Об НДС и налогах вообще

о смысле, причинах, и о том каким должно быть налогообложение во время кризиса, и не только
 
1 2 3 4 5

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
До кучи - советских подход к очень отдалённому аналогу НДС:

404
В СССР и др. социалистических странах налог с оборота — часть денежных накоплений (чистого дохода) социалистических предприятий (объединений), непосредственно обращаемая в доход государства. Через Н. с о. государство мобилизует значительные денежные ресурсы на цели расширенного социалистического воспроизводства и удовлетворение др. общегосударственных потребностей. Н. с о. используется также как важный экономический инструмент регулирования рентабельности продукции в интересах укрепления хозрасчёта и основной источник сбалансирования республиканских и местных бюджетов, По своему экономическому содержанию Н. с о. не является налогом, т. к. не служит надбавкой к цене товара и не представляет собой вычета из заработной платы рабочих и служащих и др. доходов трудящихся. Ему присущи лишь внешние признаки налогового платежа (обязательность платежа, фиксированный размер, уплата в установленные сроки).

Разграничение денежных накоплений предприятий на прибыль и Н. с о. и принципы их взимания в бюджет были установлены налоговой реформой 1930. Н. с о. уплачивают хозрасчётные государственные и кооперативные (кроме колхозов) предприятия и организации, а также предприятия общественных организаций. Основная часть Н. с о. реализуется в отраслях лёгкой и пищевой промышленности. Высокая доля поступлений Н. с о. в этих отраслях обусловлена тем, что наряду со стоимостью прибавочного продукта, созданного здесь, таким образом реализуется часть стоимости прибавочного продукта, произведённого и в др. отраслях материального производства: тяжёлой промышленности, строительстве и сельском хозяйстве. По многим товарам народного потребления Н. с о. не уплачивается (печёный хлеб и хлебобулочные изделия, мясо и изделия из мяса, колбасные изделия, сыры, молоко, молочнокислые продукты, сливочное масло, консервы, овощи, фрукты, медикаменты, книжная продукция и многие др. товары). В тяжёлой промышленности Н. с о. взимается в нефтяной и газовой отраслях, в электроэнергетике и по отдельным видам продукции машиностроения.

...

Н. с о. играет важную роль в обеспечении государственного бюджета устойчивыми, равномерно поступающими платежами. Абсолютные размеры его поступления в государственый бюджет систематически возрастают: в 1960 — 31,3 млрд. руб., в 1965 — 38,7 млрд. руб., в 1972 — 55,6 млрд. руб., хотя удельный вес в общей сумме денежных накоплений предприятий и в доходах государственного бюджета падает соответственно (в %): 48,0, 46,5, 37,8 и 40,7, 37,8, 31,7. Снижение удельного веса Н. с о. обусловлено повышением роли прибыли как главной формы денежных накоплений и основного источника, формирования доходов государственного бюджета.

В целях стимулирования роста производства товаров народного потребления, расширения их ассортимента и улучшения качества предприятиям-изготовителям предоставляются льготы, некоторые из этих предприятий полностью освобождаются от Н. с о. по реализуемым товарам.
 
 2.0.0.82.0.0.8

minchuk

координатор
★★☆
Fakir> Но наводит на мысли :)

Ага... "Наводит на мысль", что НДС, "со скрипом", но приходится платить, в отличии от налога на прибыль. Что "расстраивает".

Fakir> По-моему, если в одном случае имеем "тотальное покрытие", а в другом - булавочные уколы, то сходство весьма условно :)

(пожав плечами) НЯП часть участников экономической деятельности НДС то же не платят. Вполне официально.

Fakir> сдаётся мне, что за акцизами обычно не тянется такая цепочка начислений-перечислений-возвратов, как за НДС.

А в ЧЕМ проблема с "цепочкой"? Или тебя БЫ больше "устроило" когда НДС "накручивался" БЫ на НДС?

Нет. Ты берешь столько, сколько тебе нужно. Столько сколько будет стоить.

Я все же вижу, что явно-неявно, но ты считаешь, что цена товара для потребителя определяется нейкими "нормами". :) На деле, в условиях "бизнеса по пост-советски", отмена НДС приведет не к снижению цены (хотя "мгновенно" может так и произойти, но это не столь важно), а к сохранению цены, но увеличению добавленной стоимости.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Fakir>> сдаётся мне, что за акцизами обычно не тянется такая цепочка начислений-перечислений-возвратов, как за НДС.
minchuk> А в ЧЕМ проблема с "цепочкой"? Или тебя БЫ больше "устроило" когда НДС "накручивался" БЫ на НДС?

Ну ёлки, я что - писал разве, что одно меня устроило бы больше?
Вроде как всего лишь намекал, что акцизы и НДС - таки сильно разные вещи. Несмотря на некоторое сходство.

minchuk> Я все же вижу, что явно-неявно, но ты считаешь, что цена товара для потребителя определяется нейкими "нормами". :)

Не определяется. Скажем так - ограничивается по факту. Снизу и сверху. Снизу - себестоимость (или в крайних случаях - несколько меньше), сверху - конкуренция, в т.ч. импорт (в крайнем случае - умеренно больше).
Так как-то. Плюс-минус лапоть.

minchuk> На деле, в условиях "бизнеса по пост-советски", отмена НДС приведет не к снижению цены (хотя "мгновенно" может так и произойти, но это не столь важно), а к сохранению цены, но увеличению добавленной стоимости.

Может быть. А может и нет. По разным отраслям по-разному, скорее всего.
 2.0.0.82.0.0.8

minchuk

координатор
★★☆
Fakir> Вроде как всего лишь намекал, что акцизы и НДС - таки сильно разные вещи. Несмотря на некоторое сходство.

(вздохнув) Факир... Если бы они были абсолютно одинаковыми — это был один и тот же налог. Но акцизы и НДС относятся к одному и тому же виду налогообложения — косвенным налогам.

Fakir> сверху - конкуренция, в т.ч. импорт (в крайнем случае - умеренно больше).

Так от задумайся... КАК импорт может быть "дешевле" если (по идеи :D ) при ввозе товара на таможенную территорию ты платишь НДС? Может дело не в НДС, а в том, что на таможне не все в порядке?

Fakir> Может быть. А может и нет. По разным отраслям по-разному, скорее всего.

Для тебя, как для покупателя, в общем-то, нет разницы — ты покупаешь товар за определенную ЦЕНУ исходя из своих возможностей. Продавец эту цену установил исходя из своих желаний извлечь максимальную прибыль.

Это проблема продавца УЧЕСТЬ еще и НДС для СВОЕГО максимального сбыта.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
RU спокойный тип #23.04.2015 08:51  @minchuk#21.12.2009 14:58
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил

всё что можно изменить - можно улучшить  37.037.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru