[image]

Радикальное мещанство на примере Виктора Банева

и может ли радикальное мещанство считаться формой русофобии
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
RU yacc #01.11.2016 08:05  @Виктор Банев#31.10.2016 12:38
+
+11
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
В.Б.> Интересуйтесь историей Отечества, пожалуйста. :D
Банев, вы как входите в тему, так тема превращается в "как жил Банев при СССР" :D
   51.0.2704.8451.0.2704.84
+
+1
-
edit
 

digger

аксакал

s.P.> А что удивительного в том, что человек не хочет интересную и хорошо оплачиваемую работу потерять?

В США тоже были закрытые городки во время атомного проекта, хотя в намного меньших объемах, чем в СССР. В СССР секретность была былинная и она давала свои результаты, это основная причина. Кроме того, предоставление жилья и снабжение вместо денег - это особенности социалистического благосостояния.

>Мусорных баков в городе не было вообще.

Чтобы не выбросили случайно что-нибудь секретное?
   54.0.2840.7154.0.2840.71

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
PSS> Я как раз и интересуюсь. Возьмите не воспоминания, а реальные журналы тех лет. По понятным причинам они имеют более высокий приоритет. Там с 20-30х годов постоянно проводилась политика максимальной фотографизации населения. И призывали снимать как можно больше для популяризации советских достижений.

Как минимум до войны - и вроде бы минимум в первые послевоенные годы - в Кремле и центре Москвы действительно нельзя было не только снимать, но и рисовать с натуры. Есть воспоминания художников, где они грустили по этому поводу. Мол, можно купить альбом "Виды Кремля", но если будешь писать пейзаж с натуры где-нибудь на Варварке - возникнут вопросы.
   47.047.0
RU Виктор Банев #01.11.2016 09:59  @ttt#01.11.2016 07:35
+
+1
-
edit
 
В.Б.>> Где это вы нападки узрели? В констатации того не отрицаемого никем факта, что ЗАТО снабжались значительно лучше страны в целом?
ttt> Вообще признаю, обвинения не совсем в ваш адрес
ttt> Разговор о том что закрытые города "нарушают свободу передвижения" в СССР начал пользователь excorporal
Ну и глупость. ЗАТО к свободе передвижения не имеют ни малейшего отношения.
ttt> Только вот сейчас лучшего снабжения нет, а как неоднократно сказали население все равно за закрытость. То есть ничьих прав это не нарушало и не нарушает.
Сейчас другая мотивация. Жители Н. Уренгоя скакали от радости, когда администрация пообещала сделать его закрытым городом - там и вправду засилье "гостей с Кавказа". В принципе, везде в нефтегазовых городах засилье, но Н. Уренгой - это что-то.... :(
Увы. Не разрешили.
ttt> Вы себя поздравьте с попытками изворачиваться. Поскольку не я, а вы в топик зачем то притащили угоны самолетов. Аж 57.
Не я опрометчиво заявил, что из СССР НЕ БЕЖАЛИ. Легко доказать, что это совсем не так. Бежали. Различными способами.
   11.011.0

Userg
userg

старожил
★★☆
>>Мусорных баков в городе не было вообще.
digger> Чтобы не выбросили случайно что-нибудь секретное?
Было реально чисто в городе. В Северодвинске так же мусоровозы по времени дворы навещали до начала 80-х. Позже баки стали устанавливать и мусор полетел...
   11.011.0

Userg
userg

старожил
★★☆
imaex> . В каком-нибудь забытом богом лесопункте Коми АССР до середины 80-х снабжение было куда лучше, чем в моем родном Новгороде, например. . Иноземцев, правда, не наблюдалось.
Наблюдалось в товарных количествах, болгар например. Потому и снабжение. Лесопункты без головной конторы, завязанной на экспорт или с участием побратимов, были унылее Новгорода
   11.011.0

yacc

старожил
★★☆
Userg> В Северодвинске так же мусоровозы по времени дворы навещали до начала 80-х.
В Гомеле середины 80-х мусоровозы посещали частные кварталы тоже по расписанию :D
   
RU yacc #01.11.2016 10:20  @Виктор Банев#01.11.2016 09:59
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
В.Б.> Ну и глупость. ЗАТО к свободе передвижения не имеют ни малейшего отношения.
А снабжение в конституции СССР не было указано :D
Поэтому упрек по снабжению - тоже не в кассу.
   
RU Виктор Банев #01.11.2016 10:25  @yacc#01.11.2016 08:05
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
В.Б.>> Интересуйтесь историей Отечества, пожалуйста. :D
yacc> Банев, вы как входите в тему, так тема превращается в "как жил Банев при СССР" :D
Увы, не я тут любитель чуть что - сразу на личности переходить.
Не я это написал:
sam7> Банев, Вы достойный потомок своих репрессированных родственников.©

До этого обсуждали только ЗАТО и прочее, и мою дражайшую персону даже не упоминали... :D

P.S. И вообще, прах предков тревожить могут только осквернители могил или индивидуумы, приравненные к ним по моральному облику.
   11.011.0
RU yacc #01.11.2016 10:32  @Виктор Банев#01.11.2016 10:25
+
+3
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
В.Б.> Увы, не я тут любитель чуть что - сразу на личности переходить.
Да у вас все через призму своего восприятия, например
"Единственное что меня бесило в этом райском городке"

"На ГХК там же простые работяги работали, выпивали, значить....Ну а менты там лютовали, конечно. Тоже выслуживались - не хотели обратно в реальную советскую жизнь... "

"Мой свояк сдернул в Канаде с рейса Москва-Гавана еще до Горби....Забыл...."

"Может, они у вас такие работяшшие были, что выработали досрочно т.н. "обязательный лимит трудодней" и получили справку у председателя? Или кабанчиком преда умаслили?"

В.Б.> Не я это написал:
Но то что вверху - написали же вы :)
   
BG excorporal #01.11.2016 10:34  @Виктор Банев#01.11.2016 09:59
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
ttt>> Разговор о том что закрытые города "нарушают свободу передвижения" в СССР начал пользователь excorporal
В.Б.> Ну и глупость. ЗАТО к свободе передвижения не имеют ни малейшего отношения.
Иностранцев. Я имел в виду свободу передвижения иностранцев в СССР. И не ЗАТО (я вообще не знаю, что это за зверь), а крупные города.
   54.0.2840.7154.0.2840.71
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
excorporal> Иностранцев. Я имел в виду свободу передвижения иностранцев в СССР. И не ЗАТО (я вообще не знаю, что это за зверь), а крупные города.
Закрыты для посещения были даже миллионники Пермь и Горький, это правда
   11.011.0

imaex

опытный

Userg> Наблюдалось в товарных количествах, болгар например.

Возможно. Я имел в виду
а) в живую
б) туристов :D

Про молдован-вахтовиков местные рассказывали, но то ж Молдавская ССР была. К тому же лесопункт основную деловую древесину зимой гонит, т.ч. мы с ними никак не пересекались.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU st_Paulus #01.11.2016 12:14  @Виктор Банев#31.10.2016 17:07
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

В.Б.> В Красноярске интересных, высокопрофессиональных работ - пруд пруди! Чего-чего, а оборонно-промышленного комплекса в К-рске понатыкано на каждом углу. Элемент предательства как раз в том, что из К-ских П\Я №.... народ почему-то в "контору Решетнева", на ГХК или "под землю" старался всеми правдами и неправдами попасть, предавая, тем самым, свой "родной коллектив", который их уже чему-то научил, поставил, так сказать, инженеров на ноги. Вот и рвались в 26-й даже с потерей должности: из ведущих переходили в старшие, из старших - в простые инженеры. Начлабы с удовольствием оставляли свои лабы в К-рске, ради этого ЗАТО. К Решетневу ведь как правило тогда не со студенческой скамьи брали - а снимали сливки с красноярских НИИ и заводов.

Отец устроился на завод просто подав заявление - но у него специальность была не "основная". Пятеро одноклассников устроились на ЭХЗ прямо после того как отучились в Томске. Одногруппники, все кто планировал, после ВТУЗа попали прямо в НПО ПМ.

В.Б.> А меры наказания в ЗАТО были разные: за утерю пропуска в ЗАТО - год без выезда. За повторную - досвидос...И т.д. Попадание в трезвак тоже наказывалось лишением выезда сначала, а потом лишением пропуска. На ГХК там же простые работяги работали, выпивали, значить....Ну а менты там лютовали, конечно. Тоже выслуживались - не хотели обратно в реальную советскую жизнь... :D

Иш как все чудесато оказывается было :D Вы лучше вот что скажите - у вас пропуск при выезде спрашивали?
   54.0.2840.7154.0.2840.71
RU Android #01.11.2016 12:17  @st_Paulus#01.11.2016 12:14
+
+3
-
edit
 

Android

старожил
★★☆

В.Б.>> А меры наказания в ЗАТО были разные
s.P.> Иш как все чудесато оказывается было :D
Пора смайлик придумывать про начало оху... удивительных историй. :)
   48.0.2564.8248.0.2564.82
RU sam7 #01.11.2016 13:49  @Виктор Банев#01.11.2016 10:25
+
+5
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★★
В.Б.> P.S. И вообще, прах предков тревожить могут только осквернители могил или индивидуумы, приравненные к ним по моральному облику.

Вы постоянно вспоминаете своих безвинно замученных родственников.
Остальные только реагируют на ваши стенания.

А, учитывая, какой чертополох вырос, можно только сокрушаться, что не допололи.

Собственно, из-за таких и Союз развалился.
   11.011.0
09.11.2016 10:29, VAS63: +1

PSS

литератор
★★
Fakir> Как минимум до войны - и вроде бы минимум в первые послевоенные годы - в Кремле и центре Москвы действительно нельзя было не только снимать, но и рисовать с натуры. Есть воспоминания художников, где они грустили по этому поводу. Мол, можно купить альбом "Виды Кремля", но если будешь писать пейзаж с натуры где-нибудь на Варварке - возникнут вопросы.

Да? Тогда я ошибался. Только приведите ссылку на воспоминания этих художников. Хочу сам почитать :) В том числе и для того, чтобы оценить когда был введен этот запрет. В 20х и начале 30х его точно не было. Может быть с началом Великой Отечественной?
   44

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ссылки, пардон, искать не буду - лень :) Точно мелькало, например, где-то у Анчарова. Может быть, у Кожинова тоже. И др.
   47.047.0

PSS

литератор
★★
Fakir> Ссылки, пардон, искать не буду - лень :) Точно мелькало, например, где-то у Анчарова. Может быть, у Кожинова тоже. И др.

И вот так всегда... :(
   44

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Ссылки, пардон, искать не буду - лень :) Точно мелькало, например, где-то у Анчарова. Может быть, у Кожинова тоже. И др.
PSS> И вот так всегда... :(

Ну уж пардон муа :) Я не собираюсь сейчас тратить от получаса на перелопачивание книжных полок и интернета по совершенно неинтересному для меня вопросу. "Это уже работа какая-то". Тем более что это дело такое - ищешь одно, рискуешь увязнуть попутно еще в чём-то.
И так, пожалуй, на форумы трачу время непропорционально его ценности... Стараюсь поменьше. Не хочется лишний раз увязать в нафиг лично мне не нужных обсуждениях - и так с избытком.
Что-то быстро почитать на выдохе или мимоходом откомментировать - да, а простраивать всю аргументацию с цитатами и первоисточниками - смысл? Лучше это же время и нервную энергию (а любое копание и сортировка таки требуют некоей концентрации и напряжения сил) потратить на статью или тезис или заявку. Больше пользы и в конечном счёте даже удовольствия.
   47.047.0

PSS

литератор
★★
Fakir> И так, пожалуй, на форумы трачу время непропорционально его ценности... Стараюсь поменьше. Не хочется лишний раз увязать в нафиг лично мне не нужных обсуждениях - и так с избытком.

А потом удивляемся, что форумы ламереют. А что делать? Как только начинаем считать, что их образовательная роль близка к нулю, она и становиться близка к нулю.
А вот если бы потратили силы, то можно было бы и потом ссылаться на этот пост. ;) Лично я за реальные факты. Нравятся они мне или нет.
   44
+
+3
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

yacc> Банев, вы как входите в тему, так тема превращается в "как жил Банев при СССР" :D

Уже было:

О "прогрессе" науки в России. [HolyBoy#24.04.16 11:18]

… Это, скорее, второй закон Банева. А первый закон Банева гласит: В теме, где участвует Банев, вероятность того, что Банев начнёт обсуждать себя самого, бесконечно приближена к единице.   // Научно-технический
 


+

О "прогрессе" науки в России. [PSS#23.04.16 16:10]

… Закон Годвина По мере разрастания дискуссии в Usenet вероятность употребления сравнения с нацизмом или Гитлером стремится к единице.   Закон общения с Баневым В любой теме вероятность упоминания Баневым коммунизма равна единице.   Нет, серьезно. Не надоело вставлять подобные утверждения в любую тему? Причем часто не имеющей к коммунизму никакого отношения?// Научно-технический
 


:D
   45.045.0
+
+2
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
☠☠☠
Fakir>ых обсуждениях - и так с избытком.
10500 .Спорить со всякими маразматиками , вонючими гусскими интеллехентами и просто импотентами,уже наскучило.
   54.0.2840.7154.0.2840.71
RU st_Paulus #09.11.2016 03:17  @Android#01.11.2016 12:17
+
+1
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Android> Пора смайлик придумывать про начало оху... удивительных историй. :)

   54.0.2840.7154.0.2840.71
RU Balancer #10.11.2016 14:13  @gorizont#15.08.2016 23:29
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
gorizont> Положим, никакой Виктор Банев не мещанин. Мещане - оне вполне себе патриоты в дискуссиях и просто высказываниях.

Меща́нство — определение типа характера и личности человека. По одному определению, мещанин — это человек, для которого характерны такие черты, как мелочность, скупость, отсутствие твёрдых убеждений, чувства ответственности перед обществом. По другому определению, так характеризуют человека, крайне серьёзно относящегося к вещам как таковым, ставящего их выше других ценностей, и стремящегося к обладанию ими.
 


gorizont> А выражение "радикальное мещанство" и вовсе звучит как оксюморон.

Радикализм — крайняя, бескомпромиссная приверженность каким-либо взглядам, концепциям.
 


Т.о. «радикальное мещанство» — это бескомпромиссное, агрессивное отстаивание примата личностного вещизма над интересами общества и т.п.
   44
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru