История российско-болгарских отношений

TSONYO₃> По вопросу к памятникам
TSONYO₃> 15 января СЃ.Рі. РІ Рі.Бяла-Слатина... - Посольство Р РѕСЃСЃРёРё РІ Болгарии | Facebook

судя по фото, никого кроме посольских на открытии не было....

TSONYO₃> к сожалению, лично не знаком ни с кем из их потомков

*попыхивая трубочкой, с лёгким грузинским акцентом
Возможно вам повезло, товарищ Цоньо. Нэ пэреживайте так.

MoRa> Возможно вам повезло, товарищ Цоньо. Нэ пэреживайте так.

А них не так повезло...

piston79> А них не так повезло...

Ты на каком языке вещаешь-то?

piston79> А них не так повезло...

Полностью согласен, что историю надо знать и хранить!

(но не для того, чтоб тыкать друг в друга пальцем "а у вас негров вешают")

TSONYO₃> (но не для того, чтоб тыкать друг в друга пальцем "а у вас негров вешают")

А нет.... Ето и для колаборационистов...

piston79> А нет.... Ето и для колаборационистов...

pizdon- ты хоть понимаешь слово коллаборационист, которым и меня обвешал- кто Болгарию оккупировал и с кем я сотрудничаю. Да конечно Болгария под внешнем управлением США - но поверь я ником боком к американской амбасаде.

cholev> Да конечно Болгария под внешнем управлением США - но поверь я ником боком к американской амбасаде.

Да, мне Ваша позиция уже известна - она не к американская амбасада а к одна другая, и не боком а жопом...

TSONYO₃> Несколько фотографий белоэмигантов в Болгарии

В канун Дня освобождения от турецкого рабства фейсбучная группа Белое движение выложила фотографию генерала Манштейна (нет, не того ):


Манштейн Владимир Карлович, Генерал-майор. Родился 1853. Из дворян, сын офицера. Участник русско-турецкой войны 1877-1878 гг. в рядах 35-го Брянского пехотного полка. За отличие в боях на Шипке награжден орденом IV и III степеней. Участник подавления боксерского восстания в Китае, русско-японской, Первой мировой войн. В 1916 тяжело заболел и был признан негодным к дальнейшей службе. В гражданскую войну с 15 августа 1918 служил в Добровольческой армии (в 5-1 роте 2-го офицерского полку, затем заведовал эшелонами того полка).В 1920 находился при штабе Дроздовской дивизии. Галлиполиец. В Болгарии в 1928 был награжден царем Борисом офицерским крестом «За храбрость» в связи с 50-й годовщиной освобождения Болгарии. Скончался в Софии. Умер 8 декабря 1933 в Софии. Похоронен на местном кладбище 10 декабря 1933 с отдачей воинских почестей на участке ветеранов Освободительной войны.

TSONYO₃> Манштейн Владимир Карлович, Генерал-майор.

Наши сразу ответили фотографией его могилы, где вчера состоялась панахида.

piston79> Да, мне Ваша позиция уже известна - она не к американская амбасада а к одна другая, и не боком а жопом...
Ты случайно к американской амбасаде не ходишь каждый день, жувачку не просишь...?

PSS> А если бы так раскрасили этот памятник, то отношение тоже было таким спокойным??
PSS> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/.../Memorial_Veliko-Tarnovo.jpg

Как то не раскрашивают етих памятников. Памятник "Царя" находится в 300 метров от памятник советской армии и никто его не закрашивал. И другие тоже.
Но памятник Советской Армии - "освободительнице", которая пришла незванная, с войной, организовала террор в который погибли очень много людей, ето както слишком мерзко.
Как то не спосоствует для улучшение болгаро-руских отношениях.

Moss> Но памятник Советской Армии - "освободительнице", которая пришла незванная, с войной, организовала террор в который погибли очень много людей, ето както слишком мерзко.
то есть союзник болгарии - гитлер напал на россию званно, а россия прошла через территорию болгарии незванно? причем болгары сами свергли одно правительство и назначили другое что бы типа с гитлером дружили не мы а "они" и сами выступили на стороне СССР и предоставили советам право прохода для преследования гитлеровских войск. а потом вдруг "незванно" что же вы плохо гитлеру то помогали? надо было старательнее, глядишь и удержали бы внешние границы германии.

PSS>> А если бы так раскрасили этот памятник, то отношение тоже было таким спокойным??
PSS>> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/.../Memorial_Veliko-Tarnovo.jpg
Moss> Как то не раскрашивают етих памятников. Памятник "Царя" находится в 300 метров от памятник советской армии и никто его не закрашивал. И другие тоже.
Moss> Но памятник Советской Армии - "освободительнице", которая пришла незванная, с войной, организовала террор в который погибли очень много людей, ето както слишком мерзко.
Moss> Как то не спосоствует для улучшение болгаро-руских отношениях.

П***р ты. Надо вас было х**рить наравне с немцами. Сейчас бы этот памятник языком отполировал бы.

ждан72> то есть союзник болгарии - гитлер напал на россию званно, а россия прошла через территорию болгарии незванно? причем болгары сами свергли одно правительство и назначили другое что бы типа с гитлером дружили не мы а "они" и сами выступили на стороне СССР и предоставили советам право прохода для преследования гитлеровских войск. а потом вдруг "незванно" что же вы плохо гитлеру то помогали? надо было старательнее, глядишь и удержали бы внешние границы германии.

Болгария за Гитлера не в ответе, он не у нас изберался, и не у нас правил. СССР сохранял дипломатический нейтралитет по отношение Болгарии до 5 сентбря 1944. Както не додумались в 41-ом обявлять войну Болгарией. Пропустили видимо, а внезапно в сентябре 44-ого осознали, что мы являемся пособники и союзники Гитлера. После 3-х лет раздумий. Както очень долго доходило.

Tyngyc> Сейчас бы этот памятник языком отполировал бы.

Берите и полируйте сколько и как хотите.

Moss>Пропустили видимо, а внезапно в сентябре 44-ого осознали, что мы являемся пособники и союзники Гитлера. После 3-х лет раздумий. Както очень долго доходило.

Ошибались? Болгария не была союзником Гитлера все эти годы? Видимо нужно было аккуратно обойти Болгарию. Чтобы разбиралась с немецкими частями на ее территории полностью самостоятельно. Польша тогда попыталась..

PSS> Видимо нужно было аккуратно обойти Болгарию.
В принципе неплохая идея, но не помогло бы. Британцы из Греции наверняка нагрянули бы. И я не уверен какой вариант был бы хуже.
PSS> Чтобы разбиралась с немецкими частями на ее территории полностью самостоятельно.
Во-первых, на территории собственно Болгарии их было очень мало. Во-вторых, уже разбирались - бежавших из Румынии немцев болгары разоружали и отправляли обратно за Дунай, а немцы соответственно захватывали и разоружали болгарские гарнизоны в Македонии (если успевали догнать). Для Германии важнее всего было увести безопасно свою группировку из Греции, наступать на Восток резона не было. Конечно без советского "стимула" болгары не стали бы наступать против немцев в Югославии и тем более в Венгрии/Австрии.
PSS> Польша тогда попыталась..
Финляндия и Румыния тоже.

Moss> внезапно в сентябре 44-ого осознали, что мы являемся пособники и союзники Гитлера. После 3-х лет раздумий. Както очень долго доходило.
Как дошли до границы Болгарии, так и осознали, что врага надо добивать, где бы он ни укрывался.
Разве в 1944 году на территории Болгарии не было германских войск? Или германские корабли не укрывались в болгарских портах?
Что, Болгария ожидала, что советские войска остановятся на границе союзника Германии, предоставившего убежище остаткам немецких войск?

VAS63> Разве в 1944 году на территории Болгарии не было германских войск?
В сентябре? Не было, или "практически не было". В этом была и вся фишка болгарского союзничества, не держать войска в центральной части полуострова.
VAS63> Что, Болгария ожидала, что советские войска остановятся на границе союзника Германии, предоставившего убежище остаткам немецких войск?
Было бы слишком наивно. Мы не Финляндия, и соседи наши не такие, как у Финляндии.

Lot-2> Наверное сюда:

Прикольно написано, хотя до уровня Резуна не дотягивает. Весь этот бред, являющийся мешаниной нескольких исторических фактов, вольными пересказами восспоминаний "героических ветеранов" по прошествии многих десятилетий, откровенной ложью и (особо в этом тексте) красным словцом для придания атрактивной формы, начался от Михаила Кожемякина. Неубиваемо шествует в интернетах, периодически появляясь в творчески переработанных новых версиях.

Вот здесь можно прочитать немножко (гугл-переводчик в помощь):

Мне, кстати, особо обидно, что в том пасквиле замешано имя одного из наших асов, который погиб на войне в боях с немцами.