[image]

Флейм по Второй мировой

 
1 51 52 53 54 55 127
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

Iva> Из них 10 млн уже было к 01.07 в армии.

Iva> у Франции всего население в 1940 - 40 млн.
ну так и напало на них не 5 мильенов а всего 2.5 и потом, пчему не учитываем население французких колоний? в армии было дофига и больше всяких мароканцев и сирийцев.
ну вот СССР за неделю призвал резервистов аж 5 мильенов человек. кто мешал франции призывать резервистов?
ведь ВМВ началась аж 3 сентября 39 года боевые действия за бельгию 10 апреля 40 года (полгода на подготовку) а во францию немцы вошли в апреле, то есть даже тут был целый месяц.
а что было на 7 день битвы за францию? англы приняли решение свалить!
гениальные полководцы и великие политики.
   60.060.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Sandro>> Что до этого никому ещё не удавалось.
Iva> ну да, слить 10ти миллионную армию за полгода никому удавалось :(
Какаия интересная статистика, из НТС прислали?
   49.0.2623.11249.0.2623.112

tramp_

дёгтевозик
★★
Android>> Немцы воюют хорошо, вот только победы у них не получаются, особенно супротив России. Стратегическая жопа против России у них регулярно. Так кто там даун?
Iva> стратегическая жопа у них не против одной России, а против всего мира.
Только вот без России они бы и в ПМВ слили бы быстро и неовратимо, а в ВМВ союзникам пока СССР не перебил основные силы немцев, приходилось косплеить Лиддел-Гарта, изображая борьбу на периферийных ТВД, Эль-Аламейн - ключевая победы ВМВ или день Д, с подачи янки, все как в Канаде учат.
   49.0.2623.11249.0.2623.112

tramp_

дёгтевозик
★★
Iva> СССР не ограничивался только оккупированными территориями.
Тайга и тундра очень помогают сопротивлению, Прованс машет вам ручкой...
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+3
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★

Sandro> В 1941, секундочку,
Sandro> В 1942, несмотря на удачное поначалу наступление

И все забывают, что шло отступление, а не бег. Немцы брали пустые города, промышленность большей частью успели эвакуировать.
   1818
+
+3
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Sandro>> В 1941, секундочку,
Sandro>> В 1942, несмотря на удачное поначалу наступление
Userg> И все забывают, что шло отступление, а не бег. Немцы брали пустые города, промышленность большей частью успели эвакуировать.
В ПМВ, несмотря на годовую фору не смогли толком эвакуировать варшавский и рижский промрайоны.
   49.0.2623.11249.0.2623.112

+
-
edit
 
ждан72> ну вот СССР за неделю призвал резервистов аж 5 мильенов человек. кто мешал франции призывать резервистов?

Франция резервистов призвала. Она собрала армию, близкую к той, что у нее была в ПМВ на максимуме.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

Iva> Франция резервистов призвала. Она собрала армию, близкую к той, что у нее была в ПМВ на максимуме.

за полгода можно было всю сирию в париж привести.
ради интереса посмотрел что там про битву за францию, СССР за первые полгода потерял пленными 2-3 мильена, французы 1.5-2, за 2 месяца.
про промышленность вообще молчим, они ничего даже не пытались эвакуировать, за полгода странной войны можно было заводы в африку увезти и сирийцев к станкам поставить.
опять же за ВОВ 70% мужского населения СССР побывали на фронте, и полмиллиона женщин. а они?
при населении в 110 миллионов человек выставили на фронт всего 2, и это с поляками англами (у этих вообще под 500 мильенов человек населения) а на фронт выставили сколько? они к началу 43 смогли набрать 35 дивизий, 15 воевало за сирию остальные сидели на острове. и гордились что немцы с восточного фронта аж 2 дивизии в африку отправили (типа нам стало легче)
   60.060.0
+
+4
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
DustyFox>> Ага... А при Сталине, значит, народ сам победил, вопреки тсзть руководству?
Iva> если судить по руководству боевыми действиями - то, да.

А не попробуешь ли привести примерчик? Хотя бы одЫн?
   60.060.0
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 
Wyvern-2> А не попробуешь ли привести примерчик? Хотя бы одЫн?

контрнаступление под Москвой в начале 1942, Ржевские операции, про которые не любят вспоминать - так как понимают, что там одно г**но.

ну и начало войны в полной красе.

нормально стали воевать только к концу 1944.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

Iva> контрнаступление под Москвой в начале 1942, Ржевские операции, про которые не любят вспоминать - так как понимают, что там одно г**но.
под москвой весьме неплохая операция, с учетом времени на подготовку и то что начинали её еще до подхода резервов, с учетом того что заводы еще ехали в вагонех на новые места, практически идеальная.
Iva> ну и начало войны в полной красе.
начало войны это первый день? первый месяц? или до конца барбароссы?
барбаросса сорвана, немецкие планы смыты в унитаз. СССР войну к декабрю 41 еще не выиграл но германия её уже проиграла. и если бы гитлер развернулся и ушел (как это сделал наполеон) мог бы отделатся ссылкой на св. Елену.
Iva> нормально стали воевать только к концу 1944.
а что не к 45?
   60.060.0
24.06.2018 06:35, DustyFox: +1
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
ждан72> под москвой весьме неплохая операция,

это ваше мнение. гибель 33А показывает степень маразма и нежелание признавать реальность.
и такого - не признания реальности и погубления людей за так - вагон и маленькая тележка.

ждан72> начало войны это первый день? первый месяц? или до конца барбароссы?

по крайней мере включая Киевский котел.
да и дальше - мгновенна потеря управления при прорывах немцев - тоже показатель.

Iva>> нормально стали воевать только к концу 1944.
ждан72> а что не к 45?

есть параметры которые показывают появление необходимых умений к концу 1944 и отсутствие их ранее.
танкисты (танковые армии) - научились воевать пораньше, но это не вся армия. Артиллерия - основа именно к концу. Только не надо про тристо стволов на км, арподготовку - учитывайте дальнейшее бросание пехоты без поддержки.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

Iva> Только не надо про тристо стволов на км, арподготовку - учитывайте дальнейшее бросание пехоты без поддержки.
а это вообще не про артилерию и умение воевать, это об отсутствии транспорта и нехватке времени на подготовку. ссср вся европа не помогала снаряды к фронту подвозить.
   60.060.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

Iva> это ваше мнение. гибель 33А показывает степень маразма и нежелание признавать реальность.
Iva> и такого - не признания реальности и погубления людей за так - вагон и маленькая тележка.
ну во первых не за так, во вторых какая из стран не теряла армии в результате неверных данных или ошибочных решений? . вон гениальная германия войну проиграла потому что недооценила силу СССР и что?

к тому же Ржевский выступ был плацдармом для дальнейших ударов вермахта которым они так и не смогли воспользоватся, а значит задача была выполнена

Iva> да и дальше - мгновенна потеря управления при прорывах немцев - тоже показатель.
а у французов типа не так было? к тому же потеря управления у РККА не приводила к мгновенной потере боеспособности.

Iva> есть параметры которые показывают появление необходимых умений к концу 1944 и отсутствие их ранее.
в сравнении с кем? с германией? или с румынами? или может с французами? да немцы были опытнее и иннициатива в первые два года была у них, ссср лиш отвечал на их действия в меру сил. 43 был на равных а в 44 иннициатива перешла к нам и уже воевали по нашим правилам.
   60.060.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Iva>> есть параметры которые показывают появление необходимых умений к концу 1944 и отсутствие их ранее.
ждан72> в сравнении с кем? с германией?

с немцами и американцами точно, скорее всего и с англичанами и французами.

и это по артиллерии, про авиацию вообще нечего говорить :(
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Naib

аксакал

Iva> контрнаступление под Москвой в начале 1942, Ржевские операции, про которые не любят вспоминать - так как понимают, что там одно г**но.
Iva> ну и начало войны в полной красе.
Iva> нормально стали воевать только к концу 1944.

Нда?

А немцы-то каковы! В 42 - жопа под Москвой, затем - лютая жопа в Сталинграде (вот упёрлись рогом и полегли там, хотя вроде и обойти могли). 43 - фееричный провал Цитадели. 44 - окружения и котлы в ходе Багратиона, полный провал обороны Кёнигсберга.

И это не считая того, что в 41 увязли ещё и под Ленинградом. Ну дауны, не?
Даже с партизанами справиться не смогли, а уж те у них кровушки отпили в промышленном масштабе - немцы в Африке меньше людей потеряли от рЭгулярной английской армии (которую, строго говоря, спас только топливный дефицит у Роммеля)

При этом немцы просто и незатейливо гоняли союзничков вплоть до 45 (и слегка после 9 мая)
   67.0.3396.8767.0.3396.87
24.06.2018 06:37, DustyFox: +1
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Naib> При этом немцы просто и незатейливо гоняли союзничков вплоть до 45 (и слегка после 9 мая)

тут у вас иллюзии. С Нормандии им это не удавалось.
Максимум попугали неподготовленным наступлением в Арденах.

Naib> А немцы-то каковы! В 42 - жопа под Москвой,

тут тоже не согласен. жопа у них вышла в 1941, а в 1942 под Москвой скорее у нас жопа в следствие головокружения от успехов.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

Iva> с немцами и американцами точно, скорее всего и с англичанами и французами.
расмешил, нука расскажи где это англы с американцами блистали в 41-42? да хотя бы в 43-44-м?
или по твоему дюнкерк это верх полководческого таланта а то что голыми руками немца от москвы отогнали это полководческий просчет?
   60.060.0
+
+6
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

Iva> тут тоже не согласен. жопа у них вышла в 1941,
то сеть в 41 первом жопа была и у немцев и у РККА? то есть было одновременно две жопы?
самка тянитолкая, что ли?
   60.060.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
ждан72> то сеть в 41 первом жопа была и у немцев и у РККА? то есть было одновременно две жопы?
ждан72> самка тянитолкая, что ли?

Да, сначала была глобальная жопа у РККА куда ухнуло около 10 млн, скорее даже больше, а потом у немцев под Москвой в декабре случилась, но гораздо меньших размеров.

при чем тянитолкай?:)
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 
ждан72> да хотя бы в 43-44-м?

а в чем проблема?
Тунис, Сицилия, Италия выведена из войны, наступают в Италии.
В июне 1944 высаживаются в Нормандии и к ноябрю?декабрю? освобождают Францию.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

Iva> Да, сначала была глобальная жопа у РККА куда ухнуло около 10 млн, скорее даже больше, а потом у немцев под Москвой в декабре случилась, но гораздо меньших размеров.
как интересно, жопы у тебя сами собой появляются, причем видимо обе по вине бездарности советского руководства.
не было глобальной жопы у РККА, была оборона и срыв барбароссы и из этой обороны выросла немецкая жопа под москвой.
Iva> при чем тянитолкай?:)

ну не знаю, только у него самка должна быть с двумя жопами. другие звери мне не известны.
   60.060.0
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

Iva> Тунис, Сицилия, Италия выведена из войны, наступают в Италии.
Iva> В июне 1944 высаживаются в Нормандии и к ноябрю?декабрю? освобождают Францию.
ага, все эти гениальные операции готовились по полгода, к высадке в нормандию начали готовится в 41 а высадились в 44, надо было и нам отступить за урал и готовится, лет 6-7.
если бы не просрали францию не пришлось бы за тунис воевать.
сичилию и италию они взяли не потому чтио они такие гениальные а потому что немцы в это время под сталинградом огребались, не до этого немцам было.
по твоей логике возврат польских земель в 39 это гениальная операция, потери минимальны, земли захвачены.
у англов в 43 на средиземке было полное преимущество во всем, там не надо быть полководцем, когда у тебя всего больше и так победишь. они же 3 года лендлиз копили что бы там начать, гении млин, бегали по африке от Роммеля пока пятикратное превосходство не накопили, у нас такой возможности не было, или опять путин виноват что у нас на байкале вода холоднее чем в турции?
   60.060.0
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

Iva> наступают в Италии.

почитал, в италии переворот и гражданская война, они там высадились и два года за нее воевали, её на карте то не видно, правительства нет (там 2-4 правительств одновременно ) гражданская в разгаре, гениальная операция, 4000 самолетов на неё союзники выделили (в курской битве по 2000 самолетов было у каждой из сторон) и два года воевали.
не нашел, сколько самолетов было у немцев в этой грандиозной битве?
   60.060.0
1 51 52 53 54 55 127

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru