Искусство в музыке, живописи и прочем. Высокое и не очень

Флейм имени Банева из темы о пятой колонне
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Vyacheslav.> Cам, поди, гитарке-то не учился)))

Боже упаси, это пмсм иногда даже мешает :D

Vyacheslav.> И такой уровень нужно задрачивать годами даже при наличии таланта.

Так я и не говорю, что конкретно эти ребята бесталанные, однако большая часть популярной рок-музыки технически не ахти, а уж сов-рок тем более. Собсно, это и так сквозной нитью идет по теме.

Vyacheslav.> Объясни, где ты в блэцке технику нашел? Я понимаю, если еще об американском грайнде говорить, но блэцк, который есть антитехника???

началось еще с песенки, давшей название жанру :DVENOM - 01-Black Metal - YouTube
В каверах поинтереснее, конечно Dimmu Borgir - Black Metal (Venom Cover) - YouTube Cradle of filth-black metal - YouTube

Блэцк исходно записывался специфически, при нелюбви к raw - его надо просто избегать, слушая ныне живых на сцене или вот каверы с мелодик-блэком. Да даже прожженые панкуши от блэцка стесняются играть в один аккорд Kvelertak - Ulvetid - YouTube Kvelertak - 1985 [OFFICIAL VIDEO] - YouTube

ну и см. выше
(если брать чистую технику - амелодичные грайнды конечно зарулят)
 
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  55.0.2883.8755.0.2883.87
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал


ahs> Боже упаси, это пмсм иногда даже мешает :D
Не согласен, я вот талантом обделен, но даже при этом понимание музыки капитально улучшилось, научился отделять зерна от плевел.
ahs> Так я и не говорю, что конкретно эти ребята бесталанные, однако большая часть популярной рок-музыки технически не ахти, а уж сов-рок тем более. Собсно, это и так сквозной нитью идет по теме.
Иногда простецкое соло не то, что из поп-рока, а из самой что ни на есть попсы можно запросто не потянуть, играя при этом мальмстиновщину.
ahs> Блэцк исходно записывался специфически, при нелюбви к raw - его надо просто избегать
raw - это когда металзону на полную выкручиваешь, и лишаешь себя большей части технического арсенала, который тебе дали создатели электргитары? Не, такая "техника" нам не нужна.:D
 55.0.2883.8755.0.2883.87
RU Виктор Банев #05.02.2017 19:30  @Vyacheslav.#05.02.2017 18:29
+
-
edit
 
ahs>> Вот собравшуюся на Вайтснейк толпу так не заведут, это бесспорно, это и есть феномен поп-музыки
Vyacheslav.> Я уже писал, тот самый кач - это, зачастую, техника.
Кач - это в первую очередь чувство кача, это мозги. Это качевое мышление. Как свинг в джазе. Еще великий Джинджер Бейкер сказал: нет точного музыкального определения свинга. Типа, "чтобы получился свинг надо то-то и то-то". Даже про прелюдии и фуги можно сказать: чтобы получилась фуга, надо то-то и то-то. Формально-получится. Ну, не как в ХТК у Баха, но получится.
А свинг и кач - другое дело. Ему не научишь. Он или есть, или его нет. В мозгах!
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  11.011.0
AT Vyacheslav. #05.02.2017 19:40  @Виктор Банев#05.02.2017 19:30
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал


В.Б.> А свинг и кач - другое дело. Ему не научишь. Он или есть, или его нет. В мозгах!
Это вопрос техники. Который вполне анализируется и прорабатывается.

Как развить чувство ритма и улучшить тайминг видеоурок
Как развить чувство ритма и улучшить тайминг видеоурок первые шаги Для гитаристов жизненно важно иметь хорошее чувство ритма, не торопиться при игре и звучать раскованно и свободно. В этом видео я покажу и расскажу разницу между игрой с оттягом, опережением и ровной игрой. И вот обещанный тест: http://files.webfile.ru/ded2d4bceed528a728bd9f20cdfae20b в этом файл пример записи 8-х и минус для того, чтобы вы тоже пробовали их позаписывать, потому что начинать нужно именно с таких вещей, а не с риффов в 240 16-ми) PS Если Вам понравилось видео и Вы хотите поддержать канал, то можете сделать это…
 55.0.2883.8755.0.2883.87
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Vyacheslav.> raw - это когда металзону на полную выкручиваешь, и лишаешь себя большей части технического арсенала, который тебе дали создатели электргитары?

Да, это принципиальный момент был на записях тру-блэка, уйти от передачи техники (хотя умели зачастую огого) и сосредоточчиться на атмосфере и настроении. Не зря потом из числа тру пионеров куча дарк-эмбиентчиков вышла (некоторые вынужденно :D:D:D ). Сейчас так записывают в основном позеры.

Собсно, это как дадаизм после импрессионизма. Музыка - интересное искусство, с одной стороны конечно же слушателю интересна техника, передающая сюжет, эмоции, как в том же балете, с другой стороны интересно время и место, как в живописи. Черный квадрат сейчас любой дурак нарисует.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  55.0.2883.8755.0.2883.87
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Vyacheslav.> Не согласен, я вот талантом обделен, но даже при этом понимание музыки капитально улучшилось, научился отделять зерна от плевел.

А на ударной умеешь? Это мешает тебе воспринимать перкуссию?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  55.0.2883.8755.0.2883.87
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал


Vyacheslav.>> Не согласен, я вот талантом обделен, но даже при этом понимание музыки капитально улучшилось, научился отделять зерна от плевел.
ahs> А на ударной умеешь? Это мешает тебе воспринимать перкуссию?

Нет. Вполне допускаю, что да. Да почти наверняка. Впрочем, как видишь на вышеприведенном видео, понимание как все работает вместе, появляется. И видно, что на записи можно подправить и корявую игру, а вот на концерте - хрен. И сразу становится понятна разница между топовыми артистами и вторым эшелоном. Я их, концертов, массу посетил, могу сравнивать. Это я про митол.
 55.0.2883.8755.0.2883.87
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
ahs>> А на ударной умеешь? Это мешает тебе воспринимать перкуссию?
Vyacheslav.> Нет. Вполне допускаю, что да.

Таки надо наслаждаться, а не пытаться объять необъятное :D
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  55.0.2883.8755.0.2883.87
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Vyacheslav.> Это вопрос техники. Который вполне анализируется и прорабатывается.

Вживую это нарабатывается без анализа :) Имея начальный опыт игры в духовом оркестре (утренники, похороны, вечеринки), хочу отметить, что в данном видео даны азы азов совместной игры. Умение вступать строго по партитуре нарабатывается каждой парой инструментов даже в простейших пьесах, отталкиваясь как раз от барабана и тубы.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  55.0.2883.8755.0.2883.87
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал


ahs> Собсно, это как дадаизм после импрессионизма. Музыка - интересное искусство, с одной стороны конечно же слушателю интересна техника, передающая сюжет, эмоции, как в том же балете, с другой стороны интересно время и место, как в живописи. Черный квадрат сейчас любой дурак нарисует.

Главное, не дойти до уровня пост-советских городских сумасшедших типа Кулика, Бренера. Их тоже искуством объявляют, вместо госпитализации.
Время все расставит на свои место. Что станет классикой, а что нет.
Вот Моцарта с итальянской оперой и через сто лет будут слушать. И через двести.
 55.0.2883.8755.0.2883.87
Это сообщение редактировалось 05.02.2017 в 20:19
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Vyacheslav.> Вот Моцарта с итальянской оперой и через сто лет будут слушать. И через двести.

Продукт имел постоянную маркетинговую поддержку :D
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  55.0.2883.8755.0.2883.87
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал


ahs> Вживую это нарабатывается без анализа :)
Скажем так, игра вживую позволяет ускорить процесс. Но это не достаточно, для того, что бы стать топовым музыкантом. Вот AC/DC тем и круты, что владеют ритмом на феноменальном уровне. Они вживую умеют развивать динамику в композиции, задавая тот самый кач. Насколько это сложно? Очень. Желающих повторить - миллионы, но большинство остаются на уровне ресторанов.
 55.0.2883.8755.0.2883.87
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал


ahs>>> А на ударной умеешь? Это мешает тебе воспринимать перкуссию?
Vyacheslav.>> Нет. Вполне допускаю, что да.
ahs> Таки надо наслаждаться, а не пытаться объять необъятное :D

Так вот понимаешь, приходишь на концерт и разница очевидна. На ганзах мурашки, а на втором эшелоне - ну так, норм, сходил и забыл. Хотя диски были заслушаны до условных дыр.
 55.0.2883.8755.0.2883.87
LT Bredonosec #06.02.2017 02:31  @Vyacheslav.#05.02.2017 00:21
+
-
edit
 
Vyacheslav.> По собственному опыту скажу, иногда запилить простецкое попсовое соло гораздо сложнее скоростных наворотов. Вот такая вот, она, техника.
соглашусь.
мож отобразится... [показать]

а если нет, то так
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
RU Виктор Банев #07.02.2017 00:17  @ahs#05.02.2017 18:57
+
-
edit
 
ahs> началось еще с песенки, давшей название жанру :DVENOM - 01-Black Metal - YouTube
Ну что вы...я эту лабуду уже и не слушал. То же мне, "музыка"...перегрузил аппарат до невозможности и буцкай по струнам. "Сумбур вместо музыки"© А. Жданов - какое там индивидуальное мастерство. Вот хард-рок, каким он должен быть, имхо:

Или вот, на четверть века раньше:

Deep Purple - Made in Japan - Highway Star (video)
This video is an attempt to synch Highway Star from the Made in Japan CD with sections of the Copenhagen DVD.

Тут как раз пресловутая "золотая секвенция" в соло у Блэкмора звучит. Ха, вспоминаю, был у меня приятель в институте, гитарист-самоучка. Технарь - каких мало, но музыки не знал совершенно! Слушаем мы как раз эту запись на магнитофоне, он и говорит: мне вот это место нравится, ну прям не могу как нравится! До слёз! (секвенция как раз!).
Понятно, музыки не слушал. Обычно годам к 15 любовь к барокко и секвенциям должна проходить, как к одному из самых примитивных музыкально-гармонических приёмов. Типа Есенина в поэзии.... :D
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  11.011.0
RU Виктор Банев #07.02.2017 01:04  @Виктор Банев#07.02.2017 00:17
+
-
edit
 
В.Б.>
Чего-то я и не понял: разместилось видео с Ю-тьюба, чи нет? :eek:
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  11.011.0
AT Vyacheslav. #07.02.2017 01:24  @Виктор Банев#07.02.2017 00:17
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал


ahs>> началось еще с песенки, давшей название жанру :DVENOM - 01-Black Metal - YouTube
В.Б.> Ну что вы...я эту лабуду уже и не слушал. То же мне, "музыка"...перегрузил аппарат до невозможности и буцкай по струнам. "Сумбур вместо музыки"© А. Жданов - какое там индивидуальное мастерство. Вот хард-рок, каким он должен быть, имхо:
А я вот равнодушен к ДП, хотя мое осознанное знакомство с тяжелой музыкой началось с Рэйнбоу поздним. Блэкмор блестяще смешал попсу и хард-рок, а квинтэссенцией этой темы стал Мальмстин с Одиссеем 88 года.

А что касается гитарных мастеров и профессионалов, то Люкатер просто красавец. Он писал гитару на 1500 альбомах всех жанров!
Потрясающий концерт:

Toto - Live In Paris 1990 (Full Concert)
An Amazing show by toto at le zenith in Paris, 1990. Intro ("Child's Anthem") (Paich) "Africa" (Paich/J.Porcaro) "Georgy Porgy" (Paich) "I'll Be Over You" (Lukather/Goodrum) David Paich Solo Spot" (Paich) "I Won't Hold You Back" (Lukather) "Little Wing" (Hendrix) "Without Your Love" (Paich) "English Eyes" (Paich/Kimball/J.Porcaro/S.Porcaro) "Rosanna" (Paich) "Afraid of Love" (Lukather/Paich/J.Porcaro) "Hold the Line" (Paich)
 55.0.2883.8755.0.2883.87
RU Android #07.02.2017 02:17  @Виктор Банев#07.02.2017 00:17
+
+1
-
edit
 

Android

старожил
★★☆
В.Б.> До слёз! (секвенция как раз!).

дежа вю синкопа — чё вы ко мне пристали
Дежавю фильм 1988 Одесса: чё вы ко мне пристали, ещё синкопу какую-то придумали
 48.0.2564.8248.0.2564.82

U235

старожил
★★★★★

ahs> Продукт имел постоянную маркетинговую поддержку :D

Ну вот Бах, например, не имел, да и вообще не интересовался славой и популярностью, но его играют, еще больше - цитируют, и еще хрен сколько играть будут, ибо вечно.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  51.051.0
RU Виктор Банев #07.02.2017 08:58  @U235#07.02.2017 05:03
+
-
edit
 
ahs>> Продукт имел постоянную маркетинговую поддержку :D
U235> Ну вот Бах, например, не имел, да и вообще не интересовался славой и популярностью, но его играют, еще больше - цитируют, и еще хрен сколько играть будут, ибо вечно.

Вообще, с Бахом (И.С.) была интересная история. Один из его сыновей, Филипп Эммануил Бах был гораздо известнее своего папаши. И именно ОН считался настоящим композитором и был гораздо популярнее своего отца, а И.С. воспринимался скорее, как просто его педагог. Хотя сам Ф.И. бах, будучи выдающимся композитором своего времени всегда на первое место ставил своего отца, справедливо полагая, что именно он останется в вечности. Это понятно, Ф.И. в музыке понимал гораздо больше среднего европейского плебса и смотрел шире и дальновиднее. И оказался прав: Вечность сама расставила всё по своим местам. И.С.Бах - заслуженно гений в веках, а кто сегодня знает творчество Ф.И. Баха?
Есть такая музыкальная история про них: маленький Филипп, желая насолить своему отцу, играл в гостиной на клавесине доминантсептаккорд, например, до-ми-соль-сибемоль.....
Через некоторое время в гостиную с грохотом врывался разъяренный Иоганн Себастьян, подскакивал к клавесину и давал разрешение доминантсепту : ля-фа-фа-фа. Терпеть не мог незавершенных оборотов... :D
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  11.011.0
Это сообщение редактировалось 07.02.2017 в 09:07
RU U235 #07.02.2017 09:48  @Виктор Банев#07.02.2017 08:58
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

В.Б.> Вообще, с Бахом (И.С.) была интересная история.

Ну, со славой при жизни и после много веселых, и не очень, историй. Например та же история между Моцартом и Сальери воспринимается реально только если не знать, как оно было при жизни этих композиторов. А в те времена Сальери особо нечему завидовать: после первоначального оглушительного успеха в юнном возрасте, Моцарт потом мыкался по всей Европе и не мог себе найти достойного места: как он быстро взлетел, так же быстро его и списали со счетов. А Сальери был стабильно на коне, при должностях и бабках, и был постоянно востребован и как композитор и как шоумен-продюссер, как сейчас бы сказали. Ну не знаю, с Игорем Крутым или там Константином Меладзе его можно сравнить по положению в обществе и тогдашнем искусстве :) Причем Моцарту то он даже помогал, как впрочем помогал и Бетховену, Шуберту, Листу, и все они всегда высоко отзывались о Сальери, как о хорошем педагоге и покровителе талантов. Бетховен был вообще в ярости, когда сплетня про отравление Моцарта распространилась
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  51.051.0
RU ahs #07.02.2017 10:36  @Виктор Банев#07.02.2017 00:17
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
В.Б.> Ну что вы...я эту лабуду уже и не слушал. То же мне, "музыка"...перегрузил аппарат до невозможности и буцкай по струнам.

Пффф, еще небось и с ноутбучных пищалок слушал? :D Мне вот наоборот не по душе старперское пиликанье от ДП и прочих, наслушался в детстве с винила и лент. Все хорошо в свое время.

Тем не менее, если открыть другие ролики, вопросы именно к технике есть?

Опять же я не писал, что тебе это обязательно должно понравиться. Как мне не нравится низкотемповая сложная гармония (в смысле не буду я ее слушать день за днем), так тебе не пойдут быстрые разборчивые тремоло, судя по всему.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  56.0.2924.8756.0.2924.87

ahs

старожил
★★★★
U235> Ну вот Бах, например, не имел, да и вообще не интересовался славой и популярностью

Ты вообще не понял, о чем я написал. Эту музыку форсят 200+ лет, филармонии строят, людей учат.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Виктор Банев #07.02.2017 10:50  @U235#07.02.2017 09:48
+
-
edit
 
В.Б.>> Вообще, с Бахом (И.С.) была интересная история.
U235> Ну, со славой при жизни и после много веселых, и не очень, историй. Например та же история между Моцартом и Сальери воспринимается реально только если не знать, как оно было при жизни этих композиторов.
Верно. Сальери был гораздо успешнее и признаннее Моцарта. У него была самая высокая музыкальная должность - придворный капельмейстер. Кстати, Бетховен был именно его учеником, а также Лист, Шуберт, Мейербер и многие другие. И десятка три-четыре опер Сальери были очень популярны.
Но тут важно другое: умение смотреть вперед. Сальери творил в установившемся и традиционном музыкальном стиле. А Моцарт, имхо, предвосхитил появление романтизма - ведь его 2 Фантазии (мои любимые его фортепьянные произведения, моя старшая их неплохо лабала) - почти романтические произведения, хотя сам Моцарт был ярчайшим представителем Венского Классицизма. Еще отчетливей это проявилось в тоже венском классике Бетховене: недаром говорят, что последняя симфония Бетховена - это первая симфония Берлиоза(уже чистого романтика)! То же и с Бахом: ему было очень тесно в традиционном барокко с его тупыми секвенциями, хотя он считается именно вершиной барочной музыки. Но поздний Бах - это уже основа для классицизма.
Поэтому Бах, Моцарт, Бетховен - гении.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  11.011.0

U235

старожил
★★★★★

ahs> Ты вообще не понял, о чем я написал. Эту музыку форсят 200+ лет, филармонии строят, людей учат.

Ну так сам Бах ее не продвигал. Он вообще по психологии был маленьким человеком без каких либо амбиций. Работал органистом в своей городской церкви, сочинял себе музыку, чтоб было чего играть, и ничем больше не интересовался, и никуда с концертами не ездил, и помер, в общем-то в безвестности. Но тем не менее пробились как-то его сочинения
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  51.051.0
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru