[image]

Ленд-лиз

Теги:история
 
1 10 11 12 13 14 87
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Просто пара штрихов.



Расходы США по ленд-лизу с 11 марта 1941 г. по 21 августа 1945 г. достигли 46 млрд долл., причем поставки Великобритании и другим странам Содружества превысили 30 млрд долл., а Советскому Союзу составили 9,8 млрд долл.
 





Существуют данные, что на первом этапе войны (первые поставки по ленд-лизу в СССР начались лишь в конце 1941 г.) нашей стране приходилось расплачиваться за американские товары золотом, т.к. поставки имели чисто коммерческий характер. Вот содержание одной из телеграмм тогдашнего посла СССР в США К. Уманского в Народный комиссариат иностранных дел СССР и Народный комиссариат внешней торговли СССР (19 августа 1941 г.): «Встречался сегодня с Моргентау (министр финансов США) и договорился о предоставлении нам краткосрочного кредита на 1О млн долларов под обеспечение золотом, отправляемое Госбанком в Америку ... Кредит предоставляется без процентов, является авансовым платежом за золото в пути, оформляется внесением завтра же, 16 августа, суммы в 10 млн долларов из госбюджетных средств казначейства на счет Госбанка в Федеральном резервном банке в Нью-Иорке, который откроет счет на эту же сумму Амторгу, как только получит указания Госбанка>>. В той же телеграмме отмечается, что первая партия золота из Советского Союза уже прибыла в США:
«Партия в 3 тонны золота (3 млн долларов) уже прибыла в США, по договоренности с Моргентау в названную сумму 1О млн не включается, ибо уже начислена на счетАмторга в «Чейз Нэшнл банк>>з8з.


383 «Советско-американские отношения во время Великой Отечественной войны, 1941-1945;Документы и J.tатериалы. В 2-х т. Т.J, 1941-1943/ М-во иностр. Дел СССР.- М.:Политиздат, 1984, с. 103.




384 Там же, c.l30. Поставки сырьевых товаров производились в рw1ках кредитного соглашения
между США и СССР. Вот официальная инфор~оtация об этом соглашении: « 12 сентября
1941 г. после долгих проволачек советеко-американское кредитное соглашение было
подписано. Это соглашение, формально заключенное между корпорацией оборонного снабжения
США и Амторгом, предуаtатривало покупку корпорацией у Аlоtторга марганца, хро~
оtовой руды, асбеста, платины и иных товаров и материалов, которые были нужны США
и которые обычно вывозились США из СССР, на cyмftty приблизительно 100 млн долл. с доставкой
в порты США. Оборонная корпорация под обеспечение :;тих дефицитных .материалов
давала обязательства предоставить Alotmopгy 50 .мл11 долл., частями по 5 мл11.

Остальные 50 млн СССР должен был получить позднее по мере поставки указанных то варов
» (там же, с. 483). Судя по всему, обеспечением указанного кредита служили не только
сырьевые товары, но также поставляемое из СССР золото.
38S В самом начале Великой Отечественной войны мы начали переговоры с американцами по
поводу военных поставок из США. Американцы поставили вопрос об их оплате золотом. В Москву
прибыл государственный секретарь ДАчесон для выяснения наших платежных возможностей.
По приказу Сталина специальный самолет отвез гассекретаря в Магадан, где американцу
показали выемку намытого золота с запечатанных промывочных аппаратов. Это очень
впечатлило госсекретаря, после чего были быстро достигнуты договоренности о поставках
в обмен на русское золото. В 1944 г. на Колыму выезжал вице-президент США Г. Уоллес, который
также проверял, как работают золотодобывающие предприятия СССР и насколько
платежеспособен Советский Союз (см.: В. В. Рудаков, А.П. Смирнов. Золото России, c.JJO).
 

- это источник, естественно, нуждающийся в перепроверках и подтверждениях



9 октября 1941 г. заместитель народного комиссара иностранных дел А. Вышинкский телеграфировал временному поверенному в делах СССР в США А. Громыко: «Передайте Моргентау, что мы согласны вывезти
в США в ближайшее время 30 т советского золота для оплаты отправляемого вооружения и нужных нам товаров ... Срок выдачи аванса под золото 2-3 месяца нас устраивает» 386.
Таким образом, как и в упомянутом выше случае, речь шла не об использовании золота в качестве
обеспечения под кредит, а о его продаже. Известно, что США даже от Великобритании- ближайшего американского союзника и главного получателя помощи по ленд-лизу - требовали поставок золота; в результате уже к 1943 г. Лондон полностью лишился своего золотого запаса. Следовательно, можно предположить, что того же Америка требовала и от Советского Союза. Сегодня достаточно документальных фактов и цифр , показываюших, что советско-американские экономические отношения в годы войны не были
«улицей с односторонним движением>>; фактически имел место «обратный ленд-лиз>>. Предполагалось, что поставки хромовой руды, марганца, платины, других дефицитных сырьевых товаров, а также золота с
конца 1941 г. (и до окончания войны) будут зачитываться в погашение обязательств СССР перед США по ленд-лизу. Никаких количественных данных об объемах поставок золота в годы войны в США в открытых источниках не имеется. Как пишут В . В.Рудаков и А.П.Смирнов, «СССР платил Америке чистым золотом, которое на подводных лодках ежемесячно из порта Ванино уходило в США>>

386 Советеко-американские отношения во время Великой Отечественной войны 1941-
1945 ... , т .l, c. J32.
 


(ну это источник не относящийся к 100% - нужна перепроверка, желательно по американским; если было, то у них где-то да мелькнуло. А так отсутствие открытых данных по поставкам золота в Штаты и в советских, и в американских источника - уже, конечно, достаточно веский повод предположить, что и не было ничего; с другой стороны, можно сконструировать версии, когда обеим сторонам не очень хотелось об этом упоминать - хотя и по разным причинам)
   51.051.0
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
Сообщение было перенесено из темы О политических репрессиях в СССР.
Tico> Тему ленд лиза раскрывать не буду по незнанию, но где-то в прессе видел цифру, что 2/3 грузовиков, использовавшихся СССР в войне, были иностранного происхождения.

там более существенен другой момент поставки - 40-50% все порохов и ВВ (ЕМПНИ 40% порохов и более 45% ВВ) - поставка по ЛЛ.
т.е. без этого 40-50% убитых немцев надо было убить в штыковых атаках. Но суворовские времена гладкоствольных фузей безвозвратно прошли.

а еще грузовики, нефтеперерабатывающие заводы, авиабензин (тоже 40-50%), станки для производства Т-34-85 (погон башни) без которых нельзя было его производить, хоть их и было несколько штук, семенное зерно перед каждой посевной - стоило ЛЛ прекратиться - у нас голод 1947.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
Это сообщение редактировалось 23.06.2018 в 13:49

LT Bredonosec #23.06.2018 13:37
+
+2
-
edit
 
хых... спешно начались набросы ))) какая напряженная, наверно, работа, да? :)
   26.026.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
Iva> а еще
Монголы помогли больше, чем эти ППС.
   60.060.0
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
Iva>> а еще
Meskiukas> Монголы помогли больше, чем эти ППС.

и сколько это в порохах? или в авибензине?
думаю, что даже в калориях посчитать - то американцы тушенкой и яичным порошком больше дали.
не говоря про остальное.
   67.0.3396.8767.0.3396.87

Iva

аксакал

☠☠☠
Iva> думаю, что даже в калориях посчитать - то американцы тушенкой и яичным порошком больше дали.

берем и смотрим

Продовольственная помощь Красной Армии, оказанная небольшой по численности населения и слабой в экономическом отношении Монголией, практически равнялась поставкам продовольствия из США. Если американской стороной в Советский Союз было поставлено 665 тысяч тонн консервов, то Монголия дала на нужды фронта 500 тысяч тонн мяса. Как мы видим, цифры практически равны, только масштабы американской и монгольской экономик совершенно несопоставимы. Огромную роль в обеспечении Красной Армии сыграли и поставки из Монголии шерсти. Они даже перекрыли поставки аналогичной продукции из США — если из Соединенных Штатов было прислано 54 тыс. тонн шерсти, то из Монголии — 64 тыс. тонн шерсти.

Помощь степей. Монголы — верные союзники СССР в Великой Отечественной войне

Семьдесят лет назад советский народ смог одолеть опасного и очень сильного противника. И внесли в это свой вклад практически все советские люди, все нации и народности, все регионы большой с //  topwar.ru
 

по опыту изготовления домашней тушенки надо 1,5-2 кг мяса для получения 1 кг. Точнее надо будет у тещи уточнить :)
но даже по 1,5 - то получится почти 1 млн. мяса.
   67.0.3396.8767.0.3396.87

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆

Iva> по опыту изготовления домашней тушенки надо 1,5-2 кг мяса для получения 1 кг. Точнее надо будет у тещи уточнить :)

Твоя тёща нарушает закон сохранения вещества? :eek:

Тушёнка упаковывается сырой и проходит термообработку в герметически запечатанных банках. Куда там может деться половина мяса — неясно.

Iva> но даже по 1,5 - то получится почти 1 млн. мяса.

Урежь осетра. Ниоткуда этот множитель взяться не может.
   52.952.9

Iva

аксакал

☠☠☠
Sandro> Тушёнка упаковывается сырой и проходит термообработку в герметически запечатанных банках.

надо будет уточнить. сомневаюсь про запечатанные банки.
   67.0.3396.8767.0.3396.87

sam7

администратор
★★★★★

Производство тушенки: Калининградский завод Арго.

Калининградский Мясоконсервный завод входит в состав Мясоперерабатывающего холдинга Арго. Лучшую тушенку завода - Войсковой Спецрезерв оптом можно купить со скидкой. //  mkzargo.ru
 
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 23.06.2018 в 15:59

Iva

аксакал

☠☠☠
sam7> Производство тушенки: Калининградский завод Арго.

ну значит разница между домашним и промышленным.
значит не прав - коэффициент 1.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 

серш63

опытный

Сообщение было перенесено из темы О политических репрессиях в СССР.
Tico> Тему ленд лиза раскрывать не буду по незнанию, но где-то в прессе видел цифру, что 2/3 грузовиков, использовавшихся СССР в войне, были иностранного происхождения.

И послевоенные,до середины 60-х, наследие ленд-лиза(напр,дизели ЯАЗ=GMC, "сняты" с танка "Шерман")
   52.052.0
VAS63: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
Iva> думаю, что даже в калориях посчитать - то американцы тушенкой и яичным порошком больше дали.
Iva> не говоря про остальное.
МПХ в оба конца ЖКТ!!! Они начали помогать СРАЗУ! Как и тувинцы. Безвозмездно. Монголия помогла Советскому Союзу больше, чем США | такая история | Яндекс Дзен
   60.060.0
+
+1
-
edit
 
Sandro> Урежь осетра. Ниоткуда этот множитель взяться не может.
Норма замены мяса тушёнкой: 75г тушёнки за 100г свежего. Выход варёного 51 г говядина 49 г свинина. Из 100 г свежего.
   60.060.0

Iva

аксакал

☠☠☠
Meskiukas> МПХ в оба конца ЖКТ!!! Они начали помогать СРАЗУ! Как и тувинцы. Безвозмездно. Монголия помогла Советскому Союзу больше, чем США | такая история | Яндекс Дзен

кроме шерсти и лошадей - пока не названо ни чего больше.
Но 440 тыс авто кроют 500 тыс лошадей. Даже без мотоциклов.
   67.0.3396.8767.0.3396.87

tramp_

дёгтевозик
★★

Iva> Но 440 тыс авто кроют 500 тыс лошадей. Даже без мотоциклов.
Коглда пришли лошади, а когда авто.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
LT Bredonosec #24.06.2018 16:07  @tramp_#24.06.2018 12:20
+
-
edit
 
t.> Коглда пришли лошади, а когда авто.
так агитпроп наше всё )))
старается гражданин ))
   26.026.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Iva> кроме шерсти и лошадей - пока не названо ни чего больше.
Iva> Но 440 тыс авто кроют 500 тыс лошадей. Даже без мотоциклов.
Это КАК посмотреть. Понятно, что не служил, тем паче не воевал, от того такой бред и несётся. Хотя сам же сказал, что вялотекущая переходит порой в явную. :D А танки, самолёты и другое вооружение? А мясо и другие продукты?
   60.060.0
+
+1
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
Занимательно..

Роль ленд-лиза в истории Великой Отечественной войны/Алексей Исаев
Кандидат исторических наук Алексей Исаев рассказывает о роли союзнической помощи Советскому Союзу в годы Великой Отечественной войны. Купить билет на фестиваль «Цифровая история» 18 мая в Санкт-Петербурге: https://tsifrovaya-istoriya.timepad.ru/event/945023/
   66
+
-
edit
 
G.g.> дяденька вас в школе не учили что врать не красиво ? :(
G.g.> я же выше написал ИМХО США вписались за Виссарионыча 1 октября 1941 (на самом деле сложнее, но моя дата 01.10.1941) так что 1944 это твои "фантазии"

2й фронт в 1944 г открыли. А конвои с помощью пошли с августа 1941 г
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

info> 2й фронт в 1944 г открыли. А конвои с помощью пошли с августа 1941 г

Не с помощью, а с закупленными за твердую валюту, сиречь золото, товарами.
   67.067.0
BY George_gl #03.06.2019 21:01  @DustyFox#03.06.2019 20:11
+
-
edit
 

George_gl

опытный

info>> 2й фронт в 1944 г открыли. А конвои с помощью пошли с августа 1941 г
DustyFox> Не с помощью, а с закупленными за твердую валюту, сиречь золото, товарами.
за реальное золото или виртуальное ?
типа американцы перевели госденьги на счёт в счёт будущих поставок золота ?
   58.0.3029.11058.0.3029.110
EE Bornholmer #03.06.2019 21:12  @George_gl#03.06.2019 21:01
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

G.g.> за реальное золото или виртуальное ?
Когда это амеры меняли свои реальные товары на что-то виртуальное?

На "Эдинбурге" золото было реальное или виртуальное?
   67.0.3396.8767.0.3396.87
RU DustyFox #03.06.2019 21:14  @George_gl#03.06.2019 21:01
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

info>>> 2й фронт в 1944 г открыли. А конвои с помощью пошли с августа 1941 г
DustyFox>> Не с помощью, а с закупленными за твердую валюту, сиречь золото, товарами.
G.g.> за реальное золото или виртуальное ?
G.g.> типа американцы перевели госденьги на счёт в счёт будущих поставок золота ?

Про "Эдинбург" походу не слыхивал?
   67.067.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
Bornholmer> Когда это амеры меняли свои реальные товары на что-то виртуальное?
Bornholmer> На "Эдинбурге" золото было реальное или виртуальное?

а при чем тут американцы?

Ленд Лиз был именно поставками за виртуальные долги.

А Эдинбург - это оплата англичанам за вне ленд лизовские поставки.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

Iva> Ленд Лиз был именно поставками за виртуальные долги.

Долги виртуальными деньгами отдавали?
   67.0.3396.8767.0.3396.87
1 10 11 12 13 14 87

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru