Должен ли инженер работать за еду

Во имя великой цели
 
1 6 7 8 9 10 11 12
+
-
edit
 
Fakir>>> Специалист же, вместо "работы" в умирающей организации отправившийся за бугор, потерян хотя бы не на 100%.
Fakir> Но вот специалист, ушедший в автослесаря или 1Сники - потерян уже более, чем на 100%. "Откель никто не возвращался".
Что автослесарь не вернется - угу. У него та часть мозга уже умерла.
Что теоретически в коммерческие структуры спец может вернуться - поверю, хоть и слабо.
Что в военку - нет. Он иностранный гражданин, кто ему даст доступ туда лезть? Мож он шпыён?

Mishka

модератор
★★★
yacc> Какие нафиг кванты? Какая-то эмпирика.
О, блин, ты ещё и терминологии и названий профессий не знаешь! Кванты — это специальные люди, которые алгоритмы и разрабатывают. Имплементируют алгоритмы по спецификациям — программисты-девелоперы. После разработки алгоритма, его описание специально проходит службу безопасности. На предмет того, чтобы программистам-девелоперам не перепало слишком много инфы.

yacc> Сравнил жопу с пальцем - конкретное приложение и библиотеку общего пользования :)
Т.е. ты даже не вникал там в разные обсуждения алгоритмов тех же хешей, чтобы не было гигантских локов и работалло бы всё быстро в параллельной среде? :D А ведь всё опубликовано... Если есть доступ к ACM Digital Library, то вся теория там есть.

И сравнивать есть много чего. Кстати, там есть много и про разные фильтры. :D

yacc> Мне к слову даже приложение было непонятно - не трейдер я :)
Там тяжёлая статистика с математикой. Очень тяжёлая. Поэтому они там математиков с физиками любят. Но попасть туда тяжело — конкуренция большая. Нужно именно показать работать с такими вещами.

yacc> Я тебе про сервис заказов - ты мне про роботакси. :)
Убер упомянул я. Поэтому надо исходить из того, что я сказал. И набирают они разработчиков туда, а не в сервис заказов.


yacc> Так ты вообще в Беларуси не был последние лет 20 :)
Мне и не надо. :P

yacc> Нет тебе :)
Не, тебе.
yacc> Ясен пень - квалифицированные специалисты, которые потенциально могут работать в военке.

yacc> Один вернувшийся на фоне тысячи уехавших - о-мало в чистом виде, случайный выброс :)
Хм, прогресс. То не было совсем, теперь один. А на самом деле больше — у Факира есть, у Ромы есть. Ну и на фоне тысяч — вполне заметная величина. Тем более, это без создания условий возращения вернулись.
 63.063.0

Mishka

модератор
★★★
yacc> А ты не вырывай из контекста
У тебя заявленно "специалист в алгоритмах".

yacc> Я сказал "Подбор тех же коэффициентов - это отдельная задача от входных данных"
yacc> Там вполне себе шаблонный ( алгоритмический ) подход - скажем

Тогда у тебя алгоритмов будет "Решить задачу". А чё, всего один шаг. Шаблонный. :P
 63.063.0

yacc

старожил
★★☆
Mishka> О, блин, ты ещё и терминологии и названий профессий не знаешь! Кванты — это специальные люди, которые алгоритмы и разрабатывают.
Первый раз слышу.

Mishka> Т.е. ты даже не вникал там в разные обсуждения алгоритмов тех же хешей, чтобы не было гигантских локов и работалло бы всё быстро в параллельной среде?
Какие нафиг кэши?
Биржа предоставляет API для управления - можно получить список акций и их котировки, фьючерсов и их котировок и опционов - что торгуется и что у тебя. Там по некой эмпирике считалось что продавать что покупать по автоалгоритму с подкручиваемой моделью на основе некой эмпирической формулы, которая использует какое-то окно для того, чтобы вычислить критерий - брать или продавать или не трогать. Как-то так в общих словах.

yacc>> Я тебе про сервис заказов - ты мне про роботакси. :)
Mishka> Убер упомянул я. Поэтому надо исходить из того, что я сказал. И набирают они разработчиков
Ты это упомянул человеку, который живет в РФ где Убер тоже есть и это сервис заказов, а потом еще удивляешься что тебя не так поняли. :)

yacc>> Так ты вообще в Беларуси не был последние лет 20 :)
Mishka> Мне и не надо. :P
самоуверенности у тебя 146% :)

Mishka> Хм, прогресс. То не было совсем, теперь один.
Так я же физик :)

Mishka> А на самом деле больше — у Факира есть, у Ромы есть. Ну и на фоне тысяч — вполне заметная величина. Тем более, это без создания условий возращения вернулись.
В военку???
 64.0.3282.11964.0.3282.119
RU Oleg_Oleg #05.11.2018 21:35  @Bredonosec#05.11.2018 17:19
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
Bredonosec> Вы меня считаете неспособным сравнить то, что вы пишете в 2 строчках?
Я считаю ,что в некоторых вопросах,вам уважаемый,просто не хватает элементарных знаний.
Берем и читаем комменты к соотв статье УК РФ и фсе ;)
Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит ...
Упс,совсем забыл,неплохо бы,что бы процессом открывания глаз,руководил квалифицированый специалист.
Bredonosec> несерьезно же.

Все серьезно
 49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 05.11.2018 в 22:02

Mishka

модератор
★★★
yacc> Первый раз слышу.

If quants in banks are so hot, why aren't they better paid?

Banks love quants. Quants don't necessarily return the affection. //  news.efinancialcareers.com
 

yacc> Какие нафиг кэши?
maps часто используются для кэшей. При распределённой системе, да ещё с приличным уровнем надёжности, процесс параллельного обновления кэша (когда не вся хэш функция сбрасывается, а только малая часть). Вот такие дела.

yacc> Биржа предоставляет API для управления - можно получить список акций и их котировки, фьючерсов и их котировок и опционов - что торгуется и что у тебя. Там по некой эмпирике считалось что продавать что покупать по автоалгоритму с подкручиваемой моделью на основе некой эмпирической формулы, которая использует какое-то окно для того, чтобы вычислить критерий - брать или продавать или не трогать. Как-то так в общих словах.

Моделька должна стоять позади использования всех этих API. Вот за её разработку и отвечают те самые "desk quants". Точно так же, как программа в лине или форточках может пользоваться API OS, но при написании программы важно не просто использовать вызовы, а решать конкретную проблему.

yacc> Ты это упомянул человеку, который живет в РФ где Убер тоже есть и это сервис заказов, а потом еще удивляешься что тебя не так поняли. :)
При этом ты тут "раскатывался по ковру", что в США ему пойти некуда. А пример из США даже не понял.

yacc> самоуверенности у тебя 146% :)
Во-первых, 145%. :P Во-вторых, ребята из нескольких контор постоянно здесь околачиваются по несколько месяцев. Ещё человек 60 там сидят. Ну и наши туда ездят, бывает.


yacc> В военку???
В военке нет условий. Даже мой пример не про военку, а раскрутится и за счёт военки. Получится или нет — посмотрим. Пока работает и надеется. Может проест все деньги, нифига не получится и опять в США вернётся.
 63.063.0

yacc

старожил
★★☆
Mishka> Моделька должна стоять позади использования всех этих API. Вот за её разработку и отвечают те самые "desk quants".
Ясен пень.
Но толком спеки не было. А значительную часть программы писал парень, который начитался Александреску и решил применить - наверное талантливый но в чем-то сумасбродный - там полный комплект синтаксического сахара был.

Mishka> При этом ты тут "раскатывался по ковру", что в США ему пойти некуда. А пример из США даже не понял.
Это про автомобильную электронику? :)

yacc>> В военку???
Mishka> В военке нет условий.
Ну вот видишь :) Вычеркиваем :)

Mishka> а раскрутится и за счёт военки.
Хе. :P
Около военки - особенно возле всякой АХЧ, сейчас коммерсантов хватает.
Но это как бы не совсем заниматься по профили той же военки.
 64.0.3282.11964.0.3282.119

+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Поскольку всплыло во множестве тем, вынос отдельно:

Дело осужденного за госизмену из-за комментариев на авиафоруме. Наш Вуду в деле [Форумы Balancer.Ru]

Внимательно прочесть всем, следите за языком: Не балансер но аэрфорс Игра в самолетики. «Команда 29» рассказала о деле осужденного за госизмену из-за комментариев на авиационном форуме 31 октября… //  www.tanzpol.org
 

.
 55

Mishka

модератор
★★★
yacc> Это про автомобильную электронику? :)
Странно. Где ты увидел в разработке софта для машины про электронику?

yacc> Ну вот видишь :) Вычеркиваем :)
Зачем? Может всю РФ вычеркнем? Чего мелочиться?

yacc> Около военки - особенно возле всякой АХЧ, сейчас коммерсантов хватает.
yacc> Но это как бы не совсем заниматься по профили той же военки.
Как бы совсем.
 63.063.0

yacc

старожил
★★☆
yacc>> Это про автомобильную электронику? :)
Mishka> Странно. Где ты увидел в разработке софта для машины про электронику?
"Или в конторки, которые всякий ширпотреб для автомобилистов разрабатывают"

Почему ты решил, что программисты от встроенки - спокойно устроятся любыми программистами?
Спроси у Перепеча как у нас появился паренек, который со мной в предыдущей конторе работал ( но не я его сосватал в Транзас ) - правда он там на Форте под контроллер программировал спектрометр, ну и паял и по осциллографу смотрел
Так вот - Перепеч на него страшно ругался ( в т.ч. ОЧЕНЬ страшно на МАКСе ) когда посмотрел на то, как он классы наследует мало напрягаясь умственно - это как раз была причина бага - наследование не от того ( концептуально ) класса, в котором просто нашли нужный метод, чтобы не писать самому.

Mishka> Зачем? Может всю РФ вычеркнем? Чего мелочиться?
"Заметьте, вы это предложили" ©

Mishka> Как бы совсем.
Вообще вбок относительно навыков ВУЗа.
Т.е. вообще вбок.
 

Mishka

модератор
★★★
yacc> "Или в конторки, которые всякий ширпотреб для автомобилистов разрабатывают"
И где тут про электронику. Тут софта куча.

yacc> Почему ты решил, что программисты от встроенки - спокойно устроятся любыми программистами?
Потому, что местная индустрия embedded programming всегда испытывает кадровый голод. Только туда просто программисту не попасть. :F

yacc> Спроси у Перепеча как у нас появился паренек, который со мной в предыдущей конторе работал ( но не я его сосватал в Транзас ) - правда он там на Форте под контроллер программировал спектрометр, ну и паял и по осциллографу смотрел
Какое отношение Саша имеет к американской индустрии?

yacc> Так вот - Перепеч на него страшно ругался ( в т.ч. ОЧЕНЬ страшно на МАКСе ) когда посмотрел на то, как он классы наследует мало напрягаясь умственно - это как раз была причина бага - наследование не от того ( концептуально ) класса, в котором просто нашли нужный метод, чтобы не писать самому.
И? В embedded programming они очень сильно на иерархии сердятся, бо дорого очень, неочевидно, а главное неконтроллируемо — очень много отдаётся на откуп компилятору.

yacc> "Заметьте, вы это предложили" ©
Не, вычёркивать предложил ты. :P Я только последовал твоему примеру — предложил вычеркнуть РФ вообще. Целиком. :P

Mishka>> Как бы совсем.
yacc> Вообще вбок относительно навыков ВУЗа.
yacc> Т.е. вообще вбок.
Как бы прямиком. Акустика. Подводные лодки. Ну и что-то другое с акустикой.
 63.063.0

yacc

старожил
★★☆
Mishka> И где тут про электронику. Тут софта куча.
См. пример про Перепеча

yacc>> Почему ты решил, что программисты от встроенки - спокойно устроятся любыми программистами?
Mishka> Потому, что местная индустрия embedded programming всегда испытывает кадровый голод.
Наверное платят не очень много :)

Mishka> Какое отношение Саша имеет к американской индустрии?
Саша имеет отношение к любой индустрии - встроенщик не обязательно умеет пользоваться ООП

Mishka> И? В embedded programming они очень сильно на иерархии сердятся, бо дорого очень, неочевидно, а главное неконтроллируемо — очень много отдаётся на откуп компилятору.
А более-менее сложную задачу писать на чистом процедурном гораздо сложнее

Mishka> Не, вычёркивать предложил ты. :P Я только последовал твоему примеру — предложил вычеркнуть РФ вообще. Целиком. :P
Сравнимо с чем? о-малое - оно не само по себе.

Mishka> Mishka>> Как бы совсем.
yacc>> Вообще вбок относительно навыков ВУЗа.
yacc>> Т.е. вообще вбок.
Mishka> Как бы прямиком. Акустика. Подводные лодки. Ну и что-то другое с акустикой.
Ты как АХЧ расшифровал? :)
Акустика говоришь? :lol2:
 
Это сообщение редактировалось 07.11.2018 в 20:02

Mishka

модератор
★★★
yacc> См. пример про Перепеча
Ты опять про что-то своё, что не относится к разговору...

yacc> Наверное платят не очень много :)
Требования специфические. Я знаю, сколько платят у нас.

yacc> Саша имеет отношение к любой индустрии - встроенщик не обязательно умеет пользоваться ООП
А при каких делах тут ООП? Обычный Java программист тоже часто не умеет пользоваться ООП. И что?

yacc> А более-менее сложную задачу писать на чистом процедурном гораздо сложнее

С какой стати? Посмотри на тот же Линукс.

yacc> Сравнимо с чем? о-малое - оно не само по себе.
К конечным множествам о-малое неприменимо. От слова совсем.
yacc> Ты как АХЧ расшифровал? :)
yacc> Акустика говоришь? :lol2:
Я о том товарище, который назад вернулся. А ты споришь опять с чем-то своим...
 63.063.0
UA preodol #08.11.2018 12:15  @Испытателей_10а#19.10.2018 18:26
+
-2
-
edit
 

preodol

опытный
☆★
И.1.> И молодых, ТОЛКОВЫХ инженеров, приходящих ко мне на работу на вполне-таки себе оборонную фирму, я ориентирую на скорейший отъезд.

А такой потреот был в марте 2014, таки холодильник победил))) :eek:
 58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Испытателей_10а #08.11.2018 13:04  @preodol#08.11.2018 12:15
+
+2
-
edit
 
preodol> А такой потреот был в марте 2014, таки холодильник победил))) :eek:
Господи, ты-то здесь причем?
Ваших как давили, так и надо давить с удвоенной энергией. И я в этом экономическом раздавливании вашего гадюшника есть прямой соучастник.

P.S. Ты пойми чудак-человек, с Германией у нас скорее хорошие отношения будут, чем плохие. И вполне вероятно, что в Россию на руководящую работу будут приглашать немецких инженеров (как это уже не раз было в истории) и вполне заманчивыми предложениями немецких гражданских лётчиков. Шрёдер уже вполне успешно отрабатывает свой хлеб. Лиха беда начало.
И с американцами будет нечто подобное, хотя и в меньшей степени. Когда руки дойдут развернуто пояснить своё топовое сообщение, напишу про американского инженера-электронщика, работающего в Питере, и как его ценят и берегут на фирме, не на нашей, к сожалению. У нас работает по вполне себе оборонным заказам “Дважды еврей Советского Союза” – инженер, выехавший в Израиль, проработавший там более десяти лет по специальности и вернувшийся в Питер. Когда-то полковник инженерных войск США Хью Купер приехал в СССР строить Днепрогэс и заработал здесь орден Красного Знамени.
Но вас, бандеровцев, это всё не касается, вас будут истреблять в прямом и переносном смысле, и экономически, и всеми другими способами. Так что готовьтесь. Есть сильное подозрение, что вашим перевоспитанием займутся не только РФ, но и Польша, Венгрия, Румыния, ну и Германия, куда ж без неё на ваших территориях.
 55
Это сообщение редактировалось 08.11.2018 в 20:52

yacc

старожил
★★☆
Mishka> Требования специфические. Я знаю, сколько платят у нас.
Так были бы деньги :)

Mishka> А при каких делах тут ООП? Обычный Java программист тоже часто не умеет пользоваться ООП. И что?
При таких что там в микроконтроллерах зачастую С

yacc>> А более-менее сложную задачу писать на чистом процедурном гораздо сложнее
Mishka> С какой стати? Посмотри на тот же Линукс.
Ты лучше посмотри на прикладной софт к нему :)

yacc>> Сравнимо с чем? о-малое - оно не само по себе.
Mishka> К конечным множествам о-малое неприменимо. От слова совсем.
Может слова "статистическая погрешность исследования - 2.1%" тоже неприменимы ? Опросы же делаются по вполне себе конечному дискретному множеству с количеством испытуемых в несколько тыс. - откуда там дроби? :P

Mishka> Я о том товарище, который назад вернулся.
А ... понял
Но тут вот в чем прикол - раскрутится или нет - еще непонятно.
Тот же Транзас в нашу военку в свое время не торопился лезть...
 
RU Sergofan #08.11.2018 19:21  @Испытателей_10а#08.11.2018 13:04
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
И.1.> У нас работает по вполне себе оборонным заказам “Дважды еврей Советского Союза” – инженер, выехавший в Израиль, проработавший там более десяти лет по специальности и вернувшийся в Питер.

Старший оптимизатор в нашей конторе - сам из Омска, уехал в начале 90-х в Германию. Год назад вернулся, пришел к нам. Очень квалифицированный кадр, классный спец. Работает.

Блин, а кто же едет щас на Украину?! :-)
 70.0.3538.7770.0.3538.77

Mishka

модератор
★★★
yacc> Так были бы деньги :)
Были бы деньги и с военки бы не надо бы было уходить. :P

yacc> При таких что там в микроконтроллерах зачастую С
Ты совсем не читаешь? Я же тебе даже сказал, что препятствует... Мне легче, если надо ребятам помочь, т.к. у меня бэкграунд компиляторный. Могу посмотреть на сгенерённый код и представить, как оно там. Да и почитываю материалы про разработку GNU компиляторов.

Уже упоминал на Базе, что несколько лет назад имел интересную переписку с главным редактором "Embedded Programming" на тему использования C++ и других языков типа Эрланга.

Но и C++ спасает. И Java. Я бы сказал, что примерно 70% используют C++ и Java в чисто процедурном стиле.

yacc> Ты лучше посмотри на прикладной софт к нему :)
Не, ты заявил. Я тебя опроверг. :P
yacc> Может слова
Не может. Чисто по определению. Не натягивай сову. Статистическая погрешность не имеет отношения к о малому.

yacc> Но тут вот в чем прикол - раскрутится или нет - еще непонятно.
Это да. Но пока крутится. Посмотрим.

yacc> Тот же Транзас в нашу военку в свое время не торопился лезть...
Я думаю, что он тоже отрабатывает разные варианты.
 63.063.0
UA preodol #08.11.2018 20:42  @Испытателей_10а#08.11.2018 13:04
+
-
edit
 

preodol

опытный
☆★
И.1.> Есть сильное подозрение, что вашим перевоспитанием займутся не только РФ, но и Польша, Венгрия, Румыния, ну и Германия, куда ж без неё на ваших территориях.

В конспирологии ты не силен, там уже другие тенденции)))
 58.0.3014.058.0.3014.0

yacc

старожил
★★☆
yacc>> Так были бы деньги :)
Mishka> Были бы деньги и с военки бы не надо бы было уходить. :P
Никто не спорит :P

Mishka> Ты совсем не читаешь? Я же тебе даже сказал, что препятствует... Мне легче, если надо ребятам помочь, т.к. у меня бэкграунд компиляторный. Могу посмотреть на сгенерённый код и представить, как оно там.
А там оно будет весело, если там перегруженные ф-ии/операторы - косвенный вызов - который время жрет. :)

Mishka> Но и C++ спасает. И Java.
Java во встроенке ... ой не уверен :)
Там же все в виртуальной машине выполняется. GC вообще вреден для ОС реального времени, где нет дефрагментаторов на уровне ОС.

Mishka> Я бы сказал, что примерно 70% используют C++ и Java в чисто процедурном стиле.
С более легкой формой записи :P
Да, подобное есть, хотя не уверен насчет 70%
Впрочем у нас филлипинцы в SQL во всю курсоры используют - тяжеловаты для них операции на множествах :lol:

yacc>> Ты лучше посмотри на прикладной софт к нему :)
Mishka> Не, ты заявил. Я тебя опроверг. :P
Так а ОС без софта мало что значит для конечных пользователей. :P

yacc>> Может слова
Mishka> Не может. Чисто по определению. Не натягивай сову. Статистическая погрешность не имеет отношения к о малому.
Статистическая погрешность уже выходит за рамки множества опрошенных, которое не является R :)

yacc>> Тот же Транзас в нашу военку в свое время не торопился лезть...
Mishka> Я думаю, что он тоже отрабатывает разные варианты.
Я тебе говорю про тот. Авиационная часть сейчас уже не в Транзасе и, как я понимаю, уже под военными. :P

И вообще - я в кои веки MCSE получил - можно и вина взять :P
 64.0.3282.11964.0.3282.119

Mishka

модератор
★★★
yacc> Никто не спорит :P
Тогда к чему это упоминать?
yacc> А там оно будет весело, если там перегруженные ф-ии/операторы - косвенный вызов - который время жрет. :)
Перегруженные ф-ции в том же С++ не обязательно косвенный вызов. С операторами поинтересней, но тоже не обязательно. Ну и косвенный вызов в embedded используется сплошь и рядом. Всякие callback и указатели на ф-ции (та же обработка exit-а).


yacc> Java во встроенке ... ой не уверен :)
Нет, проценты по Java программистам знающие только буквы ООП, но пищущие процедурные программы, оно в прикладнухе такое.

yacc> С более легкой формой записи :P
Кого это волнует? От это появляестя ООП?
yacc> Да, подобное есть, хотя не уверен насчет 70%
А ты посмотри на коды. У многих понятия об энкапсуляции нет, как такового. Иерархии тоже нет (или очень плоская). Только использование библиотечных методов, да объектов для доступа к методам. Про абстракции и говорить не приходится. На лямбда выражения многие смотрят, как баран на новые ворота.

yacc> Так а ОС без софта мало что значит для конечных пользователей. :P
Без ОС софт вообще ничего не значит.
yacc> Статистическая погрешность уже выходит за рамки множества опрошенных, которое не является R :)
Это никого не волнует — о малое не работает с конечными.

yacc> Я тебе говорю про тот. Авиационная часть сейчас уже не в Транзасе и, как я понимаю, уже под военными. :P
Да я особо не лезу к Вите, Андрею и Саше. Они как-то намекнули, что контакты с зарубежниками не есть хорошо для них. :)

yacc> И вообще - я в кои веки MCSE получил - можно и вина взять :P

Отметь, почему же нет. :)
 63.063.0

yacc

старожил
★★☆
yacc>> Никто не спорит :P
Mishka> Тогда к чему это упоминать?
Затем, что во встроенке и у нас и у вас вполне себе лимит по з/п, но требуется многое в умениях.
Это не очень выгодно с т.з. затрат своего труда на обучения относительно получаемых денег плюс легко можно упереться в потолок роста.
Опять же тот Интел влез на рынок, но потом решил оттуда уйти ( тот же Интел Галлилео ), оценив перспективы.
Причем всем нужны опытные
Можно даже тут посмотреть ранжирование по требуемому опыту

Embedded Software Engineer Salary | PayScale

The average salary for an Embedded Software Engineer is $80,433. Visit PayScale to research embedded software engineer salaries by city, experience, skill, employer and more. //  www.payscale.com
 

Mishka> Перегруженные ф-ции в том же С++ не обязательно косвенный вызов. С операторами поинтересней, но тоже не обязательно.
При наследовании пойдешь через таблицу виртуальных ф-ий :)

yacc>> Java во встроенке ... ой не уверен :)
Mishka> Нет, проценты по Java программистам знающие только буквы ООП, но пищущие процедурные программы, оно в прикладнухе такое.
Так им же наследоваться приходится сплошь и рядом и методы перегружать. Скажем в тех же сервлетах.

yacc>> С более легкой формой записи :P
Mishka> Кого это волнует? От это появляестя ООП?
Даже при легкой форме можно использоваться уже инкапсуляцией.

Mishka> А ты посмотри на коды. У многих понятия об энкапсуляции нет, как такового.
Да здарасти! В той же джаве private вполне себе встречается - по отношению к тем же константам.

Mishka> На лямбда выражения многие смотрят, как баран на новые ворота.
Лямбда появились в старндартах не сразу. Много кода без них

yacc>> Так а ОС без софта мало что значит для конечных пользователей. :P
Mishka> Без ОС софт вообще ничего не значит.
Ну и что толку от ReactOS ? Ну система пусть у тебя есть... :P

Mishka> Это никого не волнует — о малое не работает с конечными.
Ты не путай модель и множество :)

Mishka> Да я особо не лезу к Вите, Андрею и Саше. Они как-то намекнули, что контакты с зарубежниками не есть хорошо для них. :)
Похоже давно не лезешь, если ты про Витю имеешь ввиду Годунова - его уже в живых нет.
 
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Mishka>> Но и C++ спасает. И Java.
yacc> Java во встроенке ... ой не уверен :)

Если умеючи, то можно. Умельцы вон аж на AVR умудрились запустить, хоть это уже и реально извращение.
Кстати, смартфон на встроенку тянет, или уже нет? ;)

yacc> Там же все в виртуальной машине выполняется.

Давно уже компилируется в натив на всех сколько-нибудь интересных платформах.

yacc> GC вообще вреден для ОС реального времени, где нет дефрагментаторов на уровне ОС.

Надо писать программу так, чтобы ему никакой работы вообще не было. А чтобы времени не занимал, вместо штатного поставить Epsilon GC. У него время работы равно нулю, это просто заглушка, которая ничего не делает.

Хотя, естественно, для встроенки я бы предпочёл C/C++/Asm.

yacc> Впрочем у нас филлипинцы в SQL во всю курсоры используют - тяжеловаты для них операции на множествах :lol:

Радуйся что не SELECT * FROM TABLE; с последующим разбором вручную :D
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  52.952.9

Mishka

модератор
★★★
yacc> Затем, что во встроенке и у нас и у вас вполне себе лимит по з/п, но требуется многое в умениях.
Т.е. притянуто за уши. Посмотри с чего начал Испытателей. Бежать надо с таких контор.

yacc> Так им же наследоваться приходится сплошь и рядом и методы перегружать. Скажем в тех же сервлетах.
Ты вот посмотри на код людей. Тех же индусов.
yacc> Даже при легкой форме можно использоваться уже инкапсуляцией.
Не появляется. Не появится она от того, что ты гетеры-сетеры на всё напишешь. Будет, как с дикарями, которые самолёт из деревяшек построили и молились, а он не летал. Всё-таки, надо думать, когда и что скрывать, когда надо выполнять дополнительны свойства, когда применять варианты консьюмеров-производителя (та же Джава изначально многопотоковая).

yacc> Да здарасти! В той же джаве private вполне себе встречается - по отношению к тем же константам.
Т.е. для тебя инкапсуляция — это просто private? Вопросов больше не имею. :P

yacc> Лямбда появились в старндартах не сразу. Много кода без них
ЕМНИП, они появились в Джава 2. С тех пор кода на Джаве написано в разы больше, чем на Джаве 1.
yacc> Ну и что толку от ReactOS ? Ну система пусть у тебя есть... :P
Ты понимаешь, что без ОС ты вообще ничего не можешь? Вот воздух не нужен, чтобы писать программы. Но без воздуха их не напишешь. И Линь написан без ООП. И сложная программа. Далеко не все могут даже разобраться во внутренностях, а не то, чтобы писать. И вот ООП усложнял писание, а не упрощал.
конечными.
yacc> Ты не путай модель и множество :)
Это ты не путай. о малое и О большое и в моделях остаются теми же.

yacc> Похоже давно не лезешь, если ты про Витю имеешь ввиду Годунова - его уже в живых нет.
Да, про Витю Годунова. Я попытался в начале 2000.
 63.063.0

Mishka

модератор
★★★
Sandro> Если умеючи, то можно. Умельцы вон аж на AVR умудрились запустить, хоть это уже и реально извращение.
Дык, в том-то и дело, что надо понимать, что делаешь. Людей, которые понимают последствия применения того или иного конструкта, очень мало.

Sandro> Кстати, смартфон на встроенку тянет, или уже нет? ;)
Да уже тянет, наверное. :)
Sandro> Давно уже компилируется в натив на всех сколько-нибудь интересных платформах.
И run time compilation ещё поддерживается. :)

Sandro> Надо писать программу так, чтобы ему никакой работы вообще не было. А чтобы времени не занимал, вместо штатного поставить Epsilon GC. У него время работы равно нулю, это просто заглушка, которая ничего не делает.

Для джавистов чистых почти непосильная задача, т.к. вся ориентация была на то, что не надо об этом заботится.

Sandro> Радуйся что не SELECT * FROM TABLE; с последующим разбором вручную :D

Одно другому не помеха. :P Курсор-то надо каким-т SQL statement инициализировать.
 63.063.0
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
1988: Полёт «Бурана» (30 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru