[image]

Политика альтернативной энергетики

дотирование и т.п.
 
1 2 3 4

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Iva> 26.05 в Британии установлен рекорд по производству солнечной электроэнергии: 24% общего потребления.
Iva> UK achieves solar power record as temperatures soar - BBC News

вот это
===
In April, Britain went a full day without using coal to generate electricity for the first time since the 1880s.
===
меня впечатлило даже больше
   53.053.0

PSS

литератор
★★
Kuznets> In April, Britain went a full day without using coal to generate electricity for the first time since the 1880s.
Kuznets> ===
Kuznets> меня впечатлило даже больше

Странно сформулировали. Как будто до этого тоже были такие случаи. Хотя имелось ввиду, что первая электростанция у них открылась в 1882 году

Лучше бы сформулировали, что впервые, за всю историю британских электросетей, целые сутки уголь не использовался для генерации электроэнергии.
   44

Iva

аксакал


Iva> 26.05 в Британии установлен рекорд по производству солнечной электроэнергии: 24% общего потребления.

и еще на тему, там есть раздел про хранение электричества.
https://newizv.ru/article/general/...
   58.0.3029.11058.0.3029.110
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
PSS> Лучше бы сформулировали, что впервые, за всю историю британских электросетей, целые сутки уголь не использовался для генерации электроэнергии.

именно это там и написано.
   53.053.0
+
-1
-
edit
 

PSS

литератор
★★
PSS>> Лучше бы сформулировали, что впервые, за всю историю британских электросетей, целые сутки уголь не использовался для генерации электроэнергии.
Kuznets> именно это там и написано.

Неа. Так сформулировано так, что можно понять что до 1880х была и какая то другая генерация. Не на угле. Я даже попробовал найти не было ли такого. Благо они еще специально подчеркивают, что в 1882 году была запущена первая промышленная угольная электростанция. Но какой либо другой генерации, например на ГЭС я не обнаружил
   44
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
PSS> Неа. Так сформулировано так, что можно понять что до 1880х была и какая то другая генерация.

ну не знаю, у меня даже в мыслях такого не было когда читал. совершенно понятная фраза на мой взгляд.
   53.053.0

PSS

литератор
★★
PSS>> Неа. Так сформулировано так, что можно понять что до 1880х была и какая то другая генерация.
Kuznets> ну не знаю, у меня даже в мыслях такого не было когда читал. совершенно понятная фраза на мой взгляд.

А если бы была какая нибудь другая дата? Скажем "Впервые с 1961 года не было использовано.." Тоже бы так подумали?

Впрочем, я разобрался. Я был прав, что не так все просто. Или не прав. Как посмотреть. :) Такая формулировка была не просто так.

Дело в том, что первая электростанция (угольная) Великобритании была открыта 12 января 1882 года.

Вот только эта электростанция была зарыта в 1886 году. А ее преемница была открыта в 1889 году. Через три года. Может быть между этими годами что-то и работало, но точно не крупное. И с возможными перебоями.

Тогда же начали развиваться гидроэлектростании. На базе водяных мельниц. Они были куда слабее угольных, но были. Например, есть данные что в США и Канаде в 1886 году, было 45 ГЭС. Подозреваю, что появились они в Англии.

Поэтому в той фразе такая размытая формулировка с 1880х годов :)

Опять же если между этими датами ничего на угле не работало, то до рекорда (3 года без электрогенерации на угле) Великобритании еще нужно расти. :D
   44
Это сообщение редактировалось 31.05.2017 в 17:59

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
PSS> Опять же если между этими датами ничего на угле не работало, то до рекорда (3 года без электрогенерации на угле) Великобритании еще нужно расти. :D

:D :D
   53.053.0
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал


Китай нанес мощный предательский удар по солнечной энергетике (видео)

Заголовок, конечно, несколько преувеличивает, так как в переводе с эльфийского на русский «нанес мощный удар» обозначает «сократил возможность сосать субсидии». Но так как без субсидий этот прогрессивный «бизнес» существовать неспособен, то удар... //  xn----8sbeybxdibygm.ru-an.info
 

Рынок солнечной энергетики в Китае рухнул из-за неожиданного решения властей сократить субсидирование

Три китайских государственных органа - Национальная комиссия развития и реформ, Министерство финансов и Национальная энергетическая администрация, выступили с совместным заявлением "О развитии и реформировании" солнечной энергетики. //  www.ruscable.ru
 
   70.0.3538.7770.0.3538.77
+
+1
-
edit
 
Iva> Рынок солнечной энергетики в Китае рухнул из-за неожиданного решения властей сократить субсидирование

Еще недавно планировалось, что в течение ближайших лет в КНР будет ежегодно вводится 50-60 ГВт объектов солнечной генерации. Сегодня аналитики резко понизили прогнозы. Так, международная инвестиционная банковская группа Daiwa Capital Markets понизила прогноз вводов СЭС в Китае в 2018 г. с 45 до 30 ГВт. Консалтинговая компания Asia Europe Clean Energy (Solar) Advisory Co (AECEA) теперь вместо 40-45 ГВт в 2018 г. предсказывает 30-35 ГВт, а на два следующих года - "всего" 20-25 ГВт (в год).
 
К слову о ценности заяв всевозможных аналитиков )))
   26.026.0
BY V.Stepan #19.11.2018 18:19  @Bredonosec#11.11.2018 21:51
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Bredonosec> К слову о ценности заяв всевозможных аналитиков )))

Мне больше другое сразу вспомнились — как тут всевозможные апологеты "зелёной энергетики" с пеной у рта доказывали, что "вывсёвретё, она прибыльная и вот-вот убьёт обычную! Просто Рашка опять отстала!" :)
   52.952.9

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Источник нуждается в проверке.

политика Ангелы Меркель привела к разрушению металлургической и алюминиевой промышленности Рурской области. Рост расходов и ненадежность использования энергии ветра и других возобновляемых источников энергии разрушили конкурентоспособность отраслей, которые были основой основ промышленности Германии в течение 200 лет.
 
   51.051.0
LT Bredonosec #31.03.2019 00:37
+
-
edit
 
 


эффект ветро-солнечных маско-энергетик, походу, нивелируется?
   26.026.0
+
-2
-
edit
 

Iva

аксакал


Возобновляемая энергия стала самой дешевой в большинстве регионов мира

По итогам прошлого года мировые затраты на все виды чистой энергии снизились, и процесс падения ее стоимости продолжится, уверены специалисты. В странах с большим числом солнечных дней тарифы на электроэнергию упали уже до $0,03 за КВт*ч. В этих условиях добычу ископаемого топлива ждет неминуемое падение спроса. Уголь и даже газ быстро проигрывают конкуренцию солнечной и ветровой энергии. //  hightech.plus
 
   74.0.3729.15774.0.3729.157

suyundun

втянувшийся

Iva> Возобновляемая энергия стала самой дешевой в большинстве регионов мира

Да, бывали дни когда когда производители традиционной ориентации энергетики
платили потребителям, бо вести блоки на останов еще дороже. Кстати, самое большое энергопотребление в Онтарио-летом, в самую жару.
   56.056.0
Это сообщение редактировалось 13.06.2019 в 07:02
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
suyundun> Кстати, самое большое энергопотребление в Онтарио-летом, в самую жару.

кстати, а бывает альтернативная энергетика на элементах пельтье? или там все плохо с кпд?
   67.067.0

ED

старожил
★★★☆
Kuznets> кстати, а бывает альтернативная энергетика на элементах пельтье?

Конечно бывает. Правда их корректнее называть элементами Зеебека.

Kuznets> или там все плохо с кпд?

С КПД там плохо. Но когда нет альтернативы - успешно юзают. Например на "дальних" космических аппаратах с радиоизотопными источниками энергии.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
+
+1
-
edit
 

Naib

аксакал

Kuznets> кстати, а бывает альтернативная энергетика на элементах пельтье? или там все плохо с кпд?

Там и с ценой плохо. И экологичность хреновая.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
+
-3
-
edit
 

Iva

аксакал


стоимость солнечной энергии по странам
внизу статьи диаграмма

кусок статьи - Гугл перводчик

Продолжающееся снижение затрат, тем временем, подчеркивает возобновляемую энергию как дешевое решение для климата и декарбонизации. В глобальной базе данных IRENA более трех четвертей ветровых мощностей на суше и четыре пятых от проектной мощности солнечных фотоэлектрических установок, которые должны быть введены в эксплуатацию в 2020 году, должны обеспечивать более дешевую электроэнергию, чем самый дешевый новый угольный, нефтяной или природный газ. вариант, отмечается в сообщении.

Среди других выводов:

Ветровая и солнечная фотоэлектрическая энергия в настоящее время зачастую обходятся дешевле, чем любой вариант использования ископаемого топлива, без финансовой помощи.
Новые солнечные и ветровые установки будут все более снижать даже эксплуатационные расходы существующих угольных электростанций.
Низкие и падающие затраты на технологии делают возобновляемые источники энергии конкурентоспособной основой декарбонизации энергии - важнейшей климатической цели.
Прогнозы затрат для солнечной фотоэлектрической и береговой ветровой техники продолжают пересматриваться по мере появления новых данных, причем возобновляемые источники энергии неизменно превосходят предыдущие ожидания.

английский язык

Renewable Power Generation Costs in 2018

This comprehensive cost study from the International Renewable Energy Agency (IRENA) highlights the latest trends for each of the main renewable power technologies. //  irena.org
 
   74.0.3729.16974.0.3729.169

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Kuznets> кстати, а бывает альтернативная энергетика на элементах пельтье?

Нет.

Kuznets> или там все плохо с кпд?

Да. И не только.
   51.051.0
+
+6
-
edit
 

suyundun

втянувшийся

Iva> Прогнозы затрат для солнечной фотоэлектрической и береговой ветровой техники продолжают пересматриваться по мере появления новых данных, причем возобновляемые источники энергии неизменно превосходят предыдущие ожидания.

Iva> Renewable Power Generation Costs in 2018
Я живу посреди этого самовозобновляемого счастья.Хватит ржать над чужим горем. Совесть надо иметь.
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Чубайс назвал "анекдотичными" претензии Лисина

Ранее источник сообщил ТАСС, что основной акционер Новолипецкого металлургического комбината попросил РСПП проверить этичность слов главы Роснано про олигархов //  tass.ru
 
Еще в 2018 году Лисин, выступая на одном из съездов РСПП, рассказывал о попытках возложить на промышленников платежи, которые бы помогали развиваться возобновляемой энергетике. Чубайс в интервью Business FM на ПМЭФ-2019 в начале июня, отмечал, что в России удалось создать технологический кластер возобновляемой энергетики, "несмотря на сопротивление некоторых олигархов". По его мнению, именно технологии ВИЭ позволят России "остаться глобальной энергетической державой в неограниченном будущем".
 

Чубайс: если жить на газе следующие 150 лет, мы будем ездить на лошадях, а весь мир — на автомобилях

Об этом председатель правления «Роснано» заявил в интервью Business FM в кулуарах Петербургского экономического форума //  www.bfm.ru
 
Третий пример, на мой взгляд, еще более масштабный и еще более системный: это возобновляемая энергетика. Это колоссальный кластер, по нашей оценке, объем инвестиций, который он создает, родившийся на наших глазах, до 2024 года составит более 800 млрд рублей. В этом кластере на сегодня появилась солнечная генерация, она уже является обычной, появилась ветрогенерация, в этом году первая ветростанция введена в Ульяновске при поддержке Сергея Морозова, губернатора Ульяновской области. А самое главное, что помимо энергетики, помимо генерации, есть второй слой — это промышленность. Мы построили завод по производству лопастей, завод по производству башен, завод по производству гондол.
Это означает, что в России вместе с возобновляемой энергетикой рождается промышленность, которая производит продукцию для этой энергетики, а за промышленностью точно появляется наука, потому что именно промышленность создает спрос на апгрейд технологий. Помимо этого появляется образование. В стране сегодня уже работают шесть кафедр возобновляемой энергетики, появившиеся буквально в последний год, в том числе при нашей же поддержке Фонда инфраструктурных и образовательных программ, нашего некоммерческого фонда, который готовит специалистов. Генерация, промышленность, наука и образование: эти четыре компонента целостного технологического кластера — это мощный тренд в российской экономике в целом. По нашей оценке, диапазон влияния его на ВВП — от 0,1% до 0,5% в год.

Я как раз хотел начать эту тему, потому что сейчас вы чаще всего выступаете именно с ней, кстати, к большому раздражению большинства ваших коллег по крупному бизнесу, которые считают эту замаячившую нагрузку на них в виде так или иначе оплаты повышенных тарифов за электроэнергию, полученную из возобновляемых источников, в то время как у нас под рукой газ и другие источники. Почему вы идете против большинства в своей среде?

Анатолий Чубайс: Я занимаюсь этим последние 40 лет моей жизни, так что ничего нового в этом не происходит. Короткий ответ — потому что это правильно. Более длинный ответ состоит вот в чем: сегодня в мире дискуссия про возобновляемую энергетику, которой, видимо, лет 25-30, завершена. Приведу два факта, довольно известных. Факт номер один: 15 лет назад в мире существовало, по-моему, полтора десятка стран, у которых есть государственная система поддержки возобновляемой энергетики. Сегодня такие системы есть в 176 странах. Факт номер два: в 2015 году мировая энергетика — а энергетика это очень такая инерционная, трудно меняющаяся сфера — прошла очень важную развилку: объем ввода новых мощностей возобновляемой энергетики в мире в целом превысил объем ввода в традиционной энергетике. Это просто арифметически означает, что с этого момента на Земном шаре доля традиционной энергетики будет сокращаться, сокращаться и сокращаться. Почему?

Но ведь, наверное, у этого процесса есть пределы. Мы не можем из ветра и солнца получить столько же энергии, сколько из всего остального.

Анатолий Чубайс: Конечно же, можем, это уже доказано. Расчеты, которые сделал Илон Маск, показывают, что достаточно использовать одну сотую площади одного из штатов США для того, чтобы обеспечить все США электроэнергией. В этом смысле предела…


Но нет такого КПД и способов сохранения.

Анатолий Чубайс: Вы глубоко ошибаетесь, такой КПД есть. Даже мы в нашей практике, начав с КПД солнечных панелей, изготовляемых в Чувашии на нашем заводе вместе с Вексельбергом «Хевел», в 9%, сегодня уже производим панели с КПД в 22,7%. А до физического предела еще далеко, но ясно, что мы к нему будем двигаться. Поэтому КПД хватит, точно так же как и систем хранения, о которых мы говорили чуть-чуть раньше. Совершенно ясно, что технологический кластер хранения электроэнергии в мире — это один из быстро развивающихся кластеров, для которого возобновляемая энергетика — просто еще один драйвер, это еще один источник спроса для систем хранения электроэнергии. И в этом смысле мир уже ясно понял, что дискуссия завершена, мир ясно понял, что возобновляемая энергетика идет вперед. В России это, конечно же, медленнее и позже, потому что у нас есть дешевый газ, и это не является недостатком, это является нашим национальным благосостоянием. Только если мы на нем будем рассчитывать жить в следующие 150 лет, мы окажемся в ситуации, когда мы ездим на лошадях, а весь мир — на автомобилях.
Но пока что это дороже. Единственный аргумент и, конечно, неоспоримый, по крайней мере, для нашего индустриального сообщества, это то, что действительно во всех остальных странах скоро будут вводиться в том числе регуляторные ограничения, и в первую очередь ЕС, который является нашим крупнейшим торговым партнером.

Анатолий Чубайс: Стоп. Здесь вы упустили один очень важный момент — тренд. Тренд состоит в том, что киловатт-час, выработанный в традиционной энергетике, последовательно растет просто потому, что человечество идет все дальше, зарывается все глубже за нефтью и газом, а киловатт-час, выработанный в возобновляемой энергетике, постоянно падает. Поэтому есть фундаментальное понятие «сетевой паритет». Это точка, когда они сравнялись. Киловатт-час сети одинаковый, а дальше получается, что киловатт-час возобновляемый дешевле, и в этот момент исчезает необходимость государственной поддержки, в этот момент страна оказывается перед миром в положении либо создавшей собственный технологический кластер возобновляемой энергетики, либо не создавшей и перешедшей к массовому импорту. К счастью, Россия в этой точке, несмотря на сопротивление некоторых олигархов, сумела его преодолеть, правильно выбрала стратегию и создает собственный технологический кластер возобновляемой энергетики, который и сохранит Россию глобальной энергетической державой в неограниченном будущем.

В ЕС существует план, и все энергетические эксперты в профессиональных журналах его часто цитируют, по сокращению доли выбросов, которые уже будут прописаны как национальные планы. Париж, по-моему, к 2030 году чуть ли не на 80% должен производить энергию из возобновляемых источников. И дальше там есть регуляторные меры, в том числе в отношении стран — торговых партнеров ЕС. Я не очень об этом знаю, но, может быть, вы об этом расскажете.

Анатолий Чубайс: Здесь два вопроса вместе. Один вопрос — это целевые показатели по доле возобновляемой энергетики. Они, конечно, просто потрясающие, особенно для людей, которые работали в энергетике, как ваш покорный слуга. Но достаточно сказать, что Германия, которая начинала буквально 20 лет назад, сегодня приближается к рубежу 50% возобновляемой энергетики, не самая солнечная страна в мире, а, если я не ошибаюсь, на 2030 год ставит для себя задачу в 80% возобновляемой энергетики. А мы ставим для себя задачу в 2024 году — 2%. Вот где мы находимся в мире. Это цифра по возобновляемой энергетике, которая, конечно же, связана с углеродным следом, но связь там более сложная, и по собственным выбросам углекислого газа, по углеродному следу страны тоже ставят себе задачи. Эти задачи возникают в связи с Парижским соглашением, которое, как известно, Россия подписала. И не далее как вчера здесь, на форуме, специальный представитель президента по климату Руслан Эдельгериев сказал о том, что Россия будет ратифицировать это соглашение, что фундаментально важно. И, конечно, рано или поздно нам придется тоже ставить свои цели в этой сфере.
 
   51.051.0

Naib

аксакал

Fakir> Чубайс назвал "анекдотичными" претензии Лисина - Экономика и бизнес - ТАСС

Запахло деньгами и этот запах привлёк и Чубайса. Как бы это всё ещё пройти с наименьшими потерями...
   74.0.3729.16974.0.3729.169

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Fakir>> Чубайс назвал "анекдотичными" претензии Лисина - Экономика и бизнес - ТАСС
Naib> Запахло деньгами и этот запах привлёк и Чубайса. Как бы это всё ещё пройти с наименьшими потерями...

недавно кто-то сказал правильную вещь - чубайсу не надо было идти в бизнес. он там явно не на своем месте.
   67.067.0
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru