[image]

США - нефтегазовая супердержава или постиндустриальная экономика?

Перенос из темы «AGRESSOR [2]»
 
1 7 8 9 10 11 12 13

tarasv

аксакал

Интересно как считали потому что выглядит как гон. Медианный семейный доход в США 56-57к. Стандарт выдачи кредита на 4года на машину - платежи плюс стаховка не более 10% от дохода при первом взносе 20%. Процент по кредиту от диллера от 0 до 5%. Берем 5%. Доставка и налоги еще 2тысячи итого 14800. Первый взнос полностью гасит проценты по кредиту. Годовой платеж за машину 3700, страховка в штатах недорогая, до 100 баксов в месяц, тоесть в год всего 4900, а 10% это 5600. Точно гон, машину среднего класса да больше половины не могут, но никак не Версу.
   63.0.3239.8463.0.3239.84
LT Bredonosec #16.12.2017 17:10  @tarasv#16.12.2017 05:41
+
+1
-
edit
 
tarasv> Медианный семейный доход в США 56-57к.
а медиана, напомни, считается как?
   26.026.0
CA tarasv #16.12.2017 17:31  @Bredonosec#16.12.2017 17:10
+
+2
-
edit
 

tarasv

аксакал

tarasv>> Медианный семейный доход в США 56-57к.
Bredonosec> а медиана, напомни, считается как?

Именно то что надо, первые 50% имеют доход ниже а вторые 50% выше.
   63.0.3239.8463.0.3239.84

3X

аксакал
★☆
tarasv> Интересно как считали потому что выглядит как гон.
да не гон, а довольно стабильное состояние семей в США , я посмотрел данные за 2014г так то-же самое было, а именно:
2017г. - только в одном крупном регионе (Вашингтон) из 25-ти медианный семейный доход (100 000 $) позволяет купить новую машину за 33 000 $, в остальных 24 крупнейших регионах медийный доход = 44 402$ что позволяет купить машину за 14 209 $
Остальные регионы вообще ниже планки.

Average Americans Can No Longer Afford Average New Cars - Gas 2

As the price of new cars rises and earnings fall, average Americans are finding they can no longer afford the price of new cars. This is a troubling sign for the economy. //  gas2.org
 

2014г

Econobox to BMW: Car Affordability Ranked By City

In only one metro area in the United States can a median income household afford to buy the average new-priced car, according to a study just released by Interest.com. A median income household in Washington, D.C., can afford to pay $32,086 for a new vehicle--the average U.S. price for a new car or... //  abcnews.go.com
 

tarasv> Медианный семейный доход в США 56-57к.
доход мало о чем говорит,а какие у них долговые обязательства!

..но там изначально речь шла о том что семьи не могут получить кредит на Versa (12 850 $),потому что они уже в кредитах сидят, кредиты бесконечно не выдаются, нужно погасить предыдущие,о чем банк и пишет
   63.0.3239.8463.0.3239.84

ttt

аксакал

3X> 2017г. - только в одном крупном регионе (Вашингтон) из 25-ти медианный семейный доход (100 000 $) позволяет купить новую машину за 33 000 $, в остальных 24 крупнейших регионах медийный доход = 44 402$ что позволяет купить машину за 14 209 $

Чего то преувеличено по ссылке с благосостоянием в Вашингтоне

Медианный доход там около 71000 долл. И не первое место.

Median household income by state 2016 | Statistics

The statistic shows the median household income in the United States in 2016, by state. In 2016, the real median household income in Alabama was 47,221 U.S. dollars. The average median household income in the United States was at 59,039 U.S. dollars. //  www.statista.com
 
   57.057.0

tarasv

аксакал

3X> 2017г. - только в одном крупном регионе (Вашингтон) из 25-ти медианный семейный доход (100 000 $) позволяет купить новую машину за 33 000 $, в остальных 24 крупнейших регионах медийный доход = 44 402$ что позволяет купить машину за 14 209 $

Утверждение было про все США и медианнный доход по всей стране дает правильную картину вне зависимости от жопы в Алабаме или наоброт высоких доходов в Массачусетсе.

3X> доход мало о чем говорит,а какие у них долговые обязательства!
3X> ..но там изначально речь шла о том что семьи не могут получить кредит на Versa (12 850 $),потому что они уже в кредитах сидят, кредиты бесконечно не выдаются, нужно погасить предыдущие,о чем банк и пишет

Там это где? Ссылки на источник цитаты на которую я отвечал я както не вижу, причем ссылки на публикацию Fed а не первода с пересказа того что там написанно. А в приведенных после ссылках идут результаты точно такие-же рассчетов которые сделал я. Что не удивительно, про этот метод на любом диллершипе расскажут если конечно спросите.
   63.0.3239.8463.0.3239.84

3X

аксакал
★☆
ttt> Медианный доход там около 71000 долл. И не первое место.
ttt> • Median household income by state 2016 | Statistics
там вообще у них минимальный медиан числится в штате Missisipi 41099 $, хотя в соседнем графике минимальный медиан по США менее 15000 $

U.S. household income distribution | Statista

This statistic shows the U.S. household income distribution in 2016. Nearly 13 percent the U.S. private households had an annual income between 35,000 and 49,999 U.S. dollars. //  www.statista.com
 
   44

3X

аксакал
★☆
tarasv> Там это где? Ссылки на источник цитаты на которую я отвечал я както не вижу, причем ссылки на публикацию Fed а не первода с пересказа того что там написанно.
данные из ФРС

хотя,вот в этом анализе немного иначе
24.8% семей купили машины ценой менее 10000$
27.9% семей купили по цене 10-20 000$
   44

ttt

аксакал

3X> там вообще у них минимальный медиан числится в штате Missisipi 41099 $, хотя в соседнем графике минимальный медиан по США менее 15000 $
3X> • U.S. household income distribution | Statista

Это не "минимальный медиан". Это процент получающих меньше 15000$

11 процентов домохозяйств. Вполне реально. Бедные как всем известно и УСА есть ;)
   57.057.0

tarasv

аксакал

3X> хотя,вот в этом анализе немного иначе
3X> 24.8% семей купили машины ценой менее 10000$
3X> 27.9% семей купили по цене 10-20 000$

Ну совсем немного - не размер кредита который могут получить на машину, а то что реально было преобретено. Если посмотреть на данные то у малоимущих, с доходом меньше 40к, 55% получили кредит. У остальных категорий кредит получили больше 70%. Всего кредит получили 65% купивших машины.

Вобщем откуда это взял бывший министр экономики Греции, мы так и не выяснили. Я могу предположить что он взял медианный доход по данным опроса по которому Fed свои исследования пишет. У них он получился между 40к и 50к. Причем похоже взял нижнюю границу. Но даже верхняя не бъется с тем что американцы репортают в налоговую ;)
   63.0.3239.8463.0.3239.84
MD Serg Ivanov #22.12.2017 17:17  @Kuznets#06.12.2017 14:26
+
-
edit
 
S.I.>> До кучи этого не хватает -

S.I.>> пробел-с.. ;)
Kuznets> это если только с могильной плитой и сроком "1994 - 1995" (сравни с биткойном). ты еще керенки помяни.

Мавроди высмеял держателей биткоинов

Известный финансовый комбинатор, основатель классической финансовой пирамиды МММ Сергей Мавроди подколол инвесторов в биткоин и в очередной раз заверил в надежности собственной криптовалюты под названием «Мавро» (Mavro). В пятницу, 22 декабря, весь рынок криптовалют демонстрирует рекордное падение. //  lenta.ru
 
Известный финансовый комбинатор, основатель классической финансовой пирамиды МММ Сергей Мавроди в Twitter подколол инвесторов в биткоин и в очередной раз заверил в надежности собственной криптовалюты под названием «Мавро» (Mavro).
В пятницу, 22 декабря, весь рынок криптовалют демонстрирует рекордное падение. На момент написания этой заметки биткоин падает на на 24 процента в район 12 300 долларов, Ethereum — на 28 процентов, до 580 долларов, Bitcoin Cash — на 39 процентов, до 2043 долларов, Litecoin — на 31 процент, до 212 долларов.
 

;) и эти люди работают в банках.. огурцами.
   52.052.0
LT Bredonosec #22.12.2017 21:31  @Serg Ivanov#22.12.2017 17:17
+
+1
-
edit
 
S.I.> Мавроди высмеял держателей биткоинов: Рынки: Экономика: Lenta.ru

Про Биткоин [Bredonosec#21.12.17 02:54]

пора удираааать пора, брат, пора... "Они так же хороши, как и бесполезны": сооснователь Bitcoin.com продал все свои биткоины По мнению Ольденбурга, главные проблемы биткоина — это высокие комиссии и задержки в операциях. //  finance.tut.by   "> Он перешёл на Bitcoin Cash. Сооснователь и технический директор одного из самых известных профильных сайтов о криптовалюте Bitcoin.com Эмиль Ольденбург (Emil Oldenburg) заявил, что «недавно» продал все свои накопления в биткоинах. По его…// Infonesy — распределённая социальная система и прочее, связанное с p2p.
 


всё имеет своё следствие...
   26.026.0
+
-
edit
 

info

аксакал


S.I.> Свежо предание, а верится с трудом. Не станет.

Конгресс окончательно одобрил 20 декабря, а сам президент США подписал 22 декабря 2017 года.

Из-за налоговой реформы Трампа могут упасть цены на нефть и газ | Экономика в Германии и мире: новости и аналитика | DW | 22.12.2017

Радикальное снижение в США налогов на бизнес неминуемо скажется на всей мировой экономике. Для России и стран ОПЕК особенно важно, как оно отразится на добыче сланцевой нефти. //  www.dw.com
 
   63.0.3239.8463.0.3239.84
+
+1
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Kuznets>>> и до кучи, биткойн
Bell>> Да, круче тюльпанов, хорошая вещь, надо брать!
Kuznets> взял вчера?

Нет конечно.
   52.952.9

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>>>> и до кучи, биткойн
Bell> Bell>> Да, круче тюльпанов, хорошая вещь, надо брать!
Kuznets>> взял вчера?
Bell> Нет конечно.

ну и зря, вчера он был 9500, а сегодня уже 10900 :p
   57.057.0
+
+1
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Kuznets> ну и зря, вчера он был 9500, а сегодня уже 10900 :p

а завтра буде 8000? нафиг надо
фиатность доведенная до абсурда до добра не доводит.
такая штука как деньги требует поддержки консервативного большинства, а не 5% креативных любителей инноваций (патологических любителей, к тому же).
так что завянут эти тюльпанчики, к бабке не ходи.
в лучшем случае это инструмент для краткосрочных спекуляций.
   56.056.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> ну и зря, вчера он был 9500, а сегодня уже 10900 :p
Bell> а завтра буде 8000? нафиг надо

а че ты так быстро ответил-то? )) ты подожди еще столько же сколько в прошлый раз, вдруг там по 1000 уже будет? ) а то он пока только до 12 вырос )))
   57.057.0
+
+1
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Kuznets>>> ну и зря, вчера он был 9500, а сегодня уже 10900 :p
Bell>> а завтра буде 8000? нафиг надо
Kuznets> а че ты так быстро ответил-то? )) ты подожди еще столько же сколько в прошлый раз, вдруг там по 1000 уже будет? ) а то он пока только до 12 вырос )))

У этих фантиков нет экономического базиса, они базируются только на общественном мнении. Которое переменчиво, как настроение эмоционально неуравновещенного психопата. Понятие "надежность" к этому феномену в принципе неприменимо. А для денег это крайне важное свойство. Криптовалюты не могут быть использованы для тезаврации, только для спекуляции на скачках курса и для быстрого обмена на другие ценности и товары. Спекулировать на них уже можно (достаточно криптовалютных бирж и глобальная система оборота), а с покупками очень плохо.

Роберт Шиллер получил в 2013 году Нобелевскую премию по экономике за "вклад в эмпирический анализ цен активов", широкую известность приобрел после выхода книги "Иррациональный оптимизм", посвященной природе экономических пузырей.
РИА Новости Нобелевский лауреат предсказал "тотальный коллапс" биткоина - РИА Новости, 20.01.2018
   52.952.9

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Bell> Криптовалюты не могут быть использованы для тезаврации,

Почему бы и нет?

Единственно что пока нету процентных депозитов в криптовалютах :D
Но на гребне пузыря и проблематично :) А потом - в принципе почему бы и нет?

Bell> и для быстрого обмена на другие ценности и товары.

Для чего в первую очередь и нужны все на свете деньги. Но таки да - у крипто не очень много удобств и плюсов, и нифига непонятно, какой объём сделок они могут обслужить в перспективе (собссно их "обеспеченность").

Bell> Спекулировать на них уже можно (достаточно криптовалютных бирж и глобальная система оборота), а с покупками очень плохо.

В том и фича, что спекулировать эффективно (и быстро!) пока нельзя. Именно поэтому называют запуск торговли фюьчерсами на биткойны предпосылкой прокола пузыря :) Что очень правдоподобно, кстати.
   51.051.0
RU БуБоЧк@ #21.01.2018 14:16  @Kuznets#18.01.2018 18:43
+
-
edit
 

БуБоЧк@

новичок
Kuznets>>> ну и зря, вчера он был 9500, а сегодня уже 10900 :p
Bell>> а завтра буде 8000? нафиг надо
Kuznets> а че ты так быстро ответил-то? )) ты подожди еще столько же сколько в прошлый раз, вдруг там по 1000 уже будет? ) а то он пока только до 12 вырос )))

Ему в этом году прогнозировали и 25000. Видимо не судьба,хот он и раньше падал сильно https://alpari.com/ru/analytics/crypto/bitcoin/
   63.0.3239.10863.0.3239.108
Это сообщение редактировалось 26.01.2018 в 08:06

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Bell> У этих фантиков нет экономического базиса, они базируются только на общественном мнении.

Это ничем не отличается от рубля или доллара. И общественное мнение тут решает главное - можно что нибудь купить за рубли, доллары или биткойны, или можно ли их быстро поменять на то, за что можно что-нибудь купить. И можно ли будет сделать то же самое завтра. Это - базис, дальше начинаются игры с курсом, ставками и проч, на чем банчки начинают сшибыть бабла с юзеров. Но главное - базис. И он вообще не "экономический".
   

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Fakir> В том и фича, что спекулировать эффективно (и быстро!) пока нельзя. Именно поэтому называют запуск торговли фюьчерсами на биткойны предпосылкой прокола пузыря :) Что очень правдоподобно, кстати.

Слабенький накат. Быстрый и эффективный рынок деривативов никак не помешал тому же рынку акций вырасти в 17 году до рекордов.
   

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> У этих фантиков нет экономического базиса, они базируются только на общественном мнении.
Kuznets> Это ничем не отличается от рубля или доллара.
Любая валюта базируется на официальной декларации государства и на национальной экономике.
А тут нет ничего.
Более того, официальная поддержка - величина даже отрицательная, поскольку есть обоснованные опасения, что крипту будут использовать для уклонения от официального движения денежных средств - уклонения от налогов, отмывки денег, криминальных операций и т.п.
Если бы государства хотя бы нейтрально относились к криптам - еще пол-беды, а так они будут боротся с какой-то неподконтрольной хренью.

Kuznets> И общественное мнение тут решает главное - можно что нибудь купить за рубли, доллары или биткойны, или можно ли их быстро поменять на то, за что можно что-нибудь купить.
Так вот с этим главная проблема - ликвидность крайне низкая, мало чего можно купить на криптовалюты.

Kuznets> Но главное - базис. И он вообще не "экономический".
Знаете, когда начинают говорить, что у денег базис не экономический - это что-то из области психиатрии...
   52.952.9

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> Криптовалюты не могут быть использованы для тезаврации,
Fakir> Почему бы и нет?
Потому что курс нестабильный и перспективы крайне туманные.
Вообще фиатные деньги эффективно можно использовать только для быстрого перевода в обычные ценности - услуги, товары, официальные валюты и т.п.

Fakir> Единственно что пока нету процентных депозитов в криптовалютах :D
Fakir> Но на гребне пузыря и проблематично :) А потом - в принципе почему бы и нет?
А потома не будет...

Bell>> и для быстрого обмена на другие ценности и товары.
Fakir> Для чего в первую очередь и нужны все на свете деньги. Но таки да - у крипто не очень много удобств и плюсов, и нифига непонятно, какой объём сделок они могут обслужить в перспективе (собссно их "обеспеченность").
Резкие скачки курса снижают интерес к криптам как платежному средству. Можно не успеть достаточно быстро слить фантики, пока курс не метнулся в произвольную сторону.
Ну и там всякие чисто технические вопросы типа выставления цен на товар - если не привязываться к более стабильным валютам, то через пару часов можно уже быть в попадосе.

Bell>> Спекулировать на них уже можно (достаточно криптовалютных бирж и глобальная система оборота), а с покупками очень плохо.
Fakir> В том и фича, что спекулировать эффективно (и быстро!) пока нельзя.
Наоборот, при такой большой волативности можно тупо зарабатывать на перепродаже - купил дешево, дождался, продал дороже.
   52.952.9
1 7 8 9 10 11 12 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru