[image]

В Петербурге открыли памятную доску Карлу Маннергейму

 
1 8 9 10 11 12 13 14
RU Курдыбаев #06.07.2016 15:43  @Wyvern-2#06.07.2016 08:36
+
+2
-
edit
 
Wyvern-2> Колесо закрутилось...

да-а, заметут сейчас мединского, иванова и чурова....в сизо их, посидят года три под следствием :) и на лесоповал
   51.0.2704.10351.0.2704.103

TT

паникёр

☠☠
V.Stepan> Почётный караул тебе любой командир воинской части выделит.

Это не просто почетный караул, а рота почетного караула, ты на форму посмотри!
   51.0.2704.10351.0.2704.103
LV TT #06.07.2016 16:21  @Курдыбаев#06.07.2016 15:43
+
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠
Курдыбаев> да-а, заметут сейчас мединского, иванова и чурова....в сизо их, посидят года три под следствием :) и на лесоповал

В этом нет преступного умысла, нет состава. Господ политиков можно обвинить исключительно в глупости и профнепригодности, не более чем повод к отставке, не надо в крайности кидаться.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU Курдыбаев #09.07.2016 17:28
+
-
edit
 
круг замкнулся
Прикреплённые файлы:
1.jpg (скачать) [636x900, 63 кБ]
 
 
   51.0.2704.10351.0.2704.103

V.Stepan

аксакал
★★☆
TT> а рота почетного караула

И что? Иванов вполне своею властью мог обеспечить.
   38.938.9
RU Курдыбаев #14.07.2016 14:28
+
-
edit
 

Бесхозный Маннергейм

Бесхозный Маннергейм Ведомства и учреждения Петербурга не могут взять на себя ответственность по уходу за мемориальной доской Карлу Маннергейму из-за… // colonelcassad.livejournal.com
 
   51.0.2704.10351.0.2704.103
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
В продолжение темы доброго Маннергейма

Обнародованные Юрием Килиным данные ставят под большое сомнение устоявшуюся под влиянием либерально-ориентированных историков версию того, кто был виновников смерти людей, останки которых были обнаружены в 90-е годы в урочище Сандармох (Карелия).

Массовые захоронения Сандармоха были выявлены в 1997 году экспедицией "Мемориала". Речь шла о 236 братских могилах, в которых покоились останки тысяч людей. Все они по умолчанию были объявлены жертвами репрессий из Соловецких лагерей и с Беломоро-Балтийского канала. Однако все на самом деле оказалось гораздо сложнее...

1 октября 1941 года после ожесточенных боев советские войска, уступающие силам финского агрессора, вынуждены были оставить Петрозаводск. В декабре финны захватили столицу карельского ГУЛАГа Медвежьегорск и вышли к Беломорканалу. Оккупанты моментально "оприходовали" советские пенитенциарные объекты и приспособили их для своих нужд, превратив их в концентрационные лагеря. Только теперь людей бросали в них просто по национальному признаку. Основным контингентом финских лагерей стали представители местного славянского населения, а также - советские военнопленные.

Немногие знают, но из всех концлагере
Посмотреть полностью: PolitRussia времен войны наверное самые страшные условия были именно в финских. Финны в значительно меньших масштабах практиковали "систематические" казни, но зато доводили людей до смерти пытками, голодом, тяжелой работой, антисанитарией. Кроме того, сотрудники концлагерей постоянно сами убивали заключенных даже без команды свыше. Следует отметить, что в результате самой массовой мобилизации за всю Вторую мировую войну, власти Финляндии все более ли менее адекватные кадры бросили на фронт. В тылу, в том числе и для охраны концлагерей оставляли откровенные отбросы или даже людей, не вполне нормальных. В итоге в результате "инициативного" самосуда со стороны сотрудников охраны лагерей погибло около 5% пленников, что является самым высоким показателем среди воевавших стран. Из советских военнопленных, согласно подсчетам доцента Антти Куяла, погибло порядка 22 тысяч человек - или более 34%! Захваченных же в Карелии советских разведчиков после допросов сразу казнили по команде армейского командования.

Самыми страшными, по информации исследователей, были лагеря, в которых занимались лесозаготовками. Для содержания пленных финны использовали бараки, принадлежавшие ранее системы ГУЛАГа, - вот только условия содержания и питание были гораздо хуже. Освобожденные из карельских лагерей и призванных в Красную армию бывшие заключенные оказывались в тех же бараках, только в еще куда более страшном положении. В некоторых из этих лагерей при финнах смертность достигла 100%. Рацион русского военнопленного в них официально составлял 170-240 грамм хлеба, 2 литра жидкой баланды (разведенной в воде ржаной муки), 10 - 15 грамм сахара, 30 грамм мяса или рыбы, литр кипятка в день. Но и это - "на бумаге". На практике нормы никогда не исполнялись. И без того более, чем скудный продуктовый набор отбирался охраной.
....
Что же касается массовых захоронений Сандармоха, то есть все основания полагать, что в местах захоронения бывших заключенных карельского ГУЛАГа, финны стали массово "подзахоранивать" убитых и замученных ими советских людей.
Директор института истории Петрозаводского госуниверситета Сергей Веригин:
"Я по документам смотрел — 3,5 тыс. расстрелянных. Сейчас почему-то дают цифру около 9 тыс. Скорее всего, советских военнослужащих, находившихся в финских лагерях, хоронили там же, где заключенных ББК, — в расстрельных ямах Сандармоха.
 


В общем, вся статья по ссылке.
   38.938.9
RU Oleg_Oleg #18.07.2016 17:33  @V.Stepan#16.06.2016 18:25
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

sam7>> Он не забывал, при всем, что Питер - его город и он российский генерал.
V.Stepan> А мне в любом случае неприятна эта мемориальная доска.

Согласен,так ить можно вспомнить что и Дудаев был советским генералом...Власова опять же не забудем...а там и до мемориала хану Батыю докулюкаться недолго(прописка то у него тож Российская была-гКазань )
   1616
RU Испытателей_10а #01.08.2016 23:14  @Oleg_Oleg#18.07.2016 17:33
+
-
edit
 
O.O.> Власова опять же не забудем

Государевы мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус:

"Другороссы" облили доску памяти Маннергейма красной краской

Как передает корреспондент "Фонтанки", перед зданием академии был проведен импровизированный митинг, в ходе которого в доску полетели банки с красной краской, а лидер петербургских "другороссов" Андрей Дмитриев зачитал обращение героических защитников полуострова Ханко к Маннергейму.Полиция на место происшествия не приехала, все участвующие в акции нацболы без проблем покинули ее.Напомним, после того как доска Маннергейма была облита краской в предыдущий раз, ее закрыли черным полиэтиленом. // www.fontanka.ru
 

Мышкам потребовался целый месяц, чтобы решиться отмыть доску, не снимая со стены. Там работы на пару часов, но вопрос согласования видимо был важнее, чем сама работа. И вот опять, точнее, “никогда такого не было и вдруг опять”.
В этот раз обливали в открытую, под видеокамеры, и никто ни из ментов, ни из решительных интендант-защитников Отечества за генерала путинскороссии не вступился.

Прошлый раз некий здравомыслящий комментатор предупреждал власти, что ваше счастье, что доску облили тайно и никого не поймали. А если следующий раз обольют открыто, от имени героев Ханко, вы что, путинцы, судить их будете? Дождались.
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 01.08.2016 в 23:39
RU Беня #02.08.2016 03:11  @Испытателей_10а#01.08.2016 23:14
+
+3
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
И.1.> ... А если следующий раз обольют открыто, от имени героев Ханко, вы что, путинцы, судить их будете? Дождались.
Собственно ожидаемый результат. Финал глупого поступка. Теперь на ней еще и пиарится все кому не лень будут. Увезли бы в тихую. Все равно ей спокойно в Питере не висеть, если около нее круглосуточной охраны не будет. С одной стороны пусть Иванов стоит с другой Чуров. Два млин му**ка. :-)
   51.0.2704.8151.0.2704.81
RU recip #02.08.2016 12:08  @Испытателей_10а#01.08.2016 23:14
+
-
edit
 

recip

втянувшийся
И.1.> Мышкам потребовался целый месяц, чтобы решиться отмыть доску, не снимая со стены. Там работы на пару часов, но вопрос согласования видимо был важнее, чем сама работа. И вот опять, точнее, “никогда такого не было и вдруг опять”.

Уже отмыли:
   43.043.0
+
+6
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
recip> Уже отмыли


Символичное фото - на фоне красных потеков... ;)
   11.011.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Беня> В верхах, есть обособленная группка монархистов-идеалистов. :) Там кстати немало довольно влиятельных людей. Типа закрытого клуба.

Шо, внатуре?!
Начинаю подозревать, что ныне покойный Звягинцев на кого-то работал :D
   47.047.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
recip>> Уже отмыли
A.1.> Символичное фото - на фоне красных потеков... ;)

Ха, если верить тому, шо пишут, оно и для многих финнов символичное...

«Он был и героем, и злодеем, как и большинство великих людей. Во многих финских городах невозможно установить мемориальные доски из-за жестоких расправ в 1918-м. Например, в Варкаусе, Лахти и Выборге Маннергейм был отчасти ответственен за массовые убийства», - говорит Теему Кескисарья (Teemu Keskisarja), доцент истории Финляндии и Северных стран из Университета Хельсинки, занимавшийся исследованием биографии Маннергейма.

«В настоящее время отношение в Финляндии к маршалу разное, - говорит директор Военного музея Карельского перешейка историк Баир Иринчеев - Левые его считают чуть ли не убийцей, из-за его роли в Финской гражданской войне 1918 года. В Тампере памятник Маннергейму раз пять обливали красной краской, опять же в память о кровавых событиях весны 1918 года.».
 
   47.047.0
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Fakir> Шо, внатуре?!
Зуб даю. :) Сам видел. :) Очень комично кстати смотрятся.
   33
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Беня> Зуб даю. :) Сам видел. :) Очень комично кстати смотрятся.

И в насколько высоких кругах?
   47.047.0
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Fakir> И в насколько высоких кругах?
И на уровне города и даже среди близких к ВВП товарищей. Это из тех что лично знаю.
   33
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
wert>> Вот только еще раз непонятно какое отношение имеет Маннергейм к монархистам и к русской "белой" идеи вообще ;)
Беня> Не ищи там логики, у этой братии периодически "шишка" встает на термин "руцкий офицер". :)

А ведь по большому счёту к Маннергейму и многим другим понятие "русский офицер", строго говоря, неприменимо - т.к. они сами про себя еще до всего говорили, что они служат царю (вариант - императорскому дому), но никак не России. Типичный феодальный подход. Насчёт Маннергейма не уверен, но распространено среди многих офицеров немецкого происхождения и не только.
Так что Маннергейма вполне можно называть "царским офицером" или там "императорским офицером" - но никак не русским офицером, ни в каком виде. Потому как после отречения царя и крушения империи он от России по сути отказался достаточно быстро (будучи монархистом, и от Февраля был не в восторге, и к белому движению - в значительной степени немонархическому, тоже не примкнул). Каким же боком он "русский офицер"?

А что монархист и антикоммунист - это да.
11-12 апреля 1918 года немцы взяли Хельсинки, 26 апреля Маннергейм занял Выборг, откуда бежало эвакуировавшееся из Хельсинки революционное правительство. После этого в городе начался белый террор: были проведёны массовые расстрелы финских красногвардейцев и гражданского населения, заподозренного в связях с коммунистами.
 


Чем, вероятно, многим и нашенским антикоммунистам мил и дорог.



Маннергейм предполагал, что победа белых в Финляндии может быть частью всероссийской антибольшевистской кампании и рассматривал возможность наступления финской армии на красный Петроград. Мнение Маннергейма не совпадало с позицией националистических финских элементов, не желавших восстановления сильного Российского государства и потому считавших выгодным для Финляндии сохранение большевистской власти в России.

В мае-апреле 1919 года во время переговоров с англичанами о возможной интервенции, в качестве условий начала финского наступления против большевиков, Маннергейм просил официального одобрения интервенции со стороны Великобритании, предоставления займа в 15 млн фунтов, признания независимости Финляндии будущим небольшевистским правительством России, проведения плебисцита о присоединении к Финляндии в Восточной Карелии, автономии Архангельской и Олонецкой губерний и демилитаризации Балтийского моря.
 


- и вот это ему мемориальную доску в Питере вешать? Да для этого просто монархистом быть недостаточно - надо еще быть полным идиотом. "Русский офицер", ага-ага.
Ну разве если доску с изображением в повешенном виде.
   47.047.0
+
-1
-
edit
 

gorizont

опытный

Fakir> А ведь по большому счёту к Маннергейму и многим другим понятие "русский офицер", строго говоря, неприменимо

Да вот не так. Практически все белогвардейцы - за исключением Унгерна и еще парочки персонажей, и не факт, что Маннергейма - как один русскими офицерами оказываются. Ибо - они не за царя воевали в Гражданскую. ;)
   33
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> А ведь по большому счёту к Маннергейму и многим другим понятие "русский офицер", строго говоря, неприменимо
gorizont> Да вот не так. Практически все белогвардейцы - за исключением Унгерна и еще парочки персонажей, и не факт, что Маннергейма - как один русскими офицерами оказываются. Ибо - они не за царя воевали в Гражданскую. ;)

"Обучаю чтению. Дорого." © объявление
Я сказал - "ко многим". Не сказал - "ко всем".
   47.047.0
+
-
edit
 

gorizont

опытный

Fakir> "Обучаю чтению. Дорого." © объявление
Fakir> Я сказал - "ко многим". Не сказал - "ко всем".

А по делу получается - "царский офицер" можно применить только к меньшинству, ибо только меньшинство разделяло идею возвращения императорского правления с Романовым на троне. А большинство офицеров - белогвардейцев совсем под другими лозунгами и стягами выступало.

Если тебе не нравится применение слова "русский" в их отношении, можешь их назвать "белогвардейскими" или еще какими. Но не "царскими", поскольку по факту царю они изменили. Большинство из них.

Так что твои "многие" - все равно по-логике неверное определение, если сверяться с фактами.
   33
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> "Обучаю чтению. Дорого." © объявление
gorizont> А по делу получается - "царский офицер" можно применить только к меньшинству, ибо только меньшинство разделяло идею возвращения императорского правления с Романовым на троне. А большинство офицеров - белогвардейцев совсем под другими лозунгами и стягами выступало.

Рекомендую найти объявление и воспользоваться услугами :)

gorizont> Если тебе не нравится применение слова "русский" в их отношении, можешь их назвать "белогвардейскими" или еще какими.

Белогвардейский Маннергейм? Шедеврально.

gorizont> Но не "царскими", поскольку по факту царю они изменили. Большинство из них.

О да. Отрёкшемуся и освободившему автоматически всех от присяги - изменили.

gorizont> Так что твои "многие" - все равно по-логике неверное определение, если сверяться с фактами.

:facepalm:
   47.047.0
Это сообщение редактировалось 04.08.2016 в 11:08
+
-1
-
edit
 

gorizont

опытный

gorizont>> Если тебе не нравится применение слова "русский" в их отношении, можешь их назвать "белогвардейскими" или еще какими.
Fakir> Белогвардейский Маннергейм? Шедеврально.

Маннергейм - из разряда "еще какой". Написано же было.
Кстати, немалое число "царских офицеров" стало "еще какими" - главным образом "красными". Их ты как предпочтешь величать - "русскими"? С учетом того, что национальная идеология у большевиков в то время вообще не была, мягко говоря, в почете, ибо пролетарии всех стран должны объединиться.

gorizont>> Но не "царскими", поскольку по факту царю они изменили. Большинство из них.
Fakir> О да. Отрёкшемуся и освободившему автоматически всех от присяги - изменили.

Не путай порядок следования, плиз. Ему (и его назначенному преемнику) сперва российская политическая илита и верхушка вооруженных сил изменила. А потом уже было отречение.
Обрати внимание - император отрекся от престола, но не империи и самодержавия, ибо назначил преемника.
Так что от идеи монархии и концепции монархии он не отрекся. А офицеры присягают не просто личности, а монарху как принципу. Я надеюсь, ты понимаешь разницу в личной преданности и преданности принципу.

gorizont>> Так что твои "многие" - все равно по-логике неверное определение, если сверяться с фактами.
Fakir> :facepalm:

Это ты закрываешь глаза на действительность, что печально. Напомни мне, какие из белогвардейских группировок выступали под лозунгом возвращения императорского правления (кроме Унгерна), плиз - может я и вправду чего-то не знаю. Кто - Корнилов, Колчак, Юденич, Деникин, Врангель? Сами они себя считали русскими офицерами, сражающимися за Россию. На другой стороне баррикад их считали белогвардейской сволочью, желающей задушить свободу.

Если сможешь подтвердить свой тезис "царские офицеры" - буду даже рад. Но пока что выходит, что в Гражданскую войну этих "царских" офицеров и было то - Унгерн и еще несколько фамилий. А остальные по факту - не были.
   33
Это сообщение редактировалось 04.08.2016 в 14:38
RU Курдыбаев #05.08.2016 11:32
+
-
edit
 
процесс идет по-тихоньку

Маннергейм

Генеральному Прокурору России В Следственный Комитет России В ФСБ России от гражданина России Аверьянова Юрия Ивановича ЗАЯВЛЕНИЕ 16 июня 2016 года в городе… // realurix.livejournal.com
 
   51.0.2704.10351.0.2704.103
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
© объявление на столбе
   47.047.0
1 8 9 10 11 12 13 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru