Должен ли инженер работать за еду

Во имя великой цели
 
1 6 7 8 9 10 11 12

Iva

аксакал

yacc> Тут есть один прикол, американцам незнакомый - армия. :)
yacc> Так вот - у части работ есть "бронь" - кто там работает - в армию не берут.

На сколько помню это закончилось около 2008 года.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  70.0.3538.8070.0.3538.80

yacc

старожил
★★☆
yacc>> Тут есть один прикол, американцам незнакомый - армия. :)
yacc>> Так вот - у части работ есть "бронь" - кто там работает - в армию не берут.
Iva> На сколько помню это закончилось около 2008 года.
В 2008 сократили срок службы до 1 года.
Шойгу появился в конце 2012 - собственно он авторитет армии поднял, понятно что не сразу.
Т.е. неактуально стало совсем недавно - где-то с 2014.
 64.0.3282.11964.0.3282.119

Alex 129

координатор
★★★★★
yacc> у части работ есть "бронь" - кто там работает - в армию не берут.
Iva>> На сколько помню это закончилось около 2008 года.
yacc> Т.е. неактуально стало совсем недавно - где-то с 2014.

Бронь на предприятиях сейчас есть только на отслуживших - от сборов, от мобилизации в случае заварухи.
Призыв не служивших - на общих основаниях.
Всему есть своя причина  11.011.0

yacc

старожил
★★☆
yacc>> Т.е. неактуально стало совсем недавно - где-то с 2014.
A.1.> Бронь на предприятиях сейчас есть только на отслуживших
На предприятиях ВПК или вообще?
А сейчас - с какого года?

В 97 мой сосед-геофизик закончил универ и поступил в НИИ в Апатитах - так ему пришлось поступать в аспирантуру - брони не было.
 64.0.3282.11964.0.3282.119

Iva

аксакал

yacc> Т.е. неактуально стало совсем недавно - где-то с 2014.

Я работал в системе в 2010 - уже было не актуально. Уже было отменено.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  70.0.3538.8070.0.3538.80

yacc

старожил
★★☆
yacc>> Т.е. неактуально стало совсем недавно - где-то с 2014.
Iva> Я работал в системе в 2010 - уже было не актуально. Уже было отменено.

Тут есть ньюансы.
Есть ВУЗы без военных кафедр и тогда выпускник 100% попадает под призыв, если нет белого билета.
А есть с кафедрами - но такого тоже могут заметелить, но скорее на офицерскую должность. Правда там варианты вроде были - либо год сержантом, либо два офицером - подробности я не помню.

Причем даже офицеров разводили - скажем по моей ВУС по ЗРР я нафиг никому не сдался - не использовали в частях СНАР-10 - они там законсервированные перманентно были, но пытались отправить наших в армию офицерами непосредственно в батареи ( а как раз тогда чеченская шла ). У кого были знакомые юристы - те тыкали МО в текст договора с военной кафедрой относительно ВУС и законодательство и посылали МО лесом - те спокойно выкручивались.

А обычный народ знал, когда идут призывы и лишний раз ментам на глаза не попадался.
Т.е. отмазаться можно было - потому что разводили на лоха - но нафига лишний раз нервы тратить?

И вот тут как раз авторитет директора мог играть роль - либо в официальном порядке тебя не трогают, либо директор тебя не защищает и сам крутишься.

Я так просто был в аспирантуре и клал на эти проверки - показывал аспирантский билет и ко мне никаких вопросов не было :)

Если что - это так было в 90-х и начале 2000-х, не уверен что сразу после 2008 такое стало исчезать
 64.0.3282.11964.0.3282.119
RU Sergofan #02.11.2018 12:37  @Alex 129#02.11.2018 11:13
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
A.1.> Бронь на предприятиях сейчас есть только на отслуживших - от сборов, от мобилизации в случае заварухи.

Вроде осталась на каких-то отдельных местах. У нас КБТМ вроде дает. Хотя все знакомые ушли, и спросить-то некого.
 55

Alex 129

координатор
★★★★★
yacc> На предприятиях ВПК или вообще?

Ну мы вроде ВПК)), хотя и частная контора.


yacc> А сейчас - с какого года?

Не знаю за точную дату, года эдак четыре назад приглашали в наш заводской военно-учетный стол и сказали что забронирован.
Но мне в принципе уже все равно, поскольку не так давно родина списала меня в расход по возрасту... :)

А про призывников - почему знаю, у нас последние два года понабрали молодых специалистов - и вот они сейчас бедолаги бегают ищут отмазы, по медицинской части в основном. Наш шеф специально дергал кадровиков, те сказали что никаких броней и прочих отсрочек им не положено.
Всему есть своя причина  11.011.0

Iva

аксакал

yacc> Есть ВУЗы без военных кафедр и тогда выпускник 100% попадает под призыв, если нет белого билета.

Тогда мы с вами о разных вещах. До 2008?2006? Некоторые время для работников оборонку была бронь - ты работаешь на оборонном предприятии и не подлежит призыву. Народ до 27 лет работал на оборонку.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  70.0.3538.8070.0.3538.80

yacc

старожил
★★☆
yacc>> Есть ВУЗы без военных кафедр и тогда выпускник 100% попадает под призыв, если нет белого билета.
Iva> Тогда мы с вами о разных вещах. До 2008?2006? Некоторые время для работников оборонку была бронь - ты работаешь на оборонном предприятии и не подлежит призыву. Народ до 27 лет работал на оборонку.
Я как раз об этом - "подпадает" - значит его запросто заметут если нет брони - по факту призывного возраста и отсутствии противопоказаний по здоровью :)
Такого только бронь могла спасти, ну либо "бега" - т.е. игнорирование повесток и не попадание на всякие проверки.
Я вот не в курсе - сообщали ли фирмы военкоматам о сотрудниках ( данные военных билетов/приписных удостоверений точно записывали в отделе кадров в коммерческих фирмах ).
 64.0.3282.11964.0.3282.119

Mishka

модератор
★★★
yacc> А технологию ? :)
yacc> Использование репозитория, управление версиями, управление качеством - это не методы вычислений :P
Использование репозитория, управление версиями — это всё учиться за день в количестве достаточном, чтобы начать работать. И в нормальных конторах всегда есть документик из серии FAQ.


yacc> Алгоритм не обязательно математика - подбор компонентов в блок-схеме - тоже описание решения задачи :)

У алгоритма есть достаточно чёткое определение.
 63.063.0

Mishka

модератор
★★★
yacc> Выше пост - зато знаешь как решать поставленную задачу.
Какое это имеет отношение к знанию алгоритмов?
yacc> Подбор тех же коэффициентов - это отдельная задача от входных данных - например ширины спектра, а та в свою очередь - от ТЗ - скажем диапазон по сопровождению по скорости такой то ( привет Допплеру )
Опять — как это относится к алгоритмам? Здесь полное непонимание алгоритмов, раз приходится коэффициэнты методом подбора.


yacc> И тут нужен не совсем программист, а то, что в прикладухе называется - бизнес-аналитик - т.е. человек знающий бизнес-процессы.
Опять мимо алгоритмов. И он не идёт бизнес-аналитиком.

yacc> Да толком ничего и не понял :) Там система была автоматической торговли и надо было покупать по динамике критериев плюс свои установленные параметры для модели покупки/продажи.

И не должен был. Я же тебе объяснил. Не входишь в элиту (кванты) — тебе не надо знать. Более того, служба безопасности может и по голове настучать, если будешь проявлять ретивость.

yacc> Тут есть один прикол, американцам незнакомый - армия. :)
Чего? Совсем крыша поехала? Человек, который из РФ приехал, не знает про армию?
yacc> На общих принципах далеко не ускачешь :)

Чего? Это ты мне рассказываешь? Я тебе могу рассказать о трёх главных принципах фальника и, как они прекрасно работают. А так про общие принципы разработки компиляторов и ОС и, как они прекрасно работают и помогают в моей деятельности. А ещё могу расскать, как работает теория графов в управлении теми же раутерами, поездами, автобусами и прочими вещами. Но зачем?

yacc> Т.е. таже транспортная задача только более сложная. Скажем цифровыми фильтрами не пахнет, каковые как раз есть в приемнике, чтобы координаты не скакали от всяких помех.

Чего? А видео то же самое — чем просеивается? А данные радаров/лидаров? Или у тебя знания только одного фильтра? В общем тот случай, когда не знаешь, представить не можешь, а потому всё сводиться к редьке. :F

yacc> 15000 это не 50. И тебе уже объясняли, что $50 тогда и $250 сейчас - это огромная разница в получаемых ништяках.
А белоруссы и не 15000 российских получают.

А на $50 я таки жил. И таки немного представление имею, что такое это сейчас в той же Беларуссии и Молдавии.
yacc> Т.е. данные непроверяемые :)
Так тут все твои рассказы непроверяемые. А подставлять знакомых, которые ещё и раскрутится хотят на военке, никто не будет. Тебе и Факир про вернувшихся ничего не скажет. :P
 63.063.0

yacc

старожил
★★☆
Mishka> У алгоритма есть достаточно чёткое определение.
"набор инструкций, описывающих порядок действий исполнителя для достижения некоторого результата"
Все! :)

Mishka> Использование репозитория, управление версиями — это всё учиться за день
Тото наш DBA в США так и не может осилить git :)
Он наверное не знает, что за день осваивается :)
А к слову - он MCM ( Microsoft Certified Master )

Mishka> И в нормальных конторах всегда есть документик из серии FAQ.
Далеко не всегда встречал. Особенно там где штат малый.
Писать FAQ - это тратить время. Если нет текучки - нафига?
 64.0.3282.11964.0.3282.119

yacc

старожил
★★☆
Mishka> И не должен был.
Приехали...
Еще раз - была уже написанная ( нашими же ребятами ) система торговли для заказчика.
Как можно ее написать не имея вообще представления по-твоему? :)

Mishka> как они прекрасно работают и помогают в моей деятельности.
Ну тебе может фальник и помогает, а другие о нем и не слышали, но устройства вполне себе делают :)

Mishka> Чего? А видео то же самое — чем просеивается? А данные радаров/лидаров?
Какие видео в убере? Ты вообще про что? Про роботакси? Или про сервис заказа зарегистрированным юзером и подбор ему ближайшего зарегистрированного водителя? Так вот - я именно про него.
А насчет машинного зрения - трахаются с ним уже давно, но им как-то фальник не помогает быстро решить задачу :)

Mishka> И таки немного представление имею, что такое это сейчас в той же Беларуссии
Давай ты мне, который там каждый год бывает и еще общается как по сети, так и вживую с одноклассниками, не будешь рассказывать? :)

yacc>> Т.е. данные непроверяемые :)
Mishka> Так тут все твои рассказы непроверяемые.
Вполне проверяемые.

Mishka> Тебе и Факир про вернувшихся ничего не скажет. :P
А я и без него знаю что такие есть - есть у знакомого вернувшийся с США с университета математик, но правда не в военку он пошел... :)
Или тебе не дает покоя доказательство существования таких ?
Ок - тут я могу даже согласиться - неправильно говорить что таких не будет вообще - правильно говорить единичные случаи или о-малое ( т.е. чем в рамках задачи миграции можно вообще нафиг пренебречь и считать в нулевом приближении это нулем )
 64.0.3282.11964.0.3282.119

Mishka

модератор
★★★
yacc> "набор инструкций, описывающих порядок действий исполнителя для достижения некоторого результата"
yacc> Все! :)
И где ты в подборе коэффициентов видишь даже такое определение?

А так посмотри более строгое определение, а не филосовское.

yacc> Тото наш DBA в США так и не может осилить git :)
Значит либо у вас такой DBA, либо ему пофигу ваши потуги. У нас все учаться быстро. Младшая самостоятельно освоила несколько разных, в том числе и git.

yacc> А к слову - он MCM ( Microsoft Certified Master )
Значит ему просто "наср@ть".

yacc> Далеко не всегда встречал. Особенно там где штат малый.
Я же сказал, что в нормальных.
yacc> Писать FAQ - это тратить время. Если нет текучки - нафига?
Оно потом сильно экономится, когда новых принимают.
 63.063.0

Mishka

модератор
★★★
yacc> Приехали...
Здравствуйте, девочки!
yacc> Еще раз - была уже написанная ( нашими же ребятами ) система торговли для заказчика.
Хех, так у вас квантов не было? Просто какая-то шарашка?

yacc> Как можно ее написать не имея вообще представления по-твоему? :)
Да нормально пишется. По спецификациям и детальному дизайну.
Та же STL написана и куча народу пользуется. Понимают, как там внутри — единицы.
yacc> Ну тебе может фальник и помогает, а другие о нем и не слышали, но устройства вполне себе делают :)

Это к тому, что общие принципы работают.
yacc> Какие видео в убере? Ты вообще про что? Про роботакси? Или про сервис заказа зарегистрированным юзером и подбор ему ближайшего зарегистрированного водителя? Так вот - я именно про него.
Писец. Нормальное. Там камер стоит штук 6 в этом каканом автомобиле. Лидаров несколько штук, радаров несколько штук, всяких сенсоров немеряно...

yacc> А насчет машинного зрения - трахаются с ним уже давно, но им как-то фальник не помогает быстро решить задачу :)
Очень даже помогает. :P Ты просто совсем не в курсах.

yacc> Давай ты мне, который там каждый год бывает и еще общается как по сети, так и вживую с одноклассниками, не будешь рассказывать? :)
Давай, ты мне не будешь рассказывать, когда у нас там много ребят работает и мы им платим. Ну и родственники и одноклассники тоже есть. А из того, что ты бываешь — мы уже знаем твои побывки в США и сказки про это.
yacc> Вполне проверяемые.
Ни разу.
yacc> Или тебе не дает покоя доказательство существования таких ?
Это тебе не даёт.
yacc> Ок - тут я могу даже согласиться - неправильно говорить что таких не будет вообще - правильно говорить единичные случаи или о-малое ( т.е. чем в рамках задачи миграции можно вообще нафиг пренебречь и считать в нулевом приближении это нулем )

Какие рамки миграции? Посмотри на то, о чём Факир говорил.
 63.063.0

yacc

старожил
★★☆
Mishka> Хех, так у вас квантов не было? Просто какая-то шарашка?
Какие нафиг кванты? Какая-то эмпирика.

Mishka> Да нормально пишется. По спецификациям и детальному дизайну.
Mishka> Та же STL написана и куча народу пользуется.
Сравнил жопу с пальцем - конкретное приложение и библиотеку общего пользования :)
Мне к слову даже приложение было непонятно - не трейдер я :)

Mishka> Писец. Нормальное. Там камер стоит штук 6 в этом каканом автомобиле. Лидаров несколько штук, радаров несколько штук, всяких сенсоров немеряно...
Я тебе про сервис заказов - ты мне про роботакси. :)

yacc>> А насчет машинного зрения - трахаются с ним уже давно, но им как-то фальник не помогает быстро решить задачу :)
Mishka> Очень даже помогает. :P Ты просто совсем не в курсах.
Вполне в курсах - у Яндекса очень большая проблема неровности дороги - ямку объехать.

Mishka> А из того, что ты бываешь — мы уже знаем твои побывки в США и сказки про это.
Так ты вообще в Беларуси не был последние лет 20 :)
ИТ в РБ по большей части в Минске сосредоточен, а он от того же Гомеля или Витебска отличается.

yacc>> Или тебе не дает покоя доказательство существования таких ?
Mishka> Это тебе не даёт.
Нет тебе :)

Mishka> Какие рамки миграции? Посмотри на то, о чём Факир говорил.
Ясен пень - квалифицированные специалисты, которые потенциально могут работать в военке.
Один вернувшийся на фоне тысячи уехавших - о-мало в чистом виде, случайный выброс :)
 64.0.3282.11964.0.3282.119

yacc

старожил
★★☆
Mishka> И где ты в подборе коэффициентов видишь даже такое определение?
А ты не вырывай из контекста
Я сказал "Подбор тех же коэффициентов - это отдельная задача от входных данных"
Там вполне себе шаблонный ( алгоритмический ) подход - скажем 1) по ТЗ определить диапазон частот фильтрации 2) опять же по ТЗ посчитать скажем требуемую добротность 3) выбрать ранг и тип фильтра 4) посчитать его коэффициенты по формуле.

Mishka> Значит ему просто "наср@ть".
Ну в некотором роде так и есть :)

yacc>> Далеко не всегда встречал. Особенно там где штат малый.
Mishka> Я же сказал, что в нормальных.
Mishka> Оно потом сильно экономится, когда новых принимают.
"Нормальный" - это размытое определение.
Необходимость заводить FAQ зависит от масштаба фирмы, скорости текучки кадров и сложности проекта.
 64.0.3282.11964.0.3282.119

spam_test

аксакал

Iva> т.е. в нынешней и вообще постсоветской ситуации - молодняк должен бежать от оборону как черт от ладана.
Оборона в теории может дать опыта. Т.к. частая ситуация, когда сразу требуют спеца с опытом 3 года.
 70.0.3538.7770.0.3538.77
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
Iva>> т.е. в нынешней и вообще постсоветской ситуации - молодняк должен бежать от оборону как черт от ладана.
s.t.> Оборона в теории может дать опыта. Т.к. частая ситуация, когда сразу требуют спеца с опытом 3 года.
Да.
У меня у племянника был как раз такой случай - он закончил институт, на военную кафедру не ходил, и после окончания его призвали ( отец офицер явно считал что это полезно и нужно ).
Отслужил он год, правда последние полгода в штабе - компы там настраивал.
Вернулся на гражданку и толком без опыта - так он в военное НИИ устроился - интерфейсы им делать на дельфи - т.е. без особого допуска. На а через пару лет, имея опыт, устроился уже в коммерческую фирму.
 64.0.3282.11964.0.3282.119
LT Bredonosec #03.11.2018 17:17  @ждан72#22.10.2018 14:44
+
-
edit
 
ждан72> нету перспектив в госстуктурах. они не растут и соответственно нет роста и сотрудникам.
госы тоже вполне могут переходить с места на место.
Никто не запрещает. И с повышением, да.

> по уму это надо заменить ростом зарплаты от выслуги, но "это не наш метод"
нифига не по уму. Если тётка лет 55, которая до сих пор как малолетка ничего не знает, получает вдвое больше молодых просто за выслугу, то это нифига не умный подход. А стаж - он, увы, совсем не означает рост квалификации. Особенно в госструктурах и больших корпорациях (между ними в принципе мало разницы)
RU ждан72 #03.11.2018 19:16  @Bredonosec#03.11.2018 17:17
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Bredonosec> госы тоже вполне могут переходить с места на место.
по горизонту, а вот сделать первый шаг, от рядового к начотдела..
Bredonosec> Особенно в госструктурах и больших корпорациях (между ними в принципе мало разницы)
эдак ты договоришся до того что СССР был мега корпорацией. ЗАО со 250 мильенами акционеров.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  63.063.0
+
-
edit
 
GOGI> Ну, тут может быть длинная дискуссия, я с такой точкой зрения не согласен. Лично я считаю украинских военных, которые в то время находились в Крыму и тихо и мирно сдали его России единственными героями той истории, спасшими и Украину и Россию от большого п...ца. Но с формальной точки зрения с точки зрения Украины они лютые вражины.
С формальной позиции руины они становятся врагами или не врагами в зависимости от решения уехать или остаться.
А с позиции остальных - им не дали свободы выбора. И именно этим спасли ситуацию от крови.
Их быстро и конкретно блокировали и захватили прямо на базах, лишив любой возможности эффективно сопротивляться, и у них был выбор только сдаться сразу, или получив прикладом по башке.
Так что, герои тут только сами крымчане.
В первую очередь те, кто сами пошли на перекоп в феврале 2014, будучи на все 100% уверенными, что их всё равно сдадут и поубивают. Но защитить свои семьи от бандитов-резунов всё равно было приоритетом.
(да, я был знаком с некоторыми такими тогда)
RU спокойный тип #05.11.2018 16:46  @yacc#03.11.2018 00:49
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Mishka>> Использование репозитория, управление версиями — это всё учиться за день
yacc> Тото наш DBA в США так и не может осилить git :)
yacc> Он наверное не знает, что за день осваивается :)

может ему не особо нужно? че там осваивать то, несколько команд
эволюционируй или вымри  52.952.9
LT Bredonosec #05.11.2018 17:19  @Oleg_Oleg#22.10.2018 21:16
+
-
edit
 
O.O.> насколько мне известно,по 158-й сажают много и активно
Bredonosec>> Ну вот вы буквально вчера наговорили на несколько статей УК РФ. Более того, это далеко не в первый раз.
O.O.> Итак, под наказания, предусмотренные ст. 282 УК РФ (ч. 1), подпадают «действия,
Ну и к чему эта примитивная подмена? ))
Вы меня считаете неспособным сравнить то, что вы пишете в 2 строчках?
Или сами не понимаете, что пишете? ))
несерьезно же.
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru