Ценные бумаги

 
US Mishka #12.08.2015 04:40  @спокойный тип#11.08.2015 20:59
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
с.т.> или против враждебного поглащения
Да, тоже вариант.
 37.037.0

digger

аксакал

Я имел в виду,что выкуп собственных акций дороже,чем их продали, не есть метод выплат инвесторам и они на него не могут расчитывать.Облигации погашают таким образом,например.
 44.0.2403.13044.0.2403.130
LT Bredonosec #14.08.2015 23:10  @digger#12.08.2015 11:19
+
-
edit
 
digger> Я имел в виду,что выкуп собственных акций дороже,чем их продали, не есть метод выплат инвесторам и они на него не могут расчитывать.Облигации погашают таким образом,например.
так облигации - это займ. (вообще-то они не "покупаются дороже", а продаются дешевле номинала.
А акции - это разделение вами рисков предпринимателя ради возможностей получить какую-то прибыль. Оно ж так и зовется - "доля" - share (shares)
так что, ни о каком выкупе речи нет.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Mishka> Ну, вот из указанной ссылки Inc. 5000 2015: The Full List | Inc.com — там 100 страниц или 5,000 компаний. И я не знаю, все ли указаны. Ну не может 5,000 крупного и среднего бизнеса в год ходить на IPO. И компаний, у которых ревеню (выручка) 2-5 лимонов — до фига и трошки.

у нас (в целом, как совокупности инвесторов, всех, от гос-ва до частников) нет столько денег тупо. все. бедные мы.
 40.040.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
s.t.> Читая старые американские художественные книжки сталкивался с описанием биржевых махинаций и т.д. Конечно, сомнительный источник знаний, но с другой стороны, автор жил в реалиях своего времени. Из тех описаний выходило, что размещение акций есть средство получения денег для развития. Альтернатива кредитам и залогам.

Так оно и посейчас. По крайней мере - там.
Именно что альтернатива, но в сумме - не более 10% от всех инвестиции добываются через акции.

Гуриев:
Ни в одной экономике мира фондовый рынок не является главным источником денег для инвестиций. Даже в США, где он наиболее развит, подавляющее большинство инвестиций финансируется из собственных средств компаний, 20-30% — за счет заемных средств или выпуска облигаций и только менее 10% — за счет выпуска акций.

Это неудивительно — внешнее финансирование стоит дороже внутреннего из-за проблем асимметричной информации, поэтому компании обращаются за внешними ресурсами лишь тогда, когда не хватает собственных. Кроме того, если компания выпускает акции, а не облигации, то рынок воспринимает это как отрицательный сигнал о перспективах ее развития. Если владельцы компании готовы расстаться с частью прибыли, значит, они считают, что она будет не очень высокой. С одной стороны, выпуск акций в большей степени, чем выпуск облигаций, размывает стимулы контролирующего собственника к максимизации прибыли. Поэтому рынок соответствующим образом дисконтирует цену приобретения акций; акционерное финансирование, как правило, обходится дороже заемного. Так что акции выпускают только те компании, у которых и так много долгов, или те, которым трудно получить взаймы, например, компании с нематериальными активами.
 



s.t.> Глядя на сегодняшнюю ситуацию с IPO картинка выглядит иначе. Опять же, сейчас первичное размещение акций - гиганты. Из книжки - какие то мелкие конторы "Рога и копыта" с высокими рисками. С былых времен 40-50??? изменились правила? Или условия? Или низовой слой и сейчас существует, что вызывает сомнения, ибо краундкрафтинг не на пустом же месте появился.

Низовой в принципе существует (мало-мало), но, как правило, не размещается на бирже, а если и торгуется - то "из рук в руки".

Если верить статьям (см. "Эксперт") - у нас сейчас действительно на IPO (причём чаще на иностранное) выходят компании со специфическими целями. Никак не за первичным финансированием.
 28.028.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ahs> Это очень сложный вопрос. Акционирование и публичное размещение к настоящему моменту точно не для мелкого бизнеса.

Публичное - наверняка (сразу дорого и сложно), а акционирование... ну, технически возможно. Но сразу дороже и много геморнее, чем ОООшка.
Кстати, недавно же произошли некоторые изменения в законодательстве касательно акционерные обществ. Напр., НЯЗ, ОАО (открытых) теперь уже нет - а есть ПАО (публичные акционерные общества). Смысл этих изменений для меня пока неясен.

ahs> Ну и традиционные с момента появления денег и бизнесов 3д - "домашние, друзья и дураки".

Четыре F же :) Family, friends, fools, fonds.
И вроде еще иногда government.

ahs> А "позднее IPO" зачастую лишь способ фиксации прибыли владельцами бизнеса.

Вроде еще для очень крупных компаний - типа как способ показать прозрачность, соответствие стандартам и пр., таким образом сделать привлечение кредитов и пр. дешевле.
 28.028.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
До кучи - из давней отечественной истории:

Акции и акционерные общества в раннем Союзе

Оказывается, в 20-е годы было довольно широко распространено акционирование промышленных предприятий - в т.ч. государственных, с мелкими держателями акций. Уже минимум два примера попалось на глаза. Даже удивительно, почему, если уж практика подобная существовала, по такому типу не строили и колхозы - ЗАО "Колхоз", прямо напрашивается. Интересно, как там было с выплатами дивидендов (if any)? Или же как и в случае облигаций госзайма - покупка была во многом добровольно-принудительной, с выплатой…// СССР
 
 28.028.0

ahs

старожил
★★★★
Fakir> Четыре F же :) Family, friends, fools, fonds.

У меня был соросовский учебник, никаких фондов, и тем более правительств :D

Спасибо за ссылку по структуре инвестденег
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  45.0.2454.10145.0.2454.101

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ahs> У меня был соросовский учебник

Школьный или какой?
 28.028.0

ahs

старожил
★★★★
Fakir> Школьный или какой?

Да, школьный
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  45.0.2454.10145.0.2454.101
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Fakir> Смысл этих изменений для меня пока неясен.
Более нет ЗАО. Остались только ООО и ПАО, зачем нужно было переименовывать ОАО - непонятно.
 33
RU Kuznets #12.10.2015 15:12  @spam_test#12.10.2015 10:55
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

s.t.> Более нет ЗАО. Остались только ООО и ПАО, зачем нужно было переименовывать ОАО - непонятно.

т.к. не все оао попадают под критерии пао.
 41.041.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
А зачем вообще всё это? И чем кому ЗАО мешали?
 28.028.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Fakir> А зачем вообще всё это? И чем кому ЗАО мешали?

попытка немного причесать наш бардак. зао был паллиатив и непрозрачность, так что тут все ок.
 41.041.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir> Если верить статьям (см. "Эксперт") - у нас сейчас действительно на IPO (причём чаще на иностранное) выходят компании со специфическими целями. Никак не за первичным финансированием.

Нужен ли нам фондовый рынок?

по работе на фондовом рынке и управлению инвестициями. Персональное внимание. по фондовому рынку Акции и облигации в мир управления активами на российском фондовом рынке! Один из ведущих российских экспертов в области экономики (Михаил Юрьев, Предприниматель, В Прошлом — Вице-спикер Государственной Думы ) ответил на вопросы «Профиля», касающиеся ситуации на мировом и отечественном фондовых рынках. — Каковы реальные функции фондового рынка (у нас и вообще): а) как инструмента перетока капитала; б) как инструмента оценки и повышения эффективности… // Дальше — www.assetmanager.ru
 
В последние 50—70, а особенно 10—20 лет, микроэкономическая функция привлечения капитала при принятии решения об акционировании и выходе на рынок сильно сдала свои позиции другой функции — переводу актива в ликвидную форму. Сегодня владелец частной компании, готовя ее к IPO, зачастую вообще не испытывает нужды в дополнительном капитале и, наоборот, рассматривает продажу минимально необходимых 15—20% как неприятную, но неизбежную плату за выход в ликвид. Эта трансформация вызвана сугубо психологическими причинами, а именно: общепринятым теперь представлением о том, что любой бизнес может считаться хорошим лишь тогда, когда, помимо прочего, его можно продать в любой момент. Экономического смысла такое требование не имеет, и разбор его истоков уведет нас в сферу социологии и даже философии; но оно существует и является всеобщим. Для России оно особенно характерно.
 
 28.028.0
RU кщееш #17.03.2018 07:37
+
+2
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★

Британские инвесторы выкупили 39% новых российских бондов

Британские инвесторы выкупили 49% доразмещения выпуска «Россия-2047» и 22% выпуска «Россия-2029», говорится в заявлении организатора выпуска, компании «ВТБ Капитал». Таким образом, всего британцы вложили $1,546 млрд //  www.rbc.ru
 

Не, войны не будет. ))
 53.0.2785.14653.0.2785.146
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш> https://www.rbc.ru/economics/16/.../5aac1f919a79471db627b6fc?from=main
кщееш> Не, войны не будет. ))

Тьфу-тьфу, не сглазь.
А то ить не гарантировано... прен-цен-денты уже бывали.

Перед войной, когда Лондон был признанным центром мировой
финансовой системы, Великобританией были произведены иностранные
инвестиции на сумму 20 млрд долларов и она была лидером в экспорте
капиталов, контролируя 70% международных торговых кредитов.
Франция перед началом войны вложила в других странах 9 млрд
долларов, из них 5 млрд в Российской империи. Взаимосвязанность
мировых финансовых рынков перед началом войны была настолько
велика, а вероятность возникновения крупного военного конфликта
казалась всем настолько малой, что инвесторы верили в безопасность
мира и надёжность первой глобальной экономики, создававшейся
целым поколением конца ХIX – начала ХХ в.
 
 51.051.0
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★

кщееш>> https://www.rbc.ru/economics/16/.../5aac1f919a79471db627b6fc?from=main
кщееш>> Не, войны не будет. ))
Fakir> Тьфу-тьфу, не сглазь.
Fakir> А то ить не гарантировано... прен-цен-денты уже бывали.

ты бы еще пунические войны вспомнил.
в эпоху, когда бабло можно вложить в криптовалюту. в бонду вкладываются только те, кто желает крепко спать и ставит на кон свои яйца.
 64.0.3282.18664.0.3282.186
RU Ураганка #20.03.2018 21:13
+
-
edit
 

Ураганка

новичок
Тоже читала мнение что если будет война будут резко продавать акции компаний против кого будет война, бизнес будет стараться спасти деньги. В принципе тема инвестиций очень интересная https://alpari.com/ru/beginner/glossary/investments/
 65.0.3325.14665.0.3325.146
Это сообщение редактировалось 23.03.2018 в 06:29
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш> ты бы еще пунические войны вспомнил.
кщееш> в эпоху, когда бабло можно вложить в криптовалюту. в бонду вкладываются только те, кто желает крепко спать и ставит на кон свои яйца.

В общем случае бабло вкладывают одни, а решения принимают совсем другие.
И я склонен полагать, что наши евробонды покупают в основном частные лица и частные фирмы (фонды*, банки и т.п.) - чья способность влиять на принятие решений не так чтоб сильно велика. Маловлиятельность подтверждается и суммой.


* вполне вероятно - покупают "в портфель", возможно, как маленькую детальку механизма какой-нибудь финансовой инженерии, финанансового инструмента; ну а что, доходность довольно высокая, риски на самом деле - ничтожны, что бы там рейтинговые агентства не говорили. На самом деле настоящий риск один, тот самый, о котором ты говоришь - то есть война. Но агентства-то именно её в расчёт и не берут, а гонят всякую пургу, может быть, даже и не проплаченную, а от души или сдуру (что, в сущности, для них одно и то же).

кщееш> в бонду вкладываются только те, кто желает крепко спать и ставит на кон свои яйца.

Вкладываются финансово грамотные и осторожные люди не одним большим куском в одну корзину, ставя на кон свои яйца; они их, оба, ну или у кого сколько есть, аккуратно раскладывают по многим специально подобранным корзинам. Ан-сам-б**.
 51.051.0
LT Bredonosec #09.04.2018 00:27
+
-
edit
 
А теперь рокфеллер и сорос совместно пиаром о якобы "интересе" решили поддержать криптовалюты.
Вполне возможно, что акция специально совмещена по времени с нажимом на латвию - чтоб вложили туда.
Или с еще чем-то.
Но одновременный пиар-ход сразу двух столь одиозных персонажей в пользу падающего инструмента - выглядит оочень подозрительным.

Рокфеллеры и Сорос приподняли биткоин

Основные криптовалюты на торгах 8 апреля отметились ростом после сообщений об интересе к таким активам традиционных инвесторов Уолл-Стрит. Об этом пишет Business Insider. //  news.mail.ru
 

Основные криптовалюты на торгах 8 апреля отметились ростом после сообщений об интересе к таким активам традиционных инвесторов Уолл-Стрит. Об этом пишет Business Insider.

Так, биткоин дорожал на 2,1 процента до 7 047 долларов, Ethereum поднимался выше 400 долларов, прибавив в цене 3,6 процента.

К росту рынок перешел на фоне сообщений об интересе фонда Джорджа Сороса и основанной Рокфеллерами компании Venrock. Последняя 6 апреля объявила о партнерстве с венчурной компанией CoinFund, которая занимается инвестициями в криптоиндустрию.
В этот же день Bloomberg сообщил, что Soros Fund Management намерен заняться криптовалютным трейдингом. Сам Джордж Сорос в январе называл биткоин финансовым пузырем.

По мнению управляющего партнера Full Tilt (специализируется на криптоинвестициях) Энтони Помплиано, такое внимание поддерживает рынок. «Радостно видеть, что компании с историческим опытом Сороса и Рокфеллера начинают получать доступ к блокчейну и криптовалютам. Надеюсь, в них будет вливаться все больше институционального капитала, что приведет к более зрелому и сложному рынку», — сказал Помплиано.
В течение предыдущей недели криптовалюты дешевели после новостей о намерениях крупных технологических компаний запретить рекламу цифровых денег и операций с ними.

С начала 2018 года криптовалюты переживают падение. Так, биткоин в феврале подешевел до 5,9 тысячи долларов, опустившись до этой отметки с декабрьских максимумов почти в 20 тысяч долларов. Ethereum в середине января достигал рекордной стоимости 1,3 тысячи долларов, к середине февраля он снизился до 800 долларов и продолжил падение. XRP (Ripple), переживший в январе взлет до исторических максимумов в почти четыре доллара в том же месяце подешевел до одного доллара, а к началу апреля упал до 49 центов.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★

Fakir> Вкладываются финансово грамотные и осторожные люди не одним большим куском в одну корзину, ставя на кон свои яйца; они их, оба, ну или у кого сколько есть, аккуратно раскладывают по многим специально подобранным корзинам. Ан-сам-б**.



Будешь покупать себе робота, настаивай на дополнительной ироничности. ))))
 53.0.2785.14653.0.2785.146
RU Kuznets #10.04.2018 15:46  @кщееш#10.04.2018 06:21
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

кщееш> Будешь покупать себе робота, настаивай на дополнительной ироничности. ))))

когда у робота будет развитая ироничность, еще вопрос, кто кого покупать будет )))
 59.059.0
LT Bredonosec #10.04.2018 16:10  @Kuznets#10.04.2018 15:46
+
-
edit
 
Kuznets> когда у робота будет развитая ироничность, еще вопрос, кто кого покупать будет )))
а зачем роботу люди?
Voeneuch, учи физику, манажор ))  64.0.3282.964.0.3282.9
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Дорого. Проще гуся.


Да и злоупотреблять опасно - нас же депутати читать могут.
 51.051.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru