Маск - Elon Reeve Musk и его компании

Kuznets>> обогащение урана не проблема для любой страны, обладающей ядерным оружием. да и для не обладающей тоже, при определенный условиях.
Naib> Да? А вот для США - это проблема. И грамотно решить её они так и не смогли.

а кто сказал - грамотно или неграмотно они обогащают уран? это так важно?

кщееш> Интересно что ещё маск выдумает для привлечения средств в свою пирамидку .
кщееш> Социальную значимость ?
Имхо, гениальный мошенник.

кщееш>> Интересно что ещё маск выдумает для привлечения средств в свою пирамидку .
кщееш>> Социальную значимость ?
Беня> Имхо, гениальный мошенник.

Авантюрист, да.

Интересно.

кщееш> Авантюрист, да.
Ну, собирать бабло в заведомо убыточных проектах это уже немного не авантюризм.

кщееш> Интересно.
Согласен. Интересно он потом соскочит, или таки побежит?

кщееш>> Авантюрист, да.
Беня> Ну, собирать бабло в заведомо убыточных проектах это уже немного не авантюризм.
кщееш>> Интересно.
Беня> Согласен. Интересно он потом соскочит, или таки побежит?

Фиг знает. Поглядим. Может, в политику пойдет .

кщееш> Фиг знает. Поглядим. Может, в политику пойдет .
Политика это вариант.

кщееш>> Фиг знает. Поглядим. Может, в политику пойдет .
Беня> Политика это вариант.

У исуса конечно получилось пока круче всех .

кщееш> У исуса конечно получилось пока круче всех .
У Иешуа самые низкие стартовые позиции были. Хотя злые языки говаривают, что не все там чисто. Не стали бы слушать сына простого плотника. Правда ходит байка, что он обедневшая ветвь царского рода. Но за такой короткий период, так сильно рыболовный кружок раскрутить и без Медиа и СМИ это конечно сильно.

Naib>> Да? А вот для США - это проблема. И грамотно решить её они так и не смогли.
Kuznets> а кто сказал - грамотно или неграмотно они обогащают уран? это так важно?

Разумеется. США не в состоянии самостоятельно обеспечить свои АЭС топливом именно по причине отсталых технологий обогащения. Центрифужный метод они так и не освоили, лазерный оказался пшиком - вот и мутыжат газодиффузионные установки ещё Манхеттенского проекта. Их ОГФУ в России является рентабельным сырьём, столько там остаётся 235 изотопа.

Беня> Согласен. Интересно он потом соскочит, или таки побежит?

Соскочит. Не удивлюсь, если даже элегантно.

Naib> Разумеется. США не в состоянии самостоятельно обеспечить свои АЭС топливом именно по причине отсталых технологий обогащения.

А как по мне, так в первую очередь в результате того что DOE показала коммерсам кукишь, а не господдержку бизнеса по влезанию на полянку вытоптанную госкомпаниями типа Areva или ТВЭЛ.

Naib> Центрифужный метод они так и не освоили, лазерный оказался пшиком - вот и мутыжат газодиффузионные установки ещё Манхеттенского проекта.

Единственный работающий сейчас в США завод по обогащению урана центрифужный. К тому что центрифуги в США так и не смогли "взлететь" привело наличии уже работающих газодиффузионных заводов полностью покрывавших потребности США - у DOE и так все было хорошо.

Naib> США не в состоянии самостоятельно обеспечить свои АЭС топливом.
На конец 80-х годов они имели более сотни действующих реакторов,- и никакого недостатка в обогащенном уране не испытывали.
Последний реактор ввели в строй 25 лет назад (Comanche PEAK-2 мощностью в 1200 МВт).
С тех пор развитие АЭС в США было остановленно.

Naib> США не в состоянии самостоятельно обеспечить свои АЭС топливом именно по причине отсталых технологий обогащения. Центрифужный метод они так и не освоили,

да куда там ) иран "освоил", кндр "освоила", а тупые америкосы не могут )) а центрифужный завод наверное арева хочет построить чтобы бюджетное бабло распилить, верно? )))

Naib>> США не в состоянии самостоятельно обеспечить свои АЭС топливом.
Divergence> На конец 80-х годов они имели более сотни действующих реакторов,- и никакого недостатка в обогащенном уране не испытывали.

3,14деть не надо. Отвыкай.
Испытывали и еще какие - что оружейный уран бодяжили и в реакторы совали. И сделка ВОУ-НОУ как раз оттуда. И испытывают посейчас.

Kuznets> да куда там ) иран "освоил", кндр "освоила", а тупые америкосы не могут ))

Вау! И сколько у них экономически эффективных, надёжных и производительных заводов для обогащения?
(рассказывать тебе о том, что такое субкритическая и сверхкритическая центрифуга, ЕРР и проч. - похоже, уже бесполезно; тем более что об урановой проблеме, американской, объяснялось уже неоднократно, в т.ч. и тебе ЕМНИС - и что тут уже можно сделать? "И один человек в состоянии привести верблюда на водопой, но даже десять не заставят его пить")

Kuznets> а центрифужный завод наверное арева хочет построить чтобы бюджетное бабло распилить, верно? )))

Очень правильное слово - "хочет".

tarasv> А как по мне, так в первую очередь в результате того что DOE показала коммерсам кукишь, а не господдержку бизнеса по влезанию на полянку вытоптанную госкомпаниями типа Areva или ТВЭЛ.

Думаешь, только из-за этого они облажались в т.ч. с "американской центрифугой"? Ох сомнительно мне что-то... Хотя может быть и это фактор. Один из.

tarasv> Единственный работающий сейчас в США завод по обогащению урана центрифужный. К тому что центрифуги в США так и не смогли "взлететь" привело наличии уже работающих газодиффузионных заводов полностью покрывавших потребности США - у DOE и так все было хорошо.

Да нифига у них не было хорошо уже с начала 80х! ("перековка мечей на орала" с 90-х не от хорошей жизни) И ставили на лазеры - чуть не с конца 70-х. Еще тогда. Плюс на "американскую центрифугу" чуть-чуть. И кончилось пшиком всё. А центрифужный нынешний завод при малой мощности еще и не собственно американский, а ЕМНИС УРЕНКО.

Fakir> Вау! И сколько у них экономически эффективных, надёжных и производительных заводов для обогащения?

сколько надо. и то что они на другом процессе чем тебе хотелось бы, говорит о том, что они как раз экономически эффективны. иначе не было бы "However, in July 2009 the DOE did not grant a $2 billion loan guarantee for a planned uranium-enrichment facility in Piketon, Ohio, "causing the initiative to go into financial meltdown," the company USEC spokesperson Elizabeth Stuckle said, adding "we are now forced to initiate steps to demobilize the project."

не, вот ты серьезно считаешь, что технологии, которые доступны упоротым аятоллам, не доступны америкосам, именно по техническим соображениям? ну лол же. не?

suyundun>> CANDU, It's a horror,mamoi klinus
Naib> Ну, старший брат РБМК. Но ведь работает же, и на природном уране. Специально не залезал, но по идее он должен давать дикие выбросы трития в процессе работы.

~1 Cu/kg v mesitc

Fakir> Думаешь, только из-за этого они облажались в т.ч. с "американской центрифугой"? Ох сомнительно мне что-то... Хотя может быть и это фактор. Один из.

Как я понимаю технически они облажались только с лазерным разделением на которое была ставка DOE. Центрифуги в США строили и опытный завод запустили, но уже после коммерциализации коммерсы пришли за деньгами в DOE на расширение производства до полномасштабного. Банковский кредит тогда был дорогой, а выход на прибыль сомнительной, поэтому просили в долг но без процентов. Денег DOE не дал. Обычная логика чиновников не желающих ни за что отвечать и ничего не делать. Запасов для нужд DOD у них более чем достаточно, а проблемы владельцев АЭС после ухода государства из энергетики их волнуют мало.

Fakir> Да нифига у них не было хорошо уже с начала 80х! ("перековка мечей на орала" с 90-х не от хорошей жизни) И ставили на лазеры - чуть не с конца 70-х. Еще тогда.

Они надеялись что когда заводы 50х устареют окончательно то будет лазерное. Не срослось. Перековка же была не сама по себе, а частью полной передачи энергетики в частные руки. Будь у американцев центрифужный завод он так-же бы пошел от DOE частникам.

Fakir> Плюс на "американскую центрифугу" чуть-чуть. И кончилось пшиком всё. А центрифужный нынешний завод при малой мощности еще и не собственно американский, а ЕМНИС УРЕНКО.

Да он не амерканский, это было мое возражение на то что газодифузионные заводы еще работают. Два остановили еще ЕМНИП в 2000м, а последний третий лет пять назад.

Kuznets> сколько надо. и то что они на другом процессе чем тебе хотелось бы, говорит о том, что они как раз экономически эффективны.

Не смешно, газодифузионные заводы уже закрыты и не только потому что устарели (были построены в 50х) но и потому что были практически неригодны дла коммерческого использования - жрали электричество как свин помои. Пока они были государственные это было терпимо, для обороны надо, да и крупный бюджет под постройку новых получить гораздо сложнее чем на эксплуатацию. Но как только их коммерциализировали они стали быстренько умирать.

кщееш>> У исуса конечно получилось пока круче всех .
Беня> У Иешуа самые низкие стартовые позиции были. Хотя злые языки говаривают, что не все там чисто. Не стали бы слушать сына простого плотника. Правда ходит байка, что он обедневшая ветвь царского рода. Но за такой короткий период, так сильно рыболовный кружок раскрутить и без Медиа и СМИ это конечно сильно.

Вообще то по деяниям Апостолов похоже, что действительно раскрутили его уже сильно после смерти..

suyundun> ~1 Cu/kg v mesitc

То есть на 1 кг топлива? Или 1 кг D2O?
Впрочем, в любом случае - дофига. ОЧЕНЬ дофига.

Kuznets> да куда там ) иран "освоил", кндр "освоила", а тупые америкосы не могут )) а центрифужный завод наверное арева хочет построить чтобы бюджетное бабло распилить, верно? )))

Арева - это французы. У них уровень гораздо повыше, чем у США. Так что завод от арева - это просто покупка технологии, за неимением своей.

tarasv> Как я понимаю технически они облажались только с лазерным разделением на которое была ставка DOE. Центрифуги в США строили и опытный завод запустили,

Строили - только долго, мучительно и...

tarasv> но уже после коммерциализации коммерсы пришли за деньгами в DOE на расширение производства до полномасштабного.

Так они и имевшийся центрифужный цех потом профакапили. И мало того, что центрифуги были, по косвенным сведениям, так себе по производительности и цене ЕРР - у них там и с надёжностью какая-то полная фигня вышла, еще тогда же европейцы смотрили на них и дивились - как мол такую фиговину сделали, "вроде ж умный вы народ".

tarasv> Запасов для нужд DOD у них более чем достаточно, а проблемы владельцев АЭС после ухода государства из энергетики их волнуют мало.

Дык запасы DOD с конца 80-х или начала 90-х потихоньку тратят на энергетику.
ВОУ-НОУ этот процесс замедляло - но оно уже кончилось.

tarasv> Они надеялись что когда заводы 50х устареют окончательно то будет лазерное. Не срослось.

Они и устарели. А лазерного не вышло.

tarasv> Перековка же была не сама по себе, а частью полной передачи энергетики в частные руки. Будь у американцев центрифужный завод он так-же бы пошел от DOE частникам.

Ы?! Я про оружейный уран. А не производство.