Передел мира перед Второй мировой

 
1 2 3 4 5
RU Balancer #20.09.2017 11:55  @DustyFox#20.09.2017 11:54
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
DustyFox> Трицератопсы смотрят на вас с негодованием!

У них не было государств. И, соответственно, границ :D

А так — с чего на трицератопсах останавливаться? Они нам даже не предки, это предки нашей еды :D
 44
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
G.g.> а я вам напомню что Московское княжество принадлежало Орде и когда возвращаться будем ?

Когда это такое было? Набеги были. Данничество было. Но вот принадлежность?

Кгхм. Сколько московитов в Орде служило? Назовёшь хоть одного?
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  43.043.0

PSS

старожил
★★
Zhiva> Вся ущербность таких рассуждений от беспросветной задницы в современности. Когда не чем гордится сегодня, начинают подменять свою гордость памятью предков. Что конечно же полный бред. Можешь вернуть прошлое - возьми и верни если сил хватит, не можешь - сиди молчи. А хочешь показать на что способен, так подними уровень жизни в своей стране хотя бы до уровня Польши, которая такой вам вечный враг, не дающий жизни.

Я еще ИВУ спрашивал про надежные оценки уровня жизни. Лучше на примере Испании и Японии. Чтобы не было предвзятости. Но так ничего не получил ответ. Как оцениваете уровень жизни?

Zhiva> Отличная картинка на тему правильного понимания истории:

Хм. А давно Польша производит Мерседесы? Кстати, какие машины вообще производит Польша?

Также у нас такая дорого до Новокузнецка идет. Даже лучше. И в подобных больницах у нас я был..

Но Вас же не реальное сравнение интересует, а банальный вброс. Или ошибаюсь?
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44

Zhiva

опытный


PSS> Я еще ИВУ спрашивал про надежные оценки уровня жизни. Лучше на примере Испании и Японии. Чтобы не было предвзятости. Но так ничего не получил ответ. Как оцениваете уровень жизни?
Ну давай по ВВП по ППС, для начала? Потом по продолжительности жизни. И закончим уровнем восприятия коррупции. Если что, можно по рейтингу Университетов потом посмотреть, доступности медицины и уровню самоубийств.
Zhiva>> Отличная картинка на тему правильного понимания истории:
PSS> Хм. А давно Польша производит Мерседесы? Кстати, какие машины вообще производит Польша?
Как только Польша стала олицетворять фашистов 41-45 года так сразу и начала производить.
PSS> Также у нас такая дорого до Новокузнецка идет. Даже лучше. И в подобных больницах у нас я был..
Я даже уверен, что ты и Бентли в живую видел. Речь ведь не про это. Смотри ниже.
PSS> Но Вас же не реальное сравнение интересует, а банальный вброс. Или ошибаюсь?
Ты ошибаешься. Посмотри на риторику форума, чтобы понять. Основной мотив в нём - деды воевали, мы всех захватили/освободили, у нас ракеты, мы всех можем уничтожить!
Это поведение подростка, который хочет убедить всех вокруг, а также себя, какой он крутой. Я бы хотел, чтобы Россия добивалась признания и превосходства не криками и дедами, а реальными достижениями. Чтобы Вам завидовали не африканские страны и Украины с Узбекистанами, а чтобы тот же поляк или чех подумал, что можно было бы в Россию поехать жить и работать, вместо переполненной арабами Англии или Франции. Вот это было бы реально круто. Чтобы тот же Бредоносец вместо мытья сортиров в ЕС, развивал высокотехнологичные производства под Перьмью.
P. S. Понятно, что я хочу чтобы РФ добилась этого не остекловыванием европейских столиц :D
 44

PSS

старожил
★★
PSS>> Я еще ИВУ спрашивал про надежные оценки уровня жизни. Лучше на примере Испании и Японии. Чтобы не было предвзятости. Но так ничего не получил ответ. Как оцениваете уровень жизни?
Zhiva> Ну давай по ВВП по ППС, для начала? Потом по продолжительности жизни. И закончим уровнем восприятия коррупции. Если что, можно по рейтингу Университетов потом посмотреть, доступности медицины и уровню самоубийств.

Там все сложно. Вон что у меня как-то в три часа ночи получилось

Новости с графиками внавалку [PSS#27.02.17 17:53]

Собственно многое понятно и по этому графику. Но США/Китай и Индия выбиваясь из общей массы мешают анализировать картину по странам. Так что следующий график без этих стран. Имхо, занятная картина. Собственно тангенс прямой, от начала координат до страны, будет определять значение ВВП(ППС) на душу населения. И чем угол больше, тем более развитая страна получается. Это особенно хорошо видно по цепочке Германия-Россия-Бразилия-Индонез ия. При том, что ВВП(ППС) у них очень близки. Также нужно…// Мировой кризис
 


И не смотря на то, что картинка достаточно показательна. Самое забавное, почему она показательна, сказать нельзя.

Zhiva> Zhiva>> Отличная картинка на тему правильного понимания истории:
PSS>> Хм. А давно Польша производит Мерседесы? Кстати, какие машины вообще производит Польша?
Zhiva> Как только Польша стала олицетворять фашистов 41-45 года так сразу и начала производить.

Не понял. Так какие машины производит Польша? Вопрос был об этом. У вас вообще, по отношению к вопросу, какой то бред написан. Как будто производит Польша машины или нет зависит только от того, как о ней думает Россия

PSS>> Также у нас такая дорого до Новокузнецка идет. Даже лучше. И в подобных больницах у нас я был..
Zhiva> Я даже уверен, что ты и Бентли в живую видел. Речь ведь не про это. Смотри ниже.

Черт его знает. Может и видел. Если честно подобные машины мне до лампочки. Вот рекордный Белаз, помню, хотел посмотреть. Он как раз относительно недалеко катается. Но туда сложно пробиться.

PSS>> Но Вас же не реальное сравнение интересует, а банальный вброс. Или ошибаюсь?
Zhiva> Ты ошибаешься. Посмотри на риторику форума, чтобы понять. Основной мотив в нём - деды воевали, мы всех захватили/освободили, у нас ракеты, мы всех можем уничтожить!

Если честно я тоже сижу на этом форуме и вижу несколько другую риторику. Все это появляется только на "определенные" наезды в сторону России.

Zhiva> Это поведение подростка, который хочет убедить всех вокруг, а также себя, какой он крутой. Я бы хотел, чтобы Россия добивалась признания и превосходства не криками и дедами, а реальными достижениями. Чтобы Вам завидовали не африканские страны и Украины с Узбекистанами, а чтобы тот же поляк или чех подумал, что можно было бы в Россию поехать жить и работать, вместо переполненной арабами Англии или Франции.

Например, чехи и так работают на Россию, делая реакторы. В том числе участвуя в монтаже реакторов в России Собственно атомное подразделение Шкоды уже очень давно принадлежит ОМЗ и работает на Росатом.

Могу еще примеров набросить. Но вы же это явно считаете делом будущего. Хотя оно реализовано уже сейчас. Впрочем, могу еще заметить, что когда люди из одной страны едут на заработки в другую это, в такой формулировке, плохо. Нужно чтобы они могли работать в своей стране

И именно в этом должны быть нормальные отношения. Кстати, пример со Шкодой как раз подходит под это определение.

Zhiva>Вот это было бы реально круто. Чтобы тот же Бредоносец вместо мытья сортиров в ЕС, развивал высокотехнологичные производства под Перьмью.

Так все таки где по вашему уровень жизни выше. В Испании или Японии?

Zhiva> P. S. Понятно, что я хочу чтобы РФ добилась этого не остекловыванием европейских столиц :D

Вы явно не представляете как выглядит наша текущая СЯС. Никто не собирается остекловывать столицы. И если честно никогда не собирались. У нас СЯС больше построены по концепции машины судного дня. У нас даже ответно-встречный удар особо не разработан. В отличии от ответного. Но все сделано для того, чтобы если нас раскатают, раскатать и их. Причем как можно с большей гарантией.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★☆

Zhiva>> Отличная картинка на тему правильного понимания истории:
PSS> Хм. А давно Польша производит Мерседесы? Кстати, какие машины вообще производит Польша?
Мож чего и собирает. Ну так и наши собирают, причем уже не только собирают!
PSS> Также у нас такая дорого до Новокузнецка идет. Даже лучше. И в подобных больницах у нас я был..
Абсолютно в точку. Сейчас дороги, местами, даже лучше. Причем не только федеральные трассы. Сейчас буквально за окнами, прямо в городе, существенно лучше! Некоторые больницы сейчас оснащены, особенно федеральные центры, вообще как звездолет!
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  55.055.0
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
☠☠☠
Zhiva> Твои политические лозунги, о том что Польши нет

Я такого не писал. Я писал, что Польша постоянно при попытках строительства своего гос-ва лажается, поетому Польша страна-недоразумение. И нынешняя Польша не исключение, катится в ту же яму.

Zhiva> вместо Польши можно вставить название любой страны и также доказывать этот бред.

Мсье, прекратите свои фантазии за мои мысли выдавать. Когда не было единой Германии, были немецкие княжества, к примеру. Государственность была практически постоянно. А у поляков "то потухнет, то погаснет".
"Класс – это исключение случайностей"  45.945.9
+
-
edit
 

Zhiva

опытный


Zhiva>> вместо Польши можно вставить название любой страны и также доказывать этот бред.
V.Stepan> Мсье, прекратите свои фантазии за мои мысли выдавать. Когда не было единой Германии, были немецкие княжества, к примеру. Государственность была практически постоянно. А у поляков "то потухнет, то погаснет".
Я твой бред больше не могу читать. Пожалуйста не отвечай мне.
 44
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★☆

Zhiva>>> вместо Польши можно вставить название любой страны и также доказывать этот бред.
V.Stepan>> Мсье, прекратите свои фантазии за мои мысли выдавать.
Zhiva> Я твой бред больше не могу читать. Пожалуйста не отвечай мне.

А ты догони его и еще два раза скажи! Вдруг не услышит? :lol:
Ну или просто - забодай! © DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  55.055.0

Zhiva

опытный


PSS> Там все сложно. Вон что у меня как-то в три часа ночи получилось
PSS> Новости с графиками внавалку [PSS#27.02.17 17:53]
PSS> И не смотря на то, что картинка достаточно показательна. Самое забавное, почему она показательна, сказать нельзя.
Почему нельзя? Можно. Считай не в тотал, а на душу населения, так гораздо нагляднее выходит - с той же Германией, людей в 2 раза меньше, а ВВП больше. Или Япония - людей почти столько же, а ВВП в полтора раза выше. Причём из ресурсов только рыба и цунами.
Zhiva>> Zhiva>> Отличная картинка на тему правильного понимания истории:
PSS> Не понял. Так какие машины производит Польша? Вопрос был об этом. У вас вообще, по отношению к вопросу, какой то бред написан. Как будто производит Польша машины или нет зависит только от того, как о ней думает Россия
Не, Польша ж не говорит можем повторить. И миру себя не противопоставляет. И сверхдержавой себя не считает. И населения там почти в 5 раз меньше чем в России. И ресурсами она победнее. А живет лучше. Вот гады то какие.
А сборочных производств в Польше я знаю четыре - Фиат, Опель, Форд и Шевроле. Но это сборочные производства и за польский автопром я их не считаю, также как и аналогичные сборочные производства в России. Однако могу сказать что последняя модель АвтоВАЗ - Веста мне нравится, без всяких шуток.
Zhiva>> Это поведение подростка, который хочет убедить всех вокруг, а также себя, какой он крутой. Я бы хотел, чтобы Россия добивалась признания и превосходства не криками и дедами, а реальными достижениями. Чтобы Вам завидовали не африканские страны и Украины с Узбекистанами, а чтобы тот же поляк или чех подумал, что можно было бы в Россию поехать жить и работать, вместо переполненной арабами Англии или Франции.
PSS> Например, чехи и так работают на Россию, делая реакторы. В том числе участвуя в монтаже реакторов в России Собственно атомное подразделение Шкоды уже очень давно принадлежит ОМЗ и работает на Росатом.
Да блин, я это понимаю. Я знаю что много есть совместных производств. Но речь ведь не об этом.
PSS> Впрочем, могу еще заметить, что когда люди из одной страны едут на заработки в другую это, в такой формулировке, плохо. Нужно чтобы они могли работать в своей стране
Конечно ты прав. Хорошо, чтобы можно было работать в своей стране, но если в своей стране нет условий для этого для большей части населения, то приходится либо мириться, либо уезжать.
Zhiva>>Вот это было бы реально круто. Чтобы тот же Бредоносец вместо мытья сортиров в ЕС, развивал высокотехнологичные производства под Перьмью.
PSS> Так все таки где по вашему уровень жизни выше. В Испании или Японии?
У меня нет мнения на этот счёт, потому что я не интересовался данной темой. А в контексте Польша - Россия - моё ИМХО в Польше.
Zhiva>> P. S. Понятно, что я хочу чтобы РФ добилась этого не остекловыванием европейских столиц :D
PSS> Вы явно не представляете как выглядит наша текущая СЯС.
Мне это вообще не интересно.
PSS> Никто не собирается остекловывать столицы. И если честно никогда не собирались.
Ну и хорошо. Чтоб так и дальше было.
 44
+
-
edit
 

Zhiva

опытный


DustyFox> А ты догони его и еще два раза скажи! Вдруг не услышит? :lol:
Твоё мнение очень важно. Продолжай вести наблюдение.
 44
+
-
edit
 

George_gl

опытный

G.g.>> а я вам напомню что Московское княжество принадлежало Орде и когда возвращаться будем ?
Balancer> Я так думаю, начинать надо с новейшей истории. С возврата американских земель исконным владельцам.

ага очень реальное предложение , такое же как возврат Сибири аборигенам


drsvyat> Московское княжество и большая часть Золотой орды сейчас находятся в одном государстве. Во времена СССР почти на 100% находились в одном государстве.
drsvyat> Поэтому непонятен механизм возврата. Московскую область переподчинить астраханской?
:) угу продвигайте эту концепцию и москвичи вас полюбят

Sandro> Кгхм. Сколько московитов в Орде служило? Назовёшь хоть одного?

думаю Александр Невский подойдёт, а ваше мнение ?
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются  49.0.2623.11249.0.2623.112

George_gl

опытный

PSS> Хм. А давно Польша производит Мерседесы? Кстати, какие машины вообще производит Польша?
по авто у них куча сборочных производств западных. Собственное это чуть грузовиков, армейских машин, тракторов осталось и вроде хорошие автобусы. авиастроение свои лёгкие машины и сборка по лицензии, судостроение сильно просело, кой какая оружейка.
ИМХО в Польше смотрю размещают производство узлов (механика, электрика, электроника меньше ) где надо более менее квалифицированная рабочая сила, готовых изделий меньше. Много логистики, аутсорсинга.

PSS> Также у нас такая дорого до Новокузнецка идет. Даже лучше.
на востоке Польши дороги не очень, даже наши белорусские лучше . центр и запад дороги хорошие. Они во многом строятся на деньги ЕС,
PSS>И в подобных больницах у нас я был..
Поляки на своё бесплатное здравохранение жалуются. С другой стороны лет 5 назад возил минчан в платный мед центр (пару раз) . Пациенты после поляков по количеству наши белорусы, были машины на украинских и калинградских номерах.
PSS> Но Вас же не реальное сравнение интересует, а банальный вброс. Или ошибаюсь?
у каждого своя реальность ;)
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются  49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Zhiva> Я твой бред больше не могу читать. Пожалуйста не отвечай мне.

Не мучай себя. Ткнись в профиль и нажми там «Игнорировать сообщения пользователя»
 44

  • Balancer [21.09.2017 02:15]: Перенос сообщений в Эволюция

PSS

старожил
★★
PSS>> Там все сложно. Вон что у меня как-то в три часа ночи получилось
PSS>> Новости с графиками внавалку [PSS#27.02.17 17:53]
PSS>> И не смотря на то, что картинка достаточно показательна. Самое забавное, почему она показательна, сказать нельзя.
Zhiva> Почему нельзя? Можно. Считай не в тотал, а на душу населения, так гораздо нагляднее выходит - с той же Германией, людей в 2 раза меньше, а ВВП больше. Или Япония - людей почти столько же, а ВВП в полтора раза выше. Причём из ресурсов только рыба и цунами.

Это все уже есть. На душу населения это угол наклона на схеме. О чем там написано черным по белому.

Вторая производная (или что там выйдет) на графике ВВП на душу/население станет менее наглядной


Zhiva> Не, Польша ж не говорит можем повторить. И миру себя не противопоставляет. И сверхдержавой себя не считает. И населения там почти в 5 раз меньше чем в России. И ресурсами она победнее. А живет лучше. Вот гады то какие.

Чем лучше? Если сами признали, что там и машиностраение не развито и дороги хуже и медицина хуже? Где плюсы Польской жизни.Ведь это не я начал сравнивать с Польшей.


Zhiva> Да блин, я это понимаю. Я знаю что много есть совместных производств. Но речь ведь не об этом.

А почему не об этом? Совместная работа над очень наукоемкой и серьезной задачей. Находящейся где-то на первом плане науки. Что плохого? Или специально ищите негатив отбрасывая позитив?

Zhiva> Конечно ты прав. Хорошо, чтобы можно было работать в своей стране, но если в своей стране нет условий для этого для большей части населения, то приходится либо мириться, либо уезжать.

Ну а что не так с условиями в России? Чай не 90е годы. Собственно трудовая миграция из России остановилась где-то в середине нулевых

PSS>> Так все таки где по вашему уровень жизни выше. В Испании или Японии?
Zhiva> У меня нет мнения на этот счёт, потому что я не интересовался данной темой. А в контексте Польша - Россия - моё ИМХО в Польше.

А не надо это делать ИМХОм. Это слишком субъективно. Вы лучше на реальные цифры смотрите. Например, ООНский индекс развития человеческого потенцияала. Они многофакторный с учетом многих нюансов

Вон. Можете сравнить сначала общероссийский

Список стран по индексу человеческого развития — Википедия

Спи́сок стран по и́ндексу челове́ческого разви́тия включён в Отчёт о развитии человечества из Программы развития ООН, составленный на основе оценочных данных 2015 года и опубликованный 21 марта 2017 года. Список включает 186 государств — членов ООН из 193, а также Гонконг (спец. адм. район КНР) и Государство Палестина. 7 государств — членов ООН (КНДР, Маршалловы Острова, Монако, Науру, Сан-Марино, Сомали и Тувалу) не включены из-за недостатка данных. Индекс человеческого развития (ИЧР) является комплексным сравнительным показателем ожидаемой продолжительности жизни, грамотности, образования и уровня жизни для стран во всём мире. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

А потом и по регионам. Так как страна у нас большая

ИРЧП субъектов Российской Федерации — Википедия

Для Российской Федерации характерен сильный разрыв по уровню индекса человеческого развития (ИРЧП) в разных регионах. Жизнь в наиболее благополучных Москве, Санкт-Петербурге и Тюменской области сопоставима с Польшей, Чехией или странами Балтии; качество жизни в самых бедных регионах, таких, как республика Тыва или Ингушетия, сопоставимо с Гватемалой или Таджикистаном. Серьёзный региональный разрыв по уровню ИРЧП замедляет общее развитие страны. Кроме того, объективная оценка человеческого потенциала невозможна ввиду наличия внутрирегионального неравенства населения по доходу, а также сильной неоднородности внутри региона (региональная столица наиболее богата, а муниципалитеты гораздо беднее). Другая серьёзная проблема — несбалансированность развития отдельных составных частей человеческого потенциала (доход, образование и долголетие), в частности в России очень высокий индекс образования — 0,910, в то время, как индекс долголетия лишь 0,671, а индекс дохода — 0,703 (некоторые кавказские республики… //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

PSS>> Вы явно не представляете как выглядит наша текущая СЯС.
Zhiva> Мне это вообще не интересно.

Тогда не надо ей приписывать свое имхо. Шансы что вы угадаете очень малы ;)
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44

Iva

аксакал

Sandro> Когда это такое было? Набеги были. Данничество было. Но вот принадлежность?

есть такое понятие вассалитет. Ярлыки на княжение получали.
И вспомните речь боярина Всеволжского на суду ханском, когда решалось - кто будет князем Москвоским и Владимирским - Василий Темный или Юрий Галицкий. Да и сам факт суда.

Sandro> Кгхм. Сколько московитов в Орде служило? Назовёшь хоть одного?

Москвичей - не назову, а вот и окружающей Руси ( Владимиро-Суздальской Руси, Смоленсокго княжества) - назову.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  60.0.3112.11360.0.3112.113
BY V.Stepan #21.09.2017 07:46  @George_gl#20.09.2017 23:26
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
☠☠☠
Sandro>> Кгхм. Сколько московитов в Орде служило? Назовёшь хоть одного?
G.g.> думаю Александр Невский подойдёт, а ваше мнение ?

Алекса́ндр Яросла́вич Не́вский[комм. 1] (др.-рус. Алеѯандръ Ꙗрославичь, в монашестве Алексий; ок. 13 мая 1221 года[1], согласно историографической традиции — 30 мая 1220 года[комм. 2], Переславль-Залесский — 14 ноября 1263, Городец) — князь Новгородский (1236—1240, 1241—1252 и 1257—1259), великий князь киевский (1249—1263), великий князь Владимирский (1252—1263), полководец времён Киевской Руси, святой Русской православной церкви.
 


Ну, пусть будет московит :D:F:D
"Класс – это исключение случайностей"  45.945.9

Zhiva

опытный


PSS> Где плюсы Польской жизни.Ведь это не я начал сравнивать с Польшей.
Тебе самому не смешно? Ты мне пытаешься доказать, что Россия живёт лучше чем Польша. Одно это уже показывает красноречиво, уровень благосостояния страны.
PSS> А почему не об этом? Совместная работа над очень наукоемкой и серьезной задачей. Находящейся где-то на первом плане науки. Что плохого? Или специально ищите негатив отбрасывая позитив?
Это хорошо, как и любое развитие.
PSS> Ну а что не так с условиями в России? Чай не 90е годы. Собственно трудовая миграция из России остановилась где-то в середине нулевых
Уровень дохода не такой. Средняя зп в 500 $ по стране это конечно лучше, чем в Беларуси, но в той же Польше средняя зп в 2 раза выше.
PSS> PSS>> Так все таки где по вашему уровень жизни выше. В Испании или Японии?
Zhiva>> У меня нет мнения на этот счёт, потому что я не интересовался данной темой. А в контексте Польша - Россия - моё ИМХО в Польше.
PSS> А не надо это делать ИМХОм. Это слишком субъективно. Вы лучше на реальные цифры смотрите. Например, ООНский индекс развития человеческого потенцияала. Они многофакторный с учетом многих нюансов
Ты сам захотел. Польша на 36 месте, Россия на 49. То есть ни танки, ни ракеты, ни атомные реакторы не делают жизнь простого гражданина лучше. Вот Беларусь на 51 месте, без всяких Российских плюшек. Так что имхо субъективный какой-то индекс.
Zhiva>> Мне это вообще не интересно.
PSS> Тогда не надо ей приписывать свое имхо. Шансы что вы угадаете очень малы ;)
Я нигде ей не приписывал свое имхо, и никаких оценок ей не давал.
 44
+
-
edit
 

Zhiva

опытный


Zhiva>> Я твой бред больше не могу читать. Пожалуйста не отвечай мне.
Balancer> Не мучай себя. Ткнись в профиль и нажми там «Игнорировать сообщения пользователя»
Ну это уже совсем крайние меры. Почти как ВМН.
 44

PSS

старожил
★★
PSS>> Где плюсы Польской жизни.Ведь это не я начал сравнивать с Польшей.
Zhiva> Тебе самому не смешно? Ты мне пытаешься доказать, что Россия живёт лучше чем Польша. Одно это уже показывает красноречиво, уровень благосостояния страны.

Я? :D Смешные Вы ей богу. У Вас профдеформация. Видите то, что хотите видеть. Я нигде это не писал. Специально. Я у Вас спрашивал как можно это сравнить! Видите разницу? Вы же уверены, что там живут лучше. Значит есть реальные инструменты. Или опять имхо?

Просто потому что лично мне очень интересно как это можно сравнить, но пока не придумал реального инструмента. Поэтому и привожу в пример Испанию с Японией. У последней и подушевой и общий ВВП по ППС куда выше, чем у Испании. И медицина с образованием хорошие. Но вот, уверен, если Вы решили бы пожить как живут подавляющее число японцев. Взвыли бы через месяц.

Zhiva> Это хорошо, как и любое развитие.

Замечательно. Спасибо за ответ.

Zhiva> Уровень дохода не такой. Средняя зп в 500 $ по стране это конечно лучше, чем в Беларуси, но в той же Польше средняя зп в 2 раза выше.

Вот именно что в долларах. Почему по вашему чистый ВВП мало кого интересует, когда речь идет про жизнь внутри страны? И специально ввели ВВП по ППС. Именно потому, что доллар это не национальная валюта большинства стран. И подобная оценка в долларах мало что значит

Zhiva> Zhiva>> У меня нет мнения на этот счёт, потому что я не интересовался данной темой. А в контексте Польша - Россия - моё ИМХО в Польше.

Собственно явно в этом и проблема. Что это имхо, без оглядки на реальные данные.

Zhiva> Ты сам захотел. Польша на 36 месте, Россия на 49. То есть ни танки, ни ракеты, ни атомные реакторы не делают жизнь простого гражданина лучше. Вот Беларусь на 51 месте, без всяких Российских плюшек. Так что имхо субъективный какой-то индекс.

:D:D:D:D:D Блин. А слабо посмотреть на цифры, а не на место. А потом сравнить с индексам в регионах? И окажется, что у той же Якутии этот индекс выше чем у Польши

Единственная проблема. Что развитие человеческого потенциала опять же имеет косвенное отношение к уровню жизни. Скорей к возможности самореализации.

Лично я вообще не знаю как оценивать уровень жизни. И похоже никто не знает. Больше разговоров об этом. Без конкретики и цифр.

Zhiva> Я нигде ей не приписывал свое имхо, и никаких оценок ей не давал.

Могу процитировать на что я отвечал. надо?
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44

Zhiva

опытный


PSS> Просто потому что лично мне очень интересно как это можно сравнить, но пока не придумал реального инструмента. Поэтому и привожу в пример Испанию с Японией. У последней и подушевой и общий ВВП по ППС куда выше, чем у Испании. И медицина с образованием хорошие. Но вот, уверен, если Вы решили бы пожить как живут подавляющее число японцев. Взвыли бы через месяц.
Ты начинаешь сравнивать привычки и менталитет с уровнем жизни. Я быть может взвыл бы от необходимости есть палочками, или смотреть японскую анимацию.
Но в целом, мне кажется разрыв между ними небольшой.
Zhiva>> Уровень дохода не такой. Средняя зп в 500 $ по стране это конечно лучше, чем в Беларуси, но в той же Польше средняя зп в 2 раза выше.
PSS> Вот именно что в долларах. Почему по вашему чистый ВВП мало кого интересует, когда речь идет про жизнь внутри страны? И специально ввели ВВП по ППС.
Ну так и по ППС там всё лучше. Я именно оттуда брал информацию.
PSS> Собственно явно в этом и проблема. Что это имхо, без оглядки на реальные данные.
Давай определим какие данные реальные?
Zhiva>> Ты сам захотел. Польша на 36 месте, Россия на 49. То есть ни танки, ни ракеты, ни атомные реакторы не делают жизнь простого гражданина лучше. Вот Беларусь на 51 месте, без всяких Российских плюшек. Так что имхо субъективный какой-то индекс.
PSS> :D:D:D:D:D Блин. А слабо посмотреть на цифры, а не на место. А потом сравнить с индексам в регионах? И окажется, что у той же Якутии этот индекс выше чем у Польши
В Якутии меньше миллиона населения. У меня в городе на одной улице один дом в целом может жить лучше чем соседний. Но это не значит, что этот один дом делает погоду во всем городе.
PSS> Единственная проблема. Что развитие человеческого потенциала опять же имеет косвенное отношение к уровню жизни. Скорей к возможности самореализации.
Да я с тобой согласен. Много учитывают параметров, и в итоге результаты могут выглядеть противоречиво. Та же Беларусь в таблице через одну позицию от России. Но разрыв в реале гораздо больше.
Zhiva>> Я нигде ей не приписывал свое имхо, и никаких оценок ей не давал.
PSS> Могу процитировать на что я отвечал. надо?
Это не будет иметь много смысла, но если хочешь.
 44

PSS

старожил
★★
PSS>> Просто потому что лично мне очень интересно как это можно сравнить, но пока не придумал реального инструмента. Поэтому и привожу в пример Испанию с Японией. У последней и подушевой и общий ВВП по ППС куда выше, чем у Испании. И медицина с образованием хорошие. Но вот, уверен, если Вы решили бы пожить как живут подавляющее число японцев. Взвыли бы через месяц.
Zhiva> Ты начинаешь сравнивать привычки и менталитет с уровнем жизни. Я быть может взвыл бы от необходимости есть палочками, или смотреть японскую анимацию.

Дело в не в привычках или менталитете. А, например, в необходимости жить в квартире площадью 12 кв метров. Причем, часто не одному. Что явно как-то должно влиять на уровень жизни. Вот только этот фактор точно никто не учитывает

Zhiva> Но в целом, мне кажется разрыв между ними небольшой.

Опять кажется. Знаете как сложно спорить с чьим то имхом? :D

Zhiva> Ну так и по ППС там всё лучше. Я именно оттуда брал информацию.

Где у вас серьезное сравнения средних зарплат по ППС? Покажите. Скажу спасибо и занесу в закладки


Zhiva> В Якутии меньше миллиона населения. У меня в городе на одной улице один дом в целом может жить лучше чем соседний. Но это не значит, что этот один дом делает погоду во всем городе.

То есть раскладу по регионам не смотрели. Понятно

Zhiva> Да я с тобой согласен. Много учитывают параметров, и в итоге результаты могут выглядеть противоречиво. Та же Беларусь в таблице через одну позицию от России. Но разрыв в реале гораздо больше.

И в чем разница с Россией? Давайте примеры. Только, желательно, с минимальным имхо.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44

Zhiva

опытный


PSS> Дело в не в привычках или менталитете. А, например, в необходимости жить в квартире площадью 12 кв метров.
Я по работе часто бываю в командировках и живу в гостиницах, там как раз срввнимые площади.
PSS> Опять кажется. Знаете как сложно спорить с чьим то имхом? :D
Знаю, ведь это субъективно :)
Zhiva>> Ну так и по ППС там всё лучше. Я именно оттуда брал информацию.
PSS> Где у вас серьезное сравнения средних зарплат по ППС? Покажите. Скажу спасибо и занесу в закладки
Я не зарплаты сравнивал, а ВВП, но можно посмотреть и их тоже. Где-то в интернете видел таблицу.
PSS> То есть раскладу по регионам не смотрели. Понятно
Не смотрел. Спор ведь не о том, где в России жить хорошо.
PSS> И в чем разница с Россией? Давайте примеры. Только, желательно, с минимальным имхо.
Средняя зп в РФ почти в Два раза больше чем в РБ. Этого уже достаточно.
 44

PSS

старожил
★★
Zhiva>Я по работе часто бываю в командировках и живу в гостиницах, там как раз срввнимые площади

Я с женой и ребенком? Конечно, я не знаю есть ли они у Вас. Но пример от этого вряд ли становиться менее понятным.

Zhiva> Я не зарплаты сравнивал, а ВВП, но можно посмотреть и их тоже. Где-то в интернете видел таблицу.

Конкретно в этой цепочке вопросов, Вы сказали что там Выше зарплаты. О чем и речь

PSS>> То есть раскладу по регионам не смотрели. Понятно
Zhiva> Не смотрел. Спор ведь не о том, где в России жить хорошо.

Так посмотрите. И сравните с европейскими. У нас большая страна. Больше Европы.

Zhiva> Средняя зп в РФ почти в Два раза больше чем в РБ. Этого уже достаточно.

И опять приходим к вопросу, как сравнивали. С учетом ППС? Плюс я слышал что в РБ куда больше социалки. И даже был свидетелем сцен в подтверждение этого.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44
RU Barbarossa #21.09.2017 14:36  @George_gl#19.09.2017 00:06
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
G.g.> а я вам напомню что Московское княжество принадлежало Орде и когда возвращаться будем ?

А мы и есть Орда. Тут монгол на моголе сидит и мокшанина погоняет. Спроси у Кума, он не човркт.
 60.0.3112.10760.0.3112.107
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru