Производительность труда и ВВП

околофлеймный спор
 
1 2 3 4 5 6 7 22
+
-2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> Можно. Обратитесь к Курцеру.
ahs> Пфф, все ясно...

не, пока ты своего опыта не получил, ни хрена тебе не ясно. а там глядишь и про курцера вспомнишь.
 49.049.0
RU Kuznets #17.10.2016 11:12  @VVSFalcon#17.10.2016 01:15
+
-2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> Ну что вам опять не так то.
VVSFalcon> А я не знаю, на что надо помножить ноль, чтобы получить 10.

у тебя ответ неправильный, в этом вся проблема. читай методологию хотя кому я это говорю, все тлен и бесполезняк.
 49.049.0
+
+3
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Kuznets> не, пока ты своего опыта не получил, ни хрена тебе не ясно. а там глядишь и про курцера вспомнишь.

Нахрен мне он сдался, этот курцер. Ты до сих пор ни одной абсолютной цифры не назвал, ыксперд.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  53.0.2785.12453.0.2785.124

yacc

старожил
★★☆
ждан72>> а упала ли их производительность если они на том же оборудовании за то же время качают то же количество нефти?
Kuznets> Производительность оборудования не упала, рентабельность (производительность) предприятия упала. Так понятнее?
И производительность труда ( работников ) тоже упала.
 
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
Kuznets> Добавленная стоимость 10 коп, потребление равно добавленной стоимости, ввп равно 10 коп в чем вопрос? А, налоги не уплачены )))))
Конечно же нет, потому что потребилось продукта не на 10 коп, а N раз по столько.
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> Добавленная стоимость 10 коп, потребление равно добавленной стоимости, ввп равно 10 коп в чем вопрос? А, налоги не уплачены )))))
yacc> Конечно же нет, потому что потребилось продукта не на 10 коп, а N раз по столько.

расскажи по шагам как это. вот у вани есть 10 коп, у пети - литр самогона. дальше что?
 49.049.0
+
-2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> не, пока ты своего опыта не получил, ни хрена тебе не ясно. а там глядишь и про курцера вспомнишь.
ahs> Нахрен мне он сдался, этот курцер. Ты до сих пор ни одной абсолютной цифры не назвал, ыксперд.

тут вам не справочная, мылорд. тебе надо ты и ищи. направление я тебе показал а раскрывать коммерческие тайны хрен пойми кому не намерен.
 49.049.0
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Kuznets> тут вам не справочная, мылорд. тебе надо ты и ищи
Прикреплённые файлы:
 
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  53.0.2785.14353.0.2785.143
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
Kuznets> расскажи по шагам как это. вот у вани есть 10 коп, у пети - литр самогона. дальше что?
А зачем по шагам? И Ваня и Петя произвели по литру самогона и оба его продали :) Могли и долговыми расписками рассчитаться, а потом взаимно погасить :)
Наличность тут вторична.
 
RU ждан72 #17.10.2016 15:24  @Kuznets#16.10.2016 22:01
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Kuznets> Добавленная стоимость 10 коп,
вот продаю я тебе 10 литров по 10 копеек за стопарик, и ты мне 10 литров по 10 копеек за стопарик.
сколько мы вместе денег выручили?
чему равен ВВП?
есть ли потребление?
чему равна прибыль если брюква на самогон была куплена по рублю?
что сказали жены когда им рассказали про выгодную торговлю?
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  49.049.0
Это сообщение редактировалось 17.10.2016 в 15:30
RU Kuznets #17.10.2016 15:46  @ждан72#17.10.2016 15:24
+
-1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> Добавленная стоимость 10 коп,
ждан72> вот продаю я тебе 10 литров по 10 копеек за стопарик, и ты мне 10 литров по 10 копеек за стопарик.

не забывай, что при расчете ввп методом потребления в ввп учитывается только конечное потребление (домашних хоз-в), а не оборот для перепродажи.
а конечное потребление у тебя составит стоимость 10 л самогона за вычетом понесенных на его пр-во расходов если они были.
а при расчете методом пр-ва ты должен складывать только добавленную ст-ть, которая составит ровно ту же сумму )
это вот то, с чем тут факир не разобрался и свалил в одну кучу. да и вообще любой шоферюга знает что ввп у америкосов дутый, поэтому нахрен кому нужны такие объяснения, пусть живут как жили уж, а то расстроятся же и сопьются.
 49.049.0
+
+2
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
ждан72> вот продаю я тебе 10 литров по 10 копеек за стопарик, и ты мне 10 литров по 10 копеек за стопарик.
ждан72> сколько мы вместе денег выручили?

И что изменилось бы, если бы самогон стоил 100 рублей за стопку? А, точно, выросла бы в 1000 раз производительность первичного процесса перегонки. Ну а по если рублю, выходит экономика среднего уровня развития.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  53.0.2785.14353.0.2785.143
LT Bredonosec #17.10.2016 15:50  @Kuznets#17.10.2016 15:46
+
+1
-
edit
 
Kuznets> не забывай, что при расчете ввп методом потребления в ввп учитывается только конечное потребление (домашних хоз-в), а не оборот для перепродажи.
значится, все эти дутые доходы от капитализации корпораций, что вы тут вывешивали, в ввп не входят вовсе? :)
Ну надо же )
А вы говорили, что именно они - показатель развития экономики ))

Kuznets> это вот то, с чем тут факир не разобрался
да все тут разобрались, что вы заврались :)

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> расскажи по шагам как это. вот у вани есть 10 коп, у пети - литр самогона. дальше что?
yacc> А зачем по шагам? И Ваня и Петя произвели по литру самогона и оба его продали :) Могли и долговыми расписками рассчитаться, а потом взаимно погасить :)
yacc> Наличность тут вторична.

встречный вопрос - и перепродали друг другу тысячу (!) двести (!!) восемдесят (!!!) три (!!!!) раза - а потом выпили - сколько будет ввп по сравнению с простой однократной продажей и употреблением? а) столько же б) столько же х 1283
 49.049.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
ahs> И что изменилось бы, если бы самогон стоил 100 рублей за стопку? А, точно, выросла бы в 1000 раз производительность первичного процесса перегонки.

меньше. себестоимость бы выросла, т.к. свободная конкуренция и рынок.
 49.049.0

yacc

старожил
★★☆
Kuznets> встречный вопрос - и перепродали друг другу тысячу (!) двести (!!) восемдесят (!!!) три (!!!!) раза - а потом выпили - сколько будет ввп по сравнению с простой однократной продажей и употреблением? а) столько же б) столько же х 1283
Сколько произвели и употребили - столько и будет ВВП, хоть два миллиона раз перепродали.
Если два мужика произвели два бутыля самогона и потом употребили - то в ВВП и пойдет эта стоимость, а не стоимость малой доли, по которой продавали/покупали.
 
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
ahs> И что изменилось бы, если бы самогон стоил 100 рублей за стопку?
ничего бы не изменилось. хоть в белоруские рубли пересчитай.
оборотные средства 1% от стоимости товара, обернули 100 раз, каждый получил деньги за товар, обеспечили товарооборот и прибыль. и оба приехали домой без денег и товара. вот если бы каждый не выходя из дома выпил свой самогон то ВВП был бы нулевым, общество потребления и развитой сферы услуг во всей красе.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  49.049.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
yacc> Если два мужика произвели два бутыля самогона и потом употребили - то в ВВП и пойдет эта стоимость, а не стоимость малой доли, по которой продавали/покупали.

даже не сколько произвели, а сколько произвели при этом добавочной стоимости.
слушайте, а куда Lexx делся, он же вроде из госкомстата был, че я за него отдуваюсь
 49.049.0
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Kuznets> меньше. себестоимость бы выросла, т.к. свободная конкуренция и рынок.

Конкуренция свободная в рамках одного рынка, а они в 50 км от райцентра посреди распутицы бухают торгуют.
Чтобы не заниматься совсем детскими рассуждениями, добавим в эту ситуацию третьего, который имеет кучу сахара (лучше даже меда от своих пчел) и жесточайший алкоголизм, но не имеет самогонного аппарата. Тогда каждый из первой пары продает ему последнюю стопку из ведра за 5 копеек, покупает у него же n кг сахара на те же 5 копеек, выгоняет свой самогон и на следующий раз опять бухают, оставляя последнюю стопку на продажу. В этой модели мы резко получаем имитацию монопольного сговора, колониального угнетения и неравномерности распределения добавленной стоимости в зависимости от собственности на средства производства. Ситуация с уборщицами за 6000 рублей и за 6000$ в мес четко описывает, что заставляет работать за меньший прайс - крайняя нужда и стартовые условия. А кто сколько вкалывает и с каким результатом по денежному агрегату и скорости оборота не видно, да.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  53.0.2785.14353.0.2785.143
RU Kuznets #17.10.2016 16:05  @ждан72#17.10.2016 15:57
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
ждан72> вот если бы каждый не выходя из дома выпил свой самогон то ВВП был бы нулевым, общество потребления и развитой сферы услуг во всей красе.

не нулевым, а равным затраченным на производство самогона средствам.
 49.049.0
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
Kuznets> даже не сколько произвели, а сколько произвели при этом добавочной стоимости.
Не добавочной стоимости, а результатов труда - в производство был вложен труд - отсюда и стоимость.
 
RU ждан72 #17.10.2016 16:10  @Kuznets#17.10.2016 16:05
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Kuznets> не нулевым, а равным затраченным на производство самогона средствам.

то есть цене брюквы, дрожжей и сахара. (ну или свеклы и дрожжей) продажа самогона (продукта глубокой переработки) экономически выгоднее и увеличивает сразу все показатели экономического развития.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  49.049.0
+
+2
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
ждан72>> вот если бы каждый не выходя из дома выпил свой самогон то ВВП был бы нулевым, общество потребления и развитой сферы услуг во всей красе.
Kuznets> не нулевым, а равным затраченным на производство самогона средствам.
Неправильно.
Эти бы средства учитывались, если бы производитель самогона свой товар продал, а полуфабрикаты - купил.
Если человек у себя сам выращивает инградиенты, а потом делает самогон для самого же себя - это не войдет в ВВП, поскольку это не товарное производство.

Если я сам для себя выращиваю картошку - это не входит в ВВП.
 
EE Татарин #17.10.2016 16:33  @yacc#17.10.2016 16:16
+
+4
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
yacc> это не войдет в ВВП, поскольку это не товарное производство.
yacc> Если я сам для себя выращиваю картошку - это не входит в ВВП.
См. американские методики подсчета ВВП, в который теперь входит аренда жилья самому себе.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  53.0.2785.14353.0.2785.143
RU yacc #17.10.2016 16:34  @Татарин#17.10.2016 16:33
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
Татарин> См. американские методики подсчета ВВП, в который теперь входит аренда жилья самому себе.
Ну надо же раздуть для отчетности :lol:

По классике ВВП учитывает только товарное производство.
 
1 2 3 4 5 6 7 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru