[image]

Политика альтернативной энергетики

дотирование и т.п.
 
1 2 3 4
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Я вот смотрю на ваш спор и не понимаю, апчом он... Ведь известно, что на текущий момент солнечная и ветроэнергия активно дотируется государствами, которые их развивают, поэтому сейчас сравнивать альтернативную и классическую энергетики вообще нет смысла. Вот как прекратятся дотации, вот тогда и можно будет рассуждать, кто кого круче и в чём.
   38.938.9
?? Татарин #15.08.2016 12:47  @V.Stepan#15.08.2016 12:15
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
V.Stepan>Вот как прекратятся дотации, вот тогда и можно будет рассуждать, кто кого круче и в чём.
Вот, собссно, о том и речь, что в Греции дотаций нет.

А СБ на полях строятся массово частниками.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
BY V.Stepan #15.08.2016 12:52  @Татарин#15.08.2016 12:47
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Татарин> Вот, собссно, о том и речь, что в Греции дотаций нет.

Одна Греция и недольшой срок не показатель. Для выводов надо несколько стран в разных условиях и достаточно длительный срок жизни без дотаций. Желательно, чтобы цикл замены оборудования прошёл.
   38.938.9
RU GOGI #15.08.2016 13:06  @Татарин#15.08.2016 12:47
+
+2
-
edit
 
Татарин> Вот, собссно, о том и речь, что в Греции дотаций нет.
То есть возможность продавать в сеть ты дотацией уже не считаешь?!
   47.047.0
?? Татарин #15.08.2016 13:37  @V.Stepan#15.08.2016 12:52
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Вот, собссно, о том и речь, что в Греции дотаций нет.
V.Stepan> Одна Греция и недольшой срок не показатель. Для выводов надо несколько стран в разных условиях и достаточно длительный срок жизни без дотаций. Желательно, чтобы цикл замены оборудования прошёл.
Столько искусственных препятствий чтобы не видеть факты?
Скажем, "цикл замены оборудования" (очень частичной замены) для ГЭС - 50-70 лет. Столько нужно ждать, чтобы понять, что они дико, просто-таки дико выгодны?

Одна Греция, конечно, не показатель. А одна Германия - показатель или нет? Там сейчас тоже для частного солнца дотаций никаких. В позапрошлом году, ЕМНИП, отменили.
А одна Норвегия? Страна богатая, но дотаций на частное солнце там никогда не было (северная страна-то).
А один Китай? Там нет дотаций.
...
Сколько нужно стран, чтобы был "показатель"? :)
   51.0.2704.10351.0.2704.103
BY V.Stepan #15.08.2016 13:45  @Татарин#15.08.2016 13:37
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Татарин> Столько искусственных препятствий чтобы не видеть факты?

Я пока вижу активные протесты против отмен дотаций на солнечную энергетику.
   38.938.9
?? Татарин #15.08.2016 13:48  @V.Stepan#15.08.2016 13:45
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Столько искусственных препятствий чтобы не видеть факты?
V.Stepan> Я пока вижу активные протесты против отмен дотаций на солнечную энергетику.
Где?
   51.0.2704.10351.0.2704.103
?? Татарин #15.08.2016 13:49  @GOGI#15.08.2016 13:06
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Вот, собссно, о том и речь, что в Греции дотаций нет.
GOGI> То есть возможность продавать в сеть ты дотацией уже не считаешь?!
Пока СБ не увеличивают нестабильность в сети - нет.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
BY V.Stepan #15.08.2016 13:52  @Татарин#15.08.2016 13:48
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Татарин> Где?

Да буквально несколько дней назад читал в новостях (вот только в памяти не отложилось, где — или в США, или в Германии). IT-компании бухтели, что, мол, "если вы отмените дотации на солнечную энергетику, так мы свернёмся и уедем от вас нахрен".
   38.938.9
RU спокойный тип #15.08.2016 14:26  @V.Stepan#15.08.2016 13:52
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
V.Stepan> Да буквально несколько дней назад читал в новостях.
IT-компании бухтели, что, мол, "если вы отмените дотации на солнечную энергетику, так мы свернёмся и уедем от вас нахрен".

ээ...а какая связь между солнечной энергетикой и ИТ? :eek:
   47.047.0
BY V.Stepan #15.08.2016 14:35  @спокойный тип#15.08.2016 14:26
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
с.т.> ээ...а какая связь между солнечной энергетикой и ИТ? :eek:

Они панели использовали активно для своих нужд.
   38.938.9
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
V.Stepan> Желательно, чтобы цикл замены оборудования прошёл.

Что такое цикл замены оборудования для солнечной батареи? Это же неподвижно стоящий кусок камня, чему там изнашиваться?
   46.046.0
RU спокойный тип #15.08.2016 15:01  @Sandro#15.08.2016 14:45
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
V.Stepan>> Желательно, чтобы цикл замены оборудования прошёл.
Sandro> Что такое цикл замены оборудования для солнечной батареи? Это же неподвижно стоящий кусок камня, чему там изнашиваться?

самый износ там для акков , инверторы тоже не вечные далеко
а так это не совсем кусок камня - полупроводники между стёкол + проводка
ухудшение параметров фотоэлементов со временем - влага проникает начинается коррозия, изоляция ухудшается, снижение прозрачности стёкол и царапины на них
может и сами полупроводники деградируют (на какие-то проценты на обозримой перспективе)
   47.047.0
LT Bredonosec #15.08.2016 15:11  @V.Stepan#15.08.2016 12:15
+
-
edit
 
V.Stepan> Ведь известно, что на текущий момент солнечная и ветроэнергия активно дотируется государствами, которые их развивают,
уже нет, насколько помню.
   26.026.0
LT Bredonosec #15.08.2016 15:17  @V.Stepan#15.08.2016 13:52
+
-
edit
 
V.Stepan> Да буквально несколько дней назад читал в новостях (вот только в памяти не отложилось, где — или в США, или в Германии). IT-компании бухтели, что, мол, "если вы отмените дотации на солнечную энергетику, так мы свернёмся и уедем от вас нахрен".
а куда они уедут? В другой мир? Энергия-то продается там, где потребляется.
У нас, емнис, тоже дотаций нет. Были несколько лет назад, но кончились.
да и ИТ - не генерация СЭС
   26.026.0
?? Татарин #15.08.2016 16:46  @V.Stepan#15.08.2016 13:52
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Где?
V.Stepan> Да буквально несколько дней назад читал в новостях (вот только в памяти не отложилось, где — или в США, или в Германии). IT-компании бухтели, что, мол, "если вы отмените дотации на солнечную энергетику, так мы свернёмся и уедем от вас нахрен".
Ну так а при чём тут Греция?

И компании, которые получают дотации, при их отмене, разумеется, будут бухтеть. Вне зависимости от успешности их бизнеса. Деньги никогда не бывают лишними, а тут их просто так давали/дают. :)
   51.0.2704.10351.0.2704.103
DE Fakir #15.08.2016 16:55  @Татарин#15.08.2016 12:47
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Татарин> Вот, собссно, о том и речь, что в Греции дотаций нет.

Прямых-то может и нет (хотя хз, какие там могут быть внутригреческие). Но могут быть какие-то налоговые льготы, в т.ч. совсем региональные (в смысле не на уровне Греции в целом, а местных властей).
Наконец, в Греции как части ЕС и ставки соотв.
   47.047.0
RU Sandro #15.08.2016 19:06  @спокойный тип#15.08.2016 15:01
+
-1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
V.Stepan>>> Желательно, чтобы цикл замены оборудования прошёл.
Sandro>> Что такое цикл замены оборудования для солнечной батареи? Это же неподвижно стоящий кусок камня, чему там изнашиваться?
с.т.> самый износ там для акков , инверторы тоже не вечные далеко

Не только, а исключительно. Кроме акков там ломаться нечему при правильной конструкции.

с.т.> а так это не совсем кусок камня - полупроводники между стёкол + проводка

Полупроводник — это камень. Стекло — это камень. Исключением является только металл, но и там есть способы забороть электрический износ (электромиграцию)
В принципе, возможно сделать батарею с неограниченным ресурсом.

с.т.> ухудшение параметров фотоэлементов со временем - влага проникает начинается коррозия, изоляция ухудшается, снижение прозрачности стёкол и царапины на них

Это всё излечимые проблемы.

с.т.> может и сами полупроводники деградируют (на какие-то проценты на обозримой перспективе)

При наличии УФ фильтра деградации полупроводников нет. Там тупо нечему ломаться, кроме межатомных связей. Их энергия прекрасно известна. Много больше, чем типичная нагрузка на атом в решётке от фотоэффекта. В диапазоне видимого излучения.
   46.046.0
+
+1
-
edit
 
Sandro> Не только, а исключительно. Кроме акков там ломаться нечему при правильной конструкции.
Ну, если говорить, про сферические проводники в вакууме. Однако практика показывает, что почему-то ломается все, причем весьма часто.
   48.048.0

EE Татарин #15.08.2016 22:26  @Sandro#15.08.2016 19:06
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Sandro> Полупроводник — это камень. Стекло — это камень. Исключением является только металл, но и там есть способы забороть электрический износ (электромиграцию)
Полупроводник - это не просто "камень", он, собака, довольно сложная структура с нанесёнными контактами и примесями, которые склонны диффундировать. СБ - это большой pn-переход, а тип проводимости создаётся примесями.

Sandro> В принципе, возможно сделать батарею с неограниченным ресурсом.
Он и есть в принципе неограничен. Но деградацию никто не отменял, плюс "статистический износ" (град, брак, кирпичём стук и т.п. неприятности).
   52.0.2743.11652.0.2743.116
RU спокойный тип #16.08.2016 09:10  @Sandro#15.08.2016 19:06
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Sandro> Это всё излечимые проблемы.

излечимые - наверно да, SSD и другая электроника тоже наверно могут работать вечно (в теории)
конкретно те что сейчас есть - нет, их так не делают
   47.047.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Татарин>> Где?
V.Stepan> Да буквально несколько дней назад читал в новостях (вот только в памяти не отложилось, где — или в США, или в Германии). IT-компании бухтели, что, мол, "если вы отмените дотации на солнечную энергетику, так мы свернёмся и уедем от вас нахрен".

Ты что презентацию gigafactory на видел?
   

PSS

литератор
★★

Ветряные электростанции установили новый рекорд по выработке электроэнергии благодаря вчерашнему урагану

В субботу ветряные электростанции выработали больше энергии, чем один реактор атомной электростанции в АЭС Олкилуото. // yle.fi
 
Ураган Раули оставил после себя не только разрушения. Благодаря сильному ветру мощность ветряных электростанций установила новый рекорд.

Вчера впервые общая мощность всех финских ветряных электростанций преодолела рубеж в 1000 мегаватт. Пик в 1200 мегаватт пришелся на начало вчерашнего вечера.

В субботу ветряные электростанции выработали больше энергии, чем один реактор атомной электростанции в Олкилуото. Обычно их суммарное производство энергии составляет несколько сотен мегаватт-часов.
 


Интересно, они эту электроэнергию вообще смогли "освоить" :)
   33

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
PSS> Ветряные электростанции установили новый рекорд по выработке электроэнергии благодаря вчерашнему урагану | Yle Uutiset | yle.fi
PSS> Интересно, они эту электроэнергию вообще смогли "освоить" :)

если выработали, то так или иначе смогли )
   47.047.0
26.05 в Британии установлен рекорд по производству солнечной электроэнергии: 24% общего потребления.

UK achieves solar power record as temperatures soar - BBC News

National Grid says nearly a quarter of all electricity generation came from solar power at one point on Friday. //  www.bbc.com
 
   58.0.3029.11058.0.3029.110
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru