Что делать, если ты попал?

«Совсем рехнулись с этими попаданцами»
 
1 2 3 4 5 6 7 38
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
V.Stepan> Выглядело это примерно так
По принципу езды - это больше на самокат похоже, раз толкнулся и долго едешь, а не постоянно ногами перебираешь.
 63.0.3239.10863.0.3239.108
+
+1
-
edit
 

Zybrilka

опытный

TEvg-2> Я тому что ресурсов планер много не требует. Людей нужных минимум. А результат налицо. Не стыдно любому королю показать.
Эти нюансы обсасывали на разных пропаданческих форумах не один год. И люди более сведущие в воздухоплавании, чем ты. А помогали им финансисты, социологи, историки...
В целом картина получается печальная. Или приходится делать слишком много допущений, кроме главного: самого факта пропаданства в прошлое. Чтобы довести сюжет до минимального правдоподобия, приходится закрывать глаза на проблему элементарной коммуникации нашего современника с нашими предками. Необходима добрая воля аборигенов, готовых выслушать неизвестного кого, лезущего с сомнительными идеями, требующих нешуточных затрат.
Можно, конечно, взять вымышленного персонажа, вроде Манилова, подкатиться к нему, типа: барин, дай немножко денежек, я тут тебе планёр построю, будешь перед завтракам в облаках витать, не виртуально, как сейчас, а в натуре, чисто по-пацански виражи закладывать, за ограду женской бани заглядывать сверху. Ты не боись, батюшка тебя не проклянёт, не предаст анафеме за богомерзкие экзерсисы, сразу уверует в твою богоизбранность...
И губернатор урядника не пришлёт, чтобы искоренить вольнодумство и попрание основ...

Или всё скатывается в стандартный всехпобедизм напополам с мартисъюшностью.
 63.0.3239.13263.0.3239.132

Wyvern-2

координатор
★★★★★
U235>>береза - настолько хреновая древесина, что из нее в здравом уме даже стул делать никто не будет, не то что планер.
ED> Тебя кто-то жестоко обманул в детстве. :)
Не то слово. :F

ED> .... и в авиации широко применяли. Берёзовую фанеру в том числе.

Кстати, самый большой в мире, до самого недавнего времени, самолет был почти полностью построен из березы (брусьев и фанеры) :F Кстати, самолет жив до сих пор ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  57.057.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
TEvg-2> Почитал ракетчиков про ПХА, говорят платиновые электроды надо и вообще кучу всего.
Можно графитовые использовать. Сожрутся, но дёшево.
TEvg-2> При электролизе соли я получал хлор и едкий натр. Что с ними делать?
концентрация/ток не тот...
 63.0.3239.10863.0.3239.108

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
U235> Исходный материал - это мочевина и гниющая органика. Этот материал еще бактерии должны как следует погрызть, чтоб оно превратилось в нитраты.
Да - но азота в процессе больше не становится.
U235> Ты электричества тоннами не добудешь.
Нормальную речку найти - в ней энергии дохрена
 63.0.3239.10863.0.3239.108
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Zybrilka> Ты вспомни хотя бы историю церковных запретов на новые образцы оружия и военной техники в Средние века. Как все эти мушкеты и пищали поначалу записывали в орудия дьявола...
Но ведь утёрлись.
Вот так и получается - если развлекуху делаешь - могут и на костёр, а вот если что убойное...
 63.0.3239.10863.0.3239.108

U235

старожил
★★★★★
Дем> Можно графитовые использовать. Сожрутся, но дёшево.

А графит ты как добудешь? Придется древесный уголь использовать. А он пористый и с примесями. Честно говоря, не уверен, что ты большие токи через древесный уголь пропустить сможешь
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  57.057.0

DustyFox

аксакал
★☆

TEvg-2>> Применение - покатушки для богатых и благородных.
U235> ...построить достаточно легкий и прочный планер даже сегодня задача не для любого обывателя, а чтоб то же самое сделать на средневековых материалах... Ты ту же бальсу где найдешь то в средние века? Или перкаль?
Обычная сосна, ясень, липа и шелк(ну а хрен ли - удовольствие то не для бедных)))) сгодится более чем. Бязь и хорошая бумага, кстати, тоже пойдет. С клеем и лаком чуть сложнее, но, в общем, решаемо. Но сама идея - в то время чистый трэш!
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  57.057.0

sam7

координатор
★★★★☆
Дем>> Можно графитовые использовать. Сожрутся, но дёшево.
U235> А графит ты как добудешь? Придется древесный уголь использовать.

Читаем раздел Месторождения графита

Графит

Графит: примеси, классификация, свойства, месторождения, метод обогащения, применение. //  www.mining-enc.ru
 
 11.011.0

TEvg-2

мракобес

U235> Ну вот. Ты даже не знаешь, что береза - настолько хреновая древесина, что из нее в здравом уме даже стул делать никто не будет, не то что планер

Ла-5 - березовый. Як-3 тоже.

>В общем, кедр достать будет не проще бальсы. Впрочем все это в любом случае слишком тяжелые деревяшки, чтоб хороший планер из этого построить.

Проще. Кедр на Средиземке растёт. Продадут за бабло умеренное. А папелац можно неплохой сделать. Вон Рот-Фронт Антонова скопировать, там дерево простое.
 33

U235

старожил
★★★★★
TEvg-2> Ла-5 - березовый. Як-3 тоже.

А не еловые?
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  57.057.0

U235

старожил
★★★★★
sam7> Читаем раздел Месторождения графита

Один вопрос: на каких глубинах он лежит? Мы до него со средневековыми технологиями докопаемся? А главное - кто тебе этот банкет в кредит оплатит? Мероприятие все больше и больше выглядит дикой авантюрой даже в сравнении с таким хлопотным делом, как селитряницы
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  57.057.0
+
+2
-
edit
 

Mitry

опытный
★☆
Сообщение было перенесено из темы Совсем рехнулись с этими попаданцами..
Уважаемые коллеги - на счет планера - есть хорошая книга "Записки авиаконструктора" Яковлева, который в юности был планеристом. Там все упомянутые нюансы хорошо рассмотрены. А кто не читал или лень, хочу отметить, что места для запуска планеров с восходящими потоками на Земле наперечет. А все остальное - это запуск на буксире... Причем, имейте в виду - это уже отработанные, вылизанные конструкции...
 57.057.0

sam7

координатор
★★★★☆
sam7>> Читаем раздел Месторождения графита
U235> Один вопрос: на каких глубинах он лежит? Мы до него со средневековыми технологиями докопаемся? А главное - кто тебе этот банкет в кредит оплатит? Мероприятие все больше и больше выглядит дикой авантюрой даже в сравнении с таким хлопотным делом, как селитряницы

Не, ну я на частный вопрос ответил, что самородный графит есть.
А так - нужно конкретно, в какой год попал и есть ли айфон с доступным инетом, как в известной книге.
 11.011.0
+
+1
-
edit
 

Mitry

опытный
★☆
TEvg-2> Проще. Кедр на Средиземке растёт. Продадут за бабло умеренное. А папелац можно неплохой сделать. Вон Рот-Фронт Антонова скопировать, там дерево простое.
А что чертежи и расчеты на Рот-Фронт(какой модели?) будут с собой? Или сам Антонов будет в попаданцах?
 57.057.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
U235> Честно говоря, не уверен, что ты большие токи через древесный уголь пропустить сможешь
Дык количеством брать - просто толстый слой на дне мелкой ванны
 63.0.3239.10863.0.3239.108

PSS

старожил
★★
Сообщение было перенесено из темы Совсем рехнулись с этими попаданцами..
Я не понимаю, почему все сразу в самолеты и электростанции ударились? Почему бы не внедрить в средние века, скажем, фотоаппарат? :) Вполне серьезная игрушка для состоятельных людей и подспорье будущим историкам. Многие технологии тогда уже были доступны или можно получить спослезнанием.Благо материалы требуются хоть относительно хорошего качества, но не так и много. Да это будет дорого но для знати затраты будут не велики.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44
RU spam_test #08.01.2018 16:27  @DustyFox#08.01.2018 15:48
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

DustyFox> хорошая бумага
$$$$$$$$$$$$
Почему аватар не меняется?  44
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★☆

TEvg-2>> Проще. Кедр на Средиземке растёт. Продадут за бабло умеренное. А папелац можно неплохой сделать. Вон Рот-Фронт Антонова скопировать, там дерево простое.
Mitry> А что чертежи и расчеты на Рот-Фронт(какой модели?) будут с собой? Или сам Антонов будет в попаданцах?

Говорю же - посчитать на коленке и построить планёр, в цивилизационных условиях примерно со времен Древнего Рима (кузнечное дело, достаточно тонкие ткани, лаки), большой проблемы не составит. И запускать можно с полиспаста теми же лошадьми. Правда средств и времени потребует изрядных. И лишь потом, после первого трупа, а он будет всенепременно - пожалте на костёр! :F
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  57.057.0
08.01.2018 17:37, Zybrilka: +1: За: "пожалте на костёр!" =))
RU DustyFox #08.01.2018 16:29  @spam_test#08.01.2018 16:27
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★☆

DustyFox>> хорошая бумага
s.t.> $$$$$$$$$$$$

У шелка, полагаю, твои $ будут куда длиннее, но можно использовать бязь.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  57.057.0
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

TEvg-2>> Я тому что ресурсов планер много не требует. Людей нужных минимум. А результат налицо. Не стыдно любому королю показать.
Zybrilka> Эти нюансы обсасывали на разных пропаданческих форумах не один год. И люди более сведущие в воздухоплавании, чем ты. А помогали им финансисты, социологи, историки...
Zybrilka> В целом картина получается печальная. Или приходится делать слишком много допущений, кроме главного: самого факта пропаданства в прошлое. Чтобы довести сюжет до минимального правдоподобия, приходится закрывать глаза на проблему элементарной коммуникации нашего современника с нашими предками. Необходима добрая воля аборигенов, готовых выслушать неизвестного кого, лезущего с сомнительными идеями, требующих нешуточных затрат.
Zybrilka> Можно, конечно, взять вымышленного персонажа, вроде Манилова, подкатиться к нему, типа: барин, дай немножко денежек, я тут тебе планёр построю, будешь перед завтракам в облаках витать, не виртуально, как сейчас, а в натуре, чисто по-пацански виражи закладывать, за ограду женской бани заглядывать сверху.

Ну ваще-то при голом попадании лучшее что тутошних ждёт - пошлая физическая работа на поле у какого-нить барина.
Шоб че-то крутое сделать, надо щас набрать товару который в древности ценился, топоров хотя бы или пряностей и с ними в машину времени залезать. В прошлом прикидываться купцом иноземным - тогда прикид и речь с акцентом авось проканают. Товар реализовать на базаре. Далее с бабками осесть на дно, делать планёр за свои деньги. И только с конкретным результатом соваться куда-то там. Иначе ничего не выйдет. А бани раньше были смешанные. И вообще барину не проблема на девок поглядеть.
 33

TEvg-2

мракобес

TEvg-2>> Ла-5 - березовый. Як-3 тоже.
U235> А не еловые?

Нет. Обшивка всегда березовая. Из ёлки делают тока набор.
Разве что музинструменты ёлкой обшиты.
 33

TEvg-2

мракобес

PSS> Я не понимаю, почему все сразу в самолеты и электростанции ударились? Почему бы не внедрить в средние века, скажем, фотоаппарат? :)

Жопу выбросить и сделать подзорную трубу. Все ж с химией возиться не нужно. А спрос на оптику будет.
 33

TEvg-2

мракобес

Mitry> А что чертежи и расчеты на Рот-Фронт(какой модели?) будут с собой?

Конечно с собой надо брать. Ну или запомнить в крайнем случае.
 33
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
DustyFox> И лишь потом, после первого трупа, а он будет всенепременно - пожалте на костёр! :F

Если не после первого же успеха. Попам вряд ли понравится, что люди летать удумали. А если дело в матером средневековье происходит, то это хреново может кончиться.

Я бы лучше самогоноварением занялся да выращиванием пенициллиновой плесени. В эпоху, когда люди пачками мерли от банальных загноившихся ран - самое то, что доктор прописал. Да и дело, в отличие от летания - богоугодное и практичное. Благородные доны чай тоже на дуэлях и войнах грязными шпагами режутся и потом раны малоэффективными примочками лечат с горем пополам. Правда в отсутствие картошки и кукурузы придется в качестве питательной среды пшеничный хлеб использовать.

Учитывая что серную кислоту средневековые алхимики с горем пополам умели получать, то можно попробовать из самогонного спирта диэтиловый эфир сделать. И, ухайдокав на опытах какое-то количество рабов, пленников, или прочих смертничков, подобрать более-менее рабочую методу эфирного наркоза для операций. Тебя средневековые хирурги, а заодно их пациенты, на руках носить будут
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  57.057.0
1 2 3 4 5 6 7 38

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru