Невеселые перспективы экономики США

 
US Адмирал Звездного флота Империи #21.09.2012 18:43
+
+4
-
edit
 

Адмирал Звездного флота Империи
Сергей-4030

исключающий третье
★★
Мне интересно, а почему патриотические граждане не обсуждают это:


Lenta.ru: Экономика: Спад цен на газ поможет США создать пять миллионов рабочих мест

Дешевые энергоресурсы, снижение затрат на рабочую силу и возврат производственных мощностей в США помогут Америке создать 2,5-5 миллионов рабочих мест к 2020 году. Такой прогноз приводится в исследовании BCG. По мнению экспертов, за счет преимуществ США увеличат экспортную выручку на 130 миллиардов долларов в год.

// lenta.ru
 



ЗЫ Я лично не уверен в сверкающих перспективах США. Но я - это я а патриетическая публика где?
 21.0.1180.8921.0.1180.89
RU alex_ii #21.09.2012 20:28  @Сергей-4030#21.09.2012 18:43
+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Эх, а не подбросить ли и мне? ;)

BCG: скоро мировая промышленность переберется в США

Китай – это уже не модно. Мода на индустрию возвращается в США, где удобное законодательство, квалифицированные рабочие (без социалистических европейских замашек) и дешевые источники энергии

// slon.ru
 

 21.0.1180.8921.0.1180.89
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
alex_ii> Китай – это уже не модно. Мода на индустрию возвращается в США, где удобное законодательство, квалифицированные рабочие (без социалистических европейских замашек)

А как только в США официально вернут рабство - тут уж Китаю вообще станет ловить нечего ;)
 
CA stas27 #21.09.2012 21:07  @Сергей-4030#21.09.2012 18:43
+
+2
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
А.З.ф.И.> Мне интересно, а почему патриотические граждане не обсуждают это:
А.З.ф.И.> Lenta.ru: Экономика: Спад цен на газ поможет США создать пять миллионов рабочих мест

Дай бог, чтоб Стив Джобс был неправ:

http://www.nytimes.com/2012/01/...

Жалуется, что в Штатах не умеют работать быстро и ловко больше&nbsp[показать]


С другой стороны, если в самом деле доля оплаты труда в производстве технически сложных товаров будет падать как обещает "Экономист" в известной передовице о 3 индустриальной революции, то бессердечность капиталистов, конечно, поможет:

Там же жалуются на непатриотизм американских буржуа&nbsp[показать]


И проблемы указаны, в общем-то те, которые знакомы всем: ПТУ остро не хватает - нужны грамотные работяги, а все хотят в мэнеджеры хедж фондов :F . Плюс к этому как там дела с ограничением профсоюзов? А то GM, ЕМНИС, плакалась, что расходы на пенсионное содержание быв. рабочих у нее чуть не в 10 раз выше, чем у той же Тойоты...

В общем, будем посмотреть. Ясно, что шансы у первого мира вообще и США в частности есть, но, ПМСМ, многое надо менять в консерватории, чтобы эти шансы реализовать.

Cм. ещё кусок интервью: Эпплу понадобилось бы 9 месяцев, чтобы найти в Штатах 7200 инженеров для руководства сборкой Айфонов, в Китае это заняло 15 дней&nbsp[показать]
С уважением, Стас.  21.0.1180.8921.0.1180.89
+
+2
-
edit
 
stas27> Стив Джобс

Это один пример. Просто потому что Эппл монстр.

Есть и другие примеры. Где на компании малой или средней величины китайцы просто кладут болт. Такие компании уже давно понемногу переносят производство назад — меньше транспортные расходы, меньше лаг между изменением спеков и производством, меньше возни с браком, не надо иметь дело с китайскими бюрократами на которых у подобных компраний нет никакой управы.

Плюс роботы все дешевеют. Кому нужен китаец или даже раб если N роботов вкупе с оператором и отладчиком тупо эфективней.

stas27> С другой стороны, если в самом деле доля оплаты труда в производстве технически сложных товаров будет падать

Будет. При том что оплата труда китайских рабочих — растет как на дрожжах.

stas27> Companies once felt an obligation to support American workers, even when it wasn’t the best financial choice...That’s disappeared. Profits and efficiency have trumped generosity.

Есть такое, это да. Но оно понятно, логично даже. Так что возможно мы еще увидим слом/изменение ВТО и возвращение высоких тарифов.
 21.0.1180.8921.0.1180.89

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> Стив Джобс
russo> Это один пример. Просто потому что Эппл монстр.
Там же и про Корнинг есть ;) .
russo> Есть и другие примеры. Где ... компании малой или средней величины ... переносят производство назад — меньше транспортные расходы, меньше лаг между изменением спеков и производством, меньше возни с браком, не надо иметь дело с китайскими бюрократами ...
Да не только малые - Боинг, например, не спешил в Китай тоже ;) .
russo> Плюс роботы все дешевеют. Кому нужен китаец или даже раб если N роботов вкупе с оператором и отладчиком тупо эфективней.
Рабы никому не нужны, независимо от роботов. Это уже 1500 лет назад доказали %) . Однако, остаётся вопрос о подготовке отладчика и инженера - вот в чём, ПМСМ (и по мнению того же Джобса, если верить NY Times) главная причина проблем с производством в Штатах. Мало их осталось, мало готовят. Это менять надо.
...
stas27>> Companies once felt an obligation to support American workers, even when it wasn’t the best financial choice...That’s disappeared. Profits and efficiency have trumped generosity.
russo> Есть такое, это да. Но оно понятно, логично даже. Так что возможно мы еще увидим слом/изменение ВТО и возвращение высоких тарифов.
Не понял связки.
С другой стороны, вроде бы ведь доказали, что это высокие тарифы - контрпродуктивно (и невыгодно всем). И достаточно убедительно. Так что есть надежда, что этого не произойдёт.
С уважением, Стас.  21.0.1180.8921.0.1180.89
+
+3
-
edit
 
stas27> Боинг, например, не спешил в Китай тоже ;)

Еще бы, с такими-то расходами правительства США на их военные товары.

stas27> Рабы никому не нужны, независимо от роботов. Это уже 1500 лет назад доказали %)

Строго говоря, тезис о малой эффективности рабов не вполне верен. На Юге рабы, работавшие в заводах были столь же продуктивны что и свободные работники, а на полях рабы на крупных плантациях были более эффективны свободных людей(!).

Но в нынешних условиях не прокатит имхо, просто в силу экономических причин.

stas27> остаётся вопрос о подготовке отладчика и инженера - вот в чём, ПМСМ (и по мнению того же Джобса, если верить NY Times) главная причина проблем с производством в Штатах

Слышал такое мнение. Также слышал что тут правительству США можно было бы и подсуетится, попробовав создать финансовые хаманухи для определенных специальностей и определенных областей. Тезис не очень популярный в США, сам понимаешь, см Солиндру ту же. Сам я не знаю стоит ли делать это. Пожалуй нет в силу того что чиновники будут тратить стредства на всякую фигню, но с другой стороны в возможности государства сконцентрировать усилия в нужных областях, скажем создании термояда, что-то есть.

russo>> Есть такое, это да. Но оно понятно, логично даже. Так что возможно мы еще увидим слом/изменение ВТО и возвращение высоких тарифов.
stas27> Не понял связки.

Связка простая. Компании не чуствуют никакой ответственности перед страной-родителем, а стремление делать деньги зачастую ведет к падению уровня жизни части населения — вывод заводов из страны и т.д. Чем больше компаний уехзжает за рубеж — тем больше избиратели желают наказать их долларом и стоит создавать некие барьеры для того чтобы побольше продукции создавали в США, и тарифы тут помогут. Заодно можно снизить налог на прибыль.

Когда в США поднималась промышленность, к слову, тарифы большую часть времени были такие что мама не горюй. Только когда американцы стали мировым тяжеловесом, к началу XX века, появилась желание "уровнять поле".

stas27> вроде бы ведь доказали, что это высокие тарифы - контрпродуктивно

1) Вопрос что считать высоким тарифом
2) Контрпродуктивно по отношению к чему? Медианному достатку населения? Я в этом не убежден на сто процентов. Знаю что аргументов в пользу много — одна Великая Депрессия чего стоит — но все равно не убежден.
 21.0.1180.8921.0.1180.89
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Lenta.ru: Финансы: Весь мир в кармане

В США близится очередной спор по поводу повышения потолка госдолга. В 2011 году распри законодателей, затягивавших принятие необходимого законопроекта, едва не привели к дефолту Америки. На этот раз единодушия в этом вопросе также не наблюдается. Решение свалилось буквально как снег на голову: в США вспомнили об идее отчеканить монету в триллион долларов. // lenta.ru
 
 2222
+
-
edit
 

valture

опытный

"Обама закатывает Америку" - второе новогоднее представление ....
 17.017.0
RU ждан72 #11.01.2013 15:27  @Balancer#09.01.2013 23:32
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
мо-быть в карманники податься? щипнуть монетку в трилион и вася не бабай?
 9.09.0
MD Wyvern-2 #11.01.2013 22:55  @Сергей-4030#21.09.2012 18:43
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Сергей-4030> Мне интересно, а почему патриотические граждане не обсуждают это:
Сергей-4030> Lenta.ru: Экономика: Спад цен на газ поможет США создать пять миллионов рабочих мест

Патриотически настроенным гражданам некогда. Они заняты обсуждением того, что случится в США когда газ опять подорожает - что может произойти так же быстро, как и падение цены - и 5 миллионов окажутся на улице....
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  17.017.0

MD

координатор
★★★★☆
Сергей-4030>> Мне интересно, а почему патриотические граждане не обсуждают это:
Сергей-4030>> Lenta.ru: Экономика: Спад цен на газ поможет США создать пять миллионов рабочих мест
>В итоге, как полагают эксперты группы, уже к 2015 году производственные затраты в США будут меньше чем в Великобритании на 8 процентов, в Германии и Франции - на 15 процентов, в Японии - на 21 процент и в Италии - на 23 процента. К 2020 году, по оценкам BCG, США смогут перехватить у четырех крупнейших европейских стран 2-4 процента экспортного рынка, а у Японии - 3-7 процента.

А что, проблема была в уходе промышленности из США именно в Великобританию, Германию и Италию?

ЮЮЭто принесет стране дополнительно 90 миллиардов долларов в год. Выгода от роста экспорта по всему миру оценивается в 130 миллиардов долларов ежегодно.

А сколько там у нас дефицит бюджета был последний раз? Триллиончик где-то? 90+130=220 миллиардов... поможет, конечно, я не спорю. Гигантские деньги, для любого другого правительства - манна небесная, можно коммунизьм начинать строить. А США столько просрать - раз плюнуть.

Понятно же, что настоящей проблемой является СОБСТВЕННО ПРАВИТЕЛЬСТО, не способное реформироваться изнутри и РАДИКАЛЬНО СОКРАТИТЬ ГОСРАСХОДЫ!!!!! Нету другого выбора, иначе гарантированный 3.14здец - просто вопрос времени.
 
US Сергей-4030 #15.01.2013 09:26  @MD#14.01.2013 12:02
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
MD> Понятно же, что настоящей проблемой является СОБСТВЕННО ПРАВИТЕЛЬСТО, не способное реформироваться изнутри и РАДИКАЛЬНО СОКРАТИТЬ ГОСРАСХОДЫ!!!!!

Это верно тоже.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Фондовые индексы США поставили рекорд падения с сентября

Фондовый рынок США завершил день снижением основных котировок более чем на 2%, что стало рекордным падением с сентября минувшего года // www.rbc.ru
 
 33
+
-1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

К сожалению, это не совсем в тему... Достаточно набрать в тындексе нечто типа:

падение на американской бирже что происходит в мировой экономике — Яндекс.Новости: найдено 10 сообщений

Русь Православная24.08.15 в 06:48«Это худшая неделя для американских акций с 2011 года» Падение на американских биржах связывают с последними сводками о ситуации в экономике Китая.Stock in Focus23.08.15 в 17:03«Это худшая неделя для американских акций с 2011 года» Падение на американских биржах связывают с последними сводками о ситуации в экономике Китая.Naviny.by14.08.11 в 10:09Даже такое незначительное снижение вызвало на рынках панику: 8 августа торговая сессия на американских биржах закрылась падением индексаКоммерсантъ02.09.09 в 00:01Однако сразу после того, как в 19.00 завершились основные торговые сессии на российских биржах, на американском рынке произошло резкое падение котировок.News.lugansk.ua07.10.08 в 00:04Но мгновенной реанимации не произошло — доверие к фондовому рынку США настолько упало, что даже в день долгожданного подписания «плана Полсона» торги на американских биржах закрылись падениемForUm06.10.08 в 09:53Но мгновенной реанимации не произошло — доверие к фондовому рынку США настолько… // Дальше — news.yandex.ru
 

и получится очень и очень неприглядная картина... США, конечно же, пострадают. Но не уверен, что сильнее всех в мире - хотя может сложится и ТАК. Сейчас они делают все, что угодно возможно, что бы пострадал кто ни будь другой. Пока это точно НЕ Россия, хотя такие мысли у них (у США) и были.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  22.022.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Alex II

опытный
☆★★★
Wyvern-2> и получится очень и очень неприглядная картина... США, конечно же, пострадают.

когда они почувствуют себя пострадавшими - наши могилы уже зарастут :)
все тлен  48.0.2564.10348.0.2564.103
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Wyvern-2>> и получится очень и очень неприглядная картина... США, конечно же, пострадают.
A.I.> когда они почувствуют себя пострадавшими - наши могилы уже зарастут :)

Ах, ах, ах! Уже начинать ботЦо? :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  42.042.0
+
-
edit
 

Alex II

опытный
☆★★★
A.I.>> когда они почувствуют себя пострадавшими - наши могилы уже зарастут :)
Wyvern-2> Ах, ах, ах! Уже начинать ботЦо? :F

за америкосов-то? не торопись, у них есть еще время
все тлен  48.0.2564.10348.0.2564.103
RU Виктор Банев #08.02.2016 01:09  @Alex II#05.02.2016 15:54
+
-
edit
 
Wyvern-2>> и получится очень и очень неприглядная картина... США, конечно же, пострадают.
A.I.> когда они почувствуют себя пострадавшими - наши могилы уже зарастут :)
Эт точно!©
"Пока жирный похудеет, худой помрет!"© :D
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  43.043.0
MD Wyvern-2 #08.02.2016 13:07  @Виктор Банев#08.02.2016 01:09
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

В.Б.> "Пока жирный похудеет, худой помрет!"© :D

[Кстати:] "Жирный" при голодании чувствует себя хуже, и умирает раньше "худого" - от аутоинтоксикации ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  41.041.0
LT Bredonosec #09.02.2016 01:25  @Wyvern-2#14.01.2016 18:54
+
-
edit
 
Wyvern-2> США, конечно же, пострадают. Но не уверен, что сильнее всех в мире - хотя может сложится и ТАК. Сейчас они делают все, что угодно возможно, что бы пострадал кто ни будь другой.
А ты не знал, что их система как раз и выстроена на распределении ответственности за их косяки всму миру?
Вспомни пузырь 2008 года. Кто пострадал более всего? Скандинавы. Купившие "абсолютно надежные" (тм) пенсионные фонды сша.
Сейчас та же фигня. Люди вклдывают бабло в трежерис, в акции американского рынка или акции тех, кто свои деньги туда вкладывает, а потом удивляются, что теряют сами. Ну так не надо яйца засовывать в дверную щель! И их не отдавят!
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
+
+2
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆

В Societe Generale предупредили клиентов: США ждет волна дефолтов

Аналитик банка Societe Generale Альберт Эдвардс объявил о скорой рецессии, которую на фоне резкого снижения прибыли погрязших в долгах американских компаний едва ли удастся избежать. // ria.ru
 
На американскую экономику в скором времени обрушится "гигантская волна" корпоративных дефолтов, из-за которой рецессию в стране едва ли удастся избежать, заявил аналитик банка Societe Generale Альберт Эдвардс. Об этом сообщает Business Insider, который приводит выдержки из его обращения к клиентам банка.

"Несмотря на то, что с рисковыми активами (активами, доход по которым зависит от динамики рынка — ред.) уже несколько недель все спокойно, лампочка на нашем аварийном индикаторе, предупреждающем о рецессии, перестала мигать желтым светом и теперь горит красным ", — пишет он.

Главным фактором, свидетельствующим о грядущей рецессии, Эдвардс считает резкий спад прибыли американских компаний. Корпоративный сектор США, по его словам, "погряз в долгах".

По его словам, быстрого, подпитываемого нефтью восстановления экономики в этот раз ожидать не стоит. "США ждет полномасштабный конец экономического цикла", — пишет он.

В конце своего обращения Эдвардс дал совет инвесторам "Если бы мне нужно было выбрать один класс активов, на который не стоит рассчитывать, это были бы облигации американских компаний, уровень дефолтов которых станет шоком для инвесторов", — пояснил он.
 
 38.938.9

MD Serg Ivanov #22.06.2016 21:03
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

МВФ назвал завышенной на 10–20% стоимость доллара

МВФ понизил прогноз по росту американской экономики и призвал повысить минимальный уровень зарплаты, чтобы противостоять растущему обнищанию. Рост же бюджетного дефицита говорит о переоцененности доллара США на 10–20% // www.rbc.ru
 

Несмотря на то что за прошлый год в американской экономике появи​​лось почти 2,5 млн новых рабочих мест, перед Штатами, заявила сегодня в своем выступлении Лагард, стоит сейчас как минимум четыре серьезных вызова, каждый из которых так или иначе связан с рынком труда. Это сокращение экономически активного населения, падение производительности труда, растущее неравенство в распределении доходов и большая доля населения за чертой бедности.

Официально доля американцев за чертой бедности составляет почти 15%. Правда, годом ранее колумнист Forbes Тим Уорстолл утверждал, что принципы расчета показателя не менялись с 1960-х годов и реальный уровень бедности в Штатах втрое ниже.

Эксперты же МВФ уверены, что для экономики США высокий уровень бедности является серьезной проблемой, и предлагают немедленно бороться с этим, для начала увеличением социальных расходов государства. Например, повышением минимального уровня оплаты труда и введением оплаченного декретного отпуска для женщин.

Подробнее на РБК:
МВФ назвал завышенной на 10–20% стоимость доллара :: Экономика :: РБК
 51.0.2704.10351.0.2704.103
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru