[image]

Производительность труда и ВВП

околофлеймный спор
 
1 11 12 13 14 15 32
CY D.Vinitski #06.08.2018 18:20  @Bornholmer#06.08.2018 18:13
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Bornholmer> И в Эстонии, и в Финляндии, и в Норвегии, и в Швеции я работаю одинаково. Только платят за то же самое по разному.


Это потому что вы неумный тролль.

Bornholmer> Речь была не об этом. Вы ничего не поняли.

Но вы не отчаивайтесь, финны со шведами вас тоже не поймут.
   68.0.3440.8468.0.3440.84
CY D.Vinitski #06.08.2018 18:22  @Bornholmer#06.08.2018 18:15
+
-3
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Bornholmer> Карахо, я ничего не предлагаю, и речь была не об этом, в третий раз говорю.

Я первый раз вижу такую наглую рожу, заглядывающую в чужие тарелки. Вам ещё не объяснили? смотрю, там вокруг вас очень вежливые люди, извините за каламбур.
   68.0.3440.8468.0.3440.84
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Bornholmer>> Оглядитесь вокруг. Почему средняя зарплата, ну, скажем, в Эстонии втрое ниже, чем в Финляндии?
D.Vinitski> Потому что ВВП и ВНП Финляндии выше.
Не надо телегу впереди лошади ставить.
ВВП и ВНП складывается как раз из зарплат и сообразных трат - и поскольку все з/п в Эстонии ниже ( как тут уже было показано - при одинаковой производительности труда ) - то и ВВП у нее ниже.
   
EE Bornholmer #06.08.2018 18:30  @D.Vinitski#06.08.2018 18:22
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
D.Vinitski> Я первый раз вижу такую наглую рожу, заглядывающую в чужие тарелки.
Слушайте, вы взрослый ли человек? Какие тарелки?
У вас каша в голове.

Разговор - и притом не с вами - был о другом, повторяю в четвертый раз. Даже дегенерату хватило бы трех.
   38.0.2125.10238.0.2125.102
CY D.Vinitski #06.08.2018 19:00  @Bornholmer#06.08.2018 18:30
+
-2
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Bornholmer> Разговор - и притом не с вами - был о другом, повторяю в четвертый раз. Даже дегенерату хватило бы трех.

Каша у тебя в голове. Причем - смешная. Утомил.
   68.0.3440.8468.0.3440.84
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
yacc> ВВП и ВНП складывается как раз из зарплат и сообразных трат - и поскольку все з/п в Эстонии ниже ( как тут уже было показано - при одинаковой производительности труда ) - то и ВВП у нее ниже.

Да, при равной производительности труда и приросту капитала, ага. Бяда.
   68.0.3440.8468.0.3440.84
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> ВВП и ВНП складывается как раз из зарплат и сообразных трат - и поскольку все з/п в Эстонии ниже ( как тут уже было показано - при одинаковой производительности труда ) - то и ВВП у нее ниже.
D.Vinitski> Да, при равной производительности труда и приросту капитала, ага. Бяда.
Какой прирост капитала у водителя в Финляндии?
Т.е. ты хочешь сказать что богатые капиталисты накидывают в карман финскому водителю из своего капитала?
   
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
yacc> Т.е. ты хочешь сказать что богатые капиталисты накидывают в карман финскому водителю из своего капитала?

В бюджет - конечно.
   68.0.3440.8468.0.3440.84
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал


Bredonosec> а страна более бедная - благодаря тому, что её грабят, и часть произведенных там ценностей попадает в карман жителей (или бизнеса) другой страны.

тут очень важно какая часть попадает, а какая просто не производится из-за низкой общественной производительности труда.

Bredonosec> И то, против чего вы изначально встряли, что мол "недостоверно".

и повторю еще раз - недостоверно.
   67.0.3396.9967.0.3396.99

Iva

аксакал


yacc> ВВП и ВНП складывается как раз из зарплат и сообразных трат - и поскольку все з/п в Эстонии ниже ( как тут уже было показано - при одинаковой производительности труда ) - то и ВВП у нее ниже.

извините, я возможно, пропустил - но где было показано, что производительность труда в Эстонии та же, что и в Финляндии?
На основании того, что и там и там шофер автобуса трудится 8 часов в день? :)
   67.0.3396.9967.0.3396.99
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> Т.е. ты хочешь сказать что богатые капиталисты накидывают в карман финскому водителю из своего капитала?
D.Vinitski> В бюджет - конечно.

Ой как плохо мух с котлетами мешать.
Может сначала почитаешь что такое ВВП и как он считается?
   

yacc

старожил
★★★
Iva> На основании того, что и там и там шофер автобуса трудится 8 часов в день? :)
И перевозит одинаковое количество пассажиров на такой же марке автобуса и тратит столько же бензина
   
+
-
edit
 

Iva

аксакал


Bornholmer> И в Эстонии, и в Финляндии, и в Норвегии, и в Швеции я работаю одинаково. Только платят за то же самое по разному.

вы возможно, но вы постулируете, что вся страна работает так же. Вы уверены, что СХ Эстонии обеспечивает туже выработку на занятого, что и СХ Финляндии? И прочие отрасли экономик?
Упуская тот момент, что дневная выручка автобуса в Эстонии и Финляндии - это две разные вещи.
   67.0.3396.9967.0.3396.99

Iva

аксакал


Iva>> На основании того, что и там и там шофер автобуса трудится 8 часов в день? :)
yacc> И перевозит одинаковое количество пассажиров на такой же марке автобуса и тратит столько же бензина

ну это уже не факт.
Ну и про выручку забыли.

И про уровень зарплат в стране. На эстонскую ЗП вы водителя в Финляндии не найдете.

В общем тот же базар, что и Московские зарплаты против провинциальных.
   67.0.3396.9967.0.3396.99

Iva

аксакал


yacc> ВВП и ВНП складывается как раз из зарплат и сообразных трат - и поскольку все з/п в Эстонии ниже ( как тут уже было показано - при одинаковой производительности труда ) - то и ВВП у нее ниже.

и еще момент - а как с экспортом? в абсолютных величинах?
Финляндия, как понимаю, может миру предложить гораздо больше товаров, чем Эстония.
   67.0.3396.9967.0.3396.99

Iva

аксакал


Iva> Финляндия, как понимаю, может миру предложить гораздо больше товаров, чем Эстония.

OEC - Finland (FIN) Exports, Imports, and Trade Partners

An online resource for international trade data and economic complexity indicators available through interactive visualizations of countries and products. //  atlas.media.mit.edu
 

OEC - Estonia (EST) Exports, Imports, and Trade Partners

An online resource for international trade data and economic complexity indicators available through interactive visualizations of countries and products. //  atlas.media.mit.edu
 
   67.0.3396.9967.0.3396.99

yacc

старожил
★★★
Iva> В общем тот же базар, что и Московские зарплаты против провинциальных.
Именно. Потому что это одна и та же еврозона

Iva> И про уровень зарплат в стране. На эстонскую ЗП вы водителя в Финляндии не найдете.
Так уровень зарплат и составляет ВВП
   
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
Iva> Вы уверены, что СХ Эстонии обеспечивает туже выработку на занятого, что и СХ Финляндии? И прочие отрасли экономик?
С/х - как бы еще и не бОльшую на единицу площади (какая все еще обрабатывается), раз уж южнее. Сейчас существенная часть с/х продукции здесь - литовская и польская, в том числе и потому, что они еще южнее, вегетативный период больше, и цена ниже.
То немногое, что еще уцелело от промышленности - пожалуй, что тоже. Ведь заказы идут.

Iva> Упуская тот момент, что дневная выручка автобуса в Эстонии и Финляндии - это две разные вещи.

Не упускаю. Дело не в этом.

Люди работают не меньше. Часто больше. То и дело без выходных, многие не видят отпусков годами. Но зарплаты с финскими не сравняются никогда, сколько бы власти ни пытались бы это обосновать производительностью или чем-то еще.
Вы имеете представление, как работают в Финке? А в Норге? Я знаю.
   38.0.2125.10238.0.2125.102

Iva

аксакал


yacc> Так уровень зарплат и составляет ВВП

есть еще производительность труда.
если вы просто повысите в стране зарплаты - то у вас вся экономика пойдет в жопу, как это было в Венесуэле. Инфляция, а не рост ВВП будет результатом.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
Iva> Финляндия, как понимаю, может миру предложить гораздо больше товаров, чем Эстония.

"Да, мой друг!"©

А с чего бы?
   38.0.2125.10238.0.2125.102

yacc

старожил
★★★
yacc>> Так уровень зарплат и составляет ВВП
Iva> есть еще производительность труда.
Так тебе и говорят - делают одну и ту же работу в одинаковом объеме на том же оборудовании.

Вот к слову и доля в % зарплат в ВВП по странам EC - у Эстонии и Финляндии примерно одинаково - 37-39%
   
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
Iva> что и Московские зарплаты против провинциальных.

Так, уже теплее :)
   38.0.2125.10238.0.2125.102
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
Iva> если вы просто повысите в стране зарплаты - то у вас вся экономика пойдет в жопу
В Европе, в общем, так и сделали годах этак в конце 70-х. В жのпу, как ни странно, ничего не пошло.
   38.0.2125.10238.0.2125.102

Iva

аксакал


yacc> Так тебе и говорят - делают одну и ту же работу в одинаковом объеме на том же оборудовании.

это абсолютно не гарантирует одинаковую общественную производительность труда.
даже по компании. Так как есть накладные, управленческие и прочие расходы. Это куча людей, которым тоже платятся зарплаты. И все это ложиться на себестоимость (а так же уменьшает производительность труда).

и тем более не гарантирует одинаковую выручку, что в целом, что на занятого :)

yacc> Вот к слову и доля в % зарплат в ВВП по странам EC - у Эстонии и Финляндии примерно одинаково - 37-39%
yacc> http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/images/2/21/Shares_of_income_components_to_GDP_in_2017.png

ну это подтверждает, что зарплаты у них экономически обоснованные. В соответствии с общественной производительностью труда.

если бы вы были правы (т.е. что производительность труда равная а ЗП низкие) то доля ЗП в ВВП была бы существенно ниже финской.

и Наивно ожидать, что если им вдруг повысит зарплаты, то у них ВВП вырастет соответственно.

что можно гарантировать в этом случае - что у них экспорт рухнет, а импорт подскочит. и небольшой торговый дефицит превратиться в громадный для маленькой страны.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
Это сообщение редактировалось 06.08.2018 в 20:30

yacc

старожил
★★★
Iva> даже по компании. Так как есть накладные, управленческие и прочие расходы. Это куча людей, которым тоже платятся зарплаты. И все это ложиться на себестоимость (а так же уменьшает производительность труда).
Т.е. эстонский владелец автопарка больше берет в свой карман и/или содержит кучу ненужного персонала, что в итоге эстонский водитель получает меньше?

Iva> это абсолютно не гарантирует одинаковую общественную производительность труда.
Так я и спрашиваю - это что, более богатый банкир Финляндии делится с водителем той же Финляндии - чтобы процент доходов того же водителя ко всем доходам в GDP ( того же капитала ) составлял порядка тех 37-39% ?
   
1 11 12 13 14 15 32

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru