-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rl/rl0/mtr/upload/1/53/128x128-crop/2d0a7ccca4fc7918e1580c7e3c4bc.jpeg)
Пробки в Москве...
Теги:
Kuznets
Fakir> Решить можно, скорее всего, ТОЛЬКО платными трассами - вернее, не отдельными трассами, а широким распространением платности дорог вообще ("Road Pricing" в английской терминологии) + платной парковкой + стимулирование общественного транспорта.
я за, но только ПОСЛЕ того, как у нас кол-во дорог и связность районов будет на уровне хотя бы как у носителей языка "английской терминологии".
я за, но только ПОСЛЕ того, как у нас кол-во дорог и связность районов будет на уровне хотя бы как у носителей языка "английской терминологии".
инфо
инструменты
Fakir> Фил Гудвин: Решение проблемы пробок - ПОЛИТ.РУ
Учитывая цену доезда до Шереметьево по новой платной трассе - такого счастья нам не надо.
Но у нее есть существующая трасса, а если такое счастье начнут вводить везде? Где будет безальтернатива?
Учитывая цену доезда до Шереметьево по новой платной трассе - такого счастья нам не надо.
Но у нее есть существующая трасса, а если такое счастье начнут вводить везде? Где будет безальтернатива?
Fakir> по типу нашего сегодняшнего взгляда на великие либеральные реформы XIX-го века.
Fakir> Отмена рабства
прочитал тут, что отмена крепостничества в европе (как колыбели промышленной революции) это 17-18 век, как результат чумы средневековья. (картинка в соврем-х границах)
Fakir> Отмена рабства
прочитал тут, что отмена крепостничества в европе (как колыбели промышленной революции) это 17-18 век, как результат чумы средневековья. (картинка в соврем-х границах)
Прикреплённые файлы:
Iva> Учитывая цену доезда до Шереметьево по новой платной трассе - такого счастья нам не надо.
Ездил я в марте в Чувашию. С удовольствием проехал по 10-ти полосной пустой автостраде за 250р. В обе стороны. Похихикивая над жадностью. Не москвичей, ессно.
Ну и стыковка с М10 - это надо выдумать. Бабло плати, но, проблему традиционной пробки в Солнечногорске сия чудо магистраль не решает совершенно.
Ездил я в марте в Чувашию. С удовольствием проехал по 10-ти полосной пустой автостраде за 250р. В обе стороны. Похихикивая над жадностью. Не москвичей, ессно.
Ну и стыковка с М10 - это надо выдумать. Бабло плати, но, проблему традиционной пробки в Солнечногорске сия чудо магистраль не решает совершенно.
Kuznets> прочитал тут, что отмена крепостничества в европе (как колыбели промышленной революции) это 17-18 век, как результат чумы средневековья. (картинка в соврем-х границах)
Бредовая карта. Там все попутано, где есть там нет, где нет - там есть.
Бредовая карта. Там все попутано, где есть там нет, где нет - там есть.
Kuznets>> прочитал тут, что отмена крепостничества в европе (как колыбели промышленной революции) это 17-18 век, как результат чумы средневековья. (картинка в соврем-х границах)
Iva> Бредовая карта. Там все попутано, где есть там нет, где нет - там есть.
Подозревал это. Но где нормальная для того времени? Не нашел.
Iva> Бредовая карта. Там все попутано, где есть там нет, где нет - там есть.
Подозревал это. Но где нормальная для того времени? Не нашел.
Сообщение было перенесено из темы Особенности московской парковки.
я так понял что ничего не поможет и "господь, жги".
Число пробок на дорогах в центре Москвы достигло максимума за пять лет
За последние три года скорость движения внутри Садового кольца по утрам упала на четверть. За последние пять лет пробки длиной более 75% Садового кольца возникали 97 раз, в том числе 54 раза — в нынешнем году // www.rbc.ru
Kuznets> я так понял что ничего не поможет и "господь, жги".
Ну если расширять тротуары, по которым никто не ходит, а проезжую часть сужать, то чего же вы хотите. Будь бы у собякина асфальтовый завод расширили бы проезжую часть.
Ну если расширять тротуары, по которым никто не ходит, а проезжую часть сужать, то чего же вы хотите. Будь бы у собякина асфальтовый завод расширили бы проезжую часть.
Kuznets>> я так понял что ничего не поможет и "господь, жги".
капитан-123> Ну если расширять тротуары, по которым никто не ходит, а проезжую часть сужать, то чего же вы хотите. Будь бы у собякина асфальтовый завод расширили бы проезжую часть.
он как боролся с пробками строительством метро и рисованием выделенки, так и продолжает. думаю, там с чердаком проблемы, не с наличием завода.
капитан-123> Ну если расширять тротуары, по которым никто не ходит, а проезжую часть сужать, то чего же вы хотите. Будь бы у собякина асфальтовый завод расширили бы проезжую часть.
он как боролся с пробками строительством метро и рисованием выделенки, так и продолжает. думаю, там с чердаком проблемы, не с наличием завода.
капитан-123> Ну если расширять тротуары, по которым никто не ходит
Проблемы индейцев
Мы так тротуарами, как раз, теперь довольны. Наконец-то на них можно разойтись двум человекам или с коляской пройти. И выделенки очень выручают там, где есть. Вот где их нет — жопа, да.
Проблемы индейцев
Мы так тротуарами, как раз, теперь довольны. Наконец-то на них можно разойтись двум человекам или с коляской пройти. И выделенки очень выручают там, где есть. Вот где их нет — жопа, да.
капитан-123>> Ну если расширять тротуары, по которым никто не ходит
Balancer> Проблемы индейцев Мы так тротуарами, как раз, теперь довольны.
да это понятно. пусть просто перестанет называть это борьбой с пробками а назовет уже борьбой за них. во всяком случае все уже это поняли, так что он никого даже не удивит.
пс а еще лучше бы налог на авто по максимальной отсечке для всех сделали, ск4олько там 150 кажется за л.с. а лучше 200
Balancer> Проблемы индейцев
Мы так тротуарами, как раз, теперь довольны. да это понятно. пусть просто перестанет называть это борьбой с пробками а назовет уже борьбой за них. во всяком случае все уже это поняли, так что он никого даже не удивит.
пс а еще лучше бы налог на авто по максимальной отсечке для всех сделали, ск4олько там 150 кажется за л.с. а лучше 200
Kuznets> да это понятно. пусть просто перестанет называть это борьбой с пробками
С пробками можно бороться и уменьшением автомобилей и уменьшением количества желающих в них стоять. В общем, если город построен не для автомобилей, то именно эти методы и будут работать, а не расширение дорог или регулирование движения.
С пробками можно бороться и уменьшением автомобилей и уменьшением количества желающих в них стоять. В общем, если город построен не для автомобилей, то именно эти методы и будут работать, а не расширение дорог или регулирование движения.
s.t.> если город построен не для автомобилей,
скажем так, если есть желание чтобы он таким и оставался.
скажем так, если есть желание чтобы он таким и оставался.
Kuznets> скажем так, если есть желание чтобы он таким и оставался.
Что из Москвы можно сделать, чтобы автомобили тут были без пробок? Расширение дорог за счёт тротуаров не поможет абсолютно.
Что из Москвы можно сделать, чтобы автомобили тут были без пробок? Расширение дорог за счёт тротуаров не поможет абсолютно.
- Balancer [27.11.2017 15:01]: Перенос сообщений из Особенности московской парковки
Kuznets>> скажем так, если есть желание чтобы он таким и оставался.
Balancer> Что из Москвы можно сделать, чтобы автомобили тут были без пробок? Расширение дорог за счёт тротуаров не поможет абсолютно.
например платный въезд хотя бы в пределы ттк, а лучше вообще.
не говоря о том, что генплан лохматых годов предусматривал кучу дублеров основных магистралей из которых построено чуть менее одного.
пробки на мелких улицах с тротуарами это следствие пробок на магистралях
Balancer> Что из Москвы можно сделать, чтобы автомобили тут были без пробок? Расширение дорог за счёт тротуаров не поможет абсолютно.
например платный въезд хотя бы в пределы ттк, а лучше вообще.
не говоря о том, что генплан лохматых годов предусматривал кучу дублеров основных магистралей из которых построено чуть менее одного.
пробки на мелких улицах с тротуарами это следствие пробок на магистралях
Kuznets> я так понял что ничего не поможет и "господь, жги".
Тебе (и не только) об этом говорили еще N лет назад, где N>5. Задача для Москвы одной лишь постройкой дорог нерешаема в принципе, никак, совсем.
Тебе (и не только) об этом говорили еще N лет назад, где N>5. Задача для Москвы одной лишь постройкой дорог нерешаема в принципе, никак, совсем.
Kuznets> например платный въезд хотя бы в пределы ттк, а лучше вообще.
О! Категорически поддерживаю.
"О чём неоднократно говорили большевики" - ступенчатая оплата, по мере приближению к центру.
Где подписаться за инициативу?
О! Категорически поддерживаю.
"О чём неоднократно говорили большевики" - ступенчатая оплата, по мере приближению к центру.
Где подписаться за инициативу?
Fakir> Задача для Москвы одной лишь постройкой дорог нерешаема в принципе, никак, совсем.
так говорят те кто ничего не решает и не хочет решать. никто не говорит что только это поможет, но если упирать что это не поможет и поэтому дорог новых не строить вообще то конечно же не поможет, тоже мне бином ньютона ))
так говорят те кто ничего не решает и не хочет решать. никто не говорит что только это поможет, но если упирать что это не поможет и поэтому дорог новых не строить вообще то конечно же не поможет, тоже мне бином ньютона ))
Kuznets> например платный въезд хотя бы в пределы ттк, а лучше вообще.
1. его уже ввели практически в виде платных парковок.
2. у нас в центре все равно останется до фига неприкасаемых, которые платить не будут - будут ездить по спецпропускам - Администрация президента, правительство, дума. От холопов, конечно, платным въездом в центре можно избавиться.
1. его уже ввели практически в виде платных парковок.
2. у нас в центре все равно останется до фига неприкасаемых, которые платить не будут - будут ездить по спецпропускам - Администрация президента, правительство, дума. От холопов, конечно, платным въездом в центре можно избавиться.
РБК
РБК
Guest
гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от ноября 2017г.
Власти Москвы объяснили пробки «повышением привлекательности» центра:
Фото: Global Look Press
// Власти Москвы объяснили пробки «повышением привлекательности» центра
Bredonosec
Kuznets> да это понятно. пусть просто перестанет называть это борьбой с пробками а назовет уже борьбой за них.
а мы это уже обсуждали. Это именно борьба с пробками методом стимуляции пересаживаться на общественный или ограничивать поездки в центр, потому что даже если заасфальтировать ровным слоем весь центр, снеся все здания - десяток миллионов личных авто и там создаст пробку. Не говоря про места для парковок.
То, что вам лично всё равно хочется на личном персональном жоповозе - вы уже писали, и это ваши проблемы.
а мы это уже обсуждали. Это именно борьба с пробками методом стимуляции пересаживаться на общественный или ограничивать поездки в центр, потому что даже если заасфальтировать ровным слоем весь центр, снеся все здания - десяток миллионов личных авто и там создаст пробку. Не говоря про места для парковок.
То, что вам лично всё равно хочется на личном персональном жоповозе - вы уже писали, и это ваши проблемы.
Kuznets> например платный въезд хотя бы в пределы ттк, а лучше вообще.
а вот это как раз тот путь, который тогда (года 3 назад) я предлагал.
Рад, что вы дозрели до него )))
а вот это как раз тот путь, который тогда (года 3 назад) я предлагал.
Рад, что вы дозрели до него )))
Kuznets>> например платный въезд хотя бы в пределы ттк, а лучше вообще.
Iva> 1. его уже ввели практически в виде платных парковок.
там где меньше сотни в час это практически не работает, имхо. видно по отсутствию свободных мест (кроме мест в нигде).
Iva> 1. его уже ввели практически в виде платных парковок.
там где меньше сотни в час это практически не работает, имхо. видно по отсутствию свободных мест (кроме мест в нигде).
Fakir> Где подписаться за инициативу?
это не "где", а "когда". боюсь, не скоро еще. или в связи с этим новомосковским выкидышем это наверное вообще "никогда".
это не "где", а "когда". боюсь, не скоро еще. или в связи с этим новомосковским выкидышем это наверное вообще "никогда".
Kuznets> там где меньше сотни в час это практически не работает, имхо. видно по отсутствию свободных мест (кроме мест в нигде).
у меня достаточно знакомых, которым стало дешевле два раза вызвать такси, чем ехать в Консерваторию на своей. Она нашим музыкантам не платит.
у меня достаточно знакомых, которым стало дешевле два раза вызвать такси, чем ехать в Консерваторию на своей. Она нашим музыкантам не платит.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 31.01.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 31.01.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
