаил Юрьев, Предприниматель, В Прошлом — Вице-спикер Государственной Думы ) ответил на вопросы «Профиля», касающиеся ситуации на мировом и отечественном фондовых рынках. — Каковы реальные функции фондового рынка (у нас и вообще): а) как инструмента перетока капитала; б) как инструмента оценки и повышения эффективности… // Дальше — www.assetmanager.ru
 
В последние 50—70, а особенно 10—20 лет, микроэкономическая функция привлечения капитала при принятии решения об акционировании и выходе на рынок сильно сдала свои позиции другой функции — переводу актива в ликвидную форму. Сегодня владелец частной компании, готовя ее к IPO, зачастую вообще не испытывает нужды в дополнительном капитале и, наоборот, рассматривает продажу минимально необходимых 15—20% как неприятную, но неизбежную плату за выход в ликвид. Эта трансформация вызвана сугубо психологическими причинами, а именно: общепринятым теперь представлением о том, что любой бизнес может считаться хорошим лишь тогда, когда, помимо прочего, его можно продать в любой момент. Экономического смысла такое требование не имеет, и разбор его истоков уведет нас в сферу социологии и даже философии; но оно существует и является всеобщим. Для России оно особенно характерно.
 
 28.028.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru