[image]

Автоэволюция, или будущее общество нечеловеков

Nearbaselines, tweaks, provolves, superiors и другие звери
 
1 2 3 4 5 6
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Bredonosec> думаю, что тут как и с ЯО.

То, ради чего, собственно, вся "китайская генетическая провокация" и затевалась. Есть плохие и неэтичные генетики, которым редактировать младенцев никак нельзя. Где - а в Китае. А есть правильные и этичные генетики, которыми руководят правильные и этичные комиссии, и им можно. Где - ну ясно же где.
Рефреном, конечно же, идёт "ну конечно многим это не нравится, но ведь ВСЁ ЧТО НАДО УЖЕ СЛУЧИЛОСЬ, так что смысла останавливаться нет".
Мне до сих пор интересно, рассказал ли кто вообще китайцам?
А с другой стороны - а зачем?

Another scientist is gene-editing human embryos — but more ethically

"Right now we are not trying to make babies." //  futurism.com
 
Не все исследования по редактированию генов человека созданы равными.

Китайский ученый Хе Цзянькуй является ярким примером безрассудного исследователя редактирования генов . Он подделывал документы и использовал непроверенные технологии на людях, проводя свои исследования, которые завершились рождением первых отредактированных генов младенцев в ноябре.

На другом конце спектра находится Дитер Эгли. В пятницу NPR опубликовал историю, раскрывающую, что биолог из Колумбийского университета проводит собственное исследование по редактированию генов человека, но вместо того, чтобы подвергать опасности человеческие жизни, как это делали исследования Хэла, исследования Эгли могли бы помочь спасти их.
 
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
-
edit
 
Tico> Мне до сих пор интересно, рассказал ли кто вообще китайцам?
я так думаю, что китайцам по барабану мнение сша о них, они всё равно будут делать, просто секретно, как и те..
   26.026.0
+
-
edit
 

Н-12

опытный

Tico>> Мне до сих пор интересно, рассказал ли кто вообще китайцам?
Bredonosec> я так думаю, что китайцам по барабану мнение сша о них, они всё равно будут делать, просто секретно, как и те..

да китайцы до здесь нужны только в качестве пугала

чёт я сомневаюсь шо они прям овладели генной инженерией

а так да, использовали явно втёмную
   
+
-
edit
 
Н-12> да китайцы до здесь нужны только в качестве пугала
Н-12> чёт я сомневаюсь шо они прям овладели генной инженерией
Н-12> а так да, использовали явно втёмную
ну, если говорить о пугале, то надо указывать, кого пугать. И надо считать, что "пугало" в твоей власти, если его "использовать"..
Я допускаю, что могла быть подобная задача, но у китайцев своя игра, и они имеют возможности быть игроком, а не фигурой на чьем-то поле.
   26.026.0
+
-
edit
 

Н-12

опытный

Bredonosec> ну, если говорить о пугале, то надо указывать, кого пугать. И надо считать, что "пугало" в твоей власти, если его "использовать"..


не, ну пугать понятно кого : общественное мнение свободного мира

вот участвуют ли в игре китайцы не знаю
   
+
+1
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Ступенька за ступенькой.

NPR Choice page

By choosing “I agree” below, you agree that NPR’s sites use cookies, similar tracking and storage technologies, and information about the device you use to access our sites to enhance your viewing, listening and user experience, personalize content, personalize messages from NPR’s sponsors, provide social media features, and analyze NPR’s traffic. This information is shared with social media services, sponsorship, analytics and other third-party service providers. See details. //  www.npr.org
 
Всемирная организация здравоохранения в четверг объявила о создании международного комитета, нацеленного на разработку единых руководящих принципов для редактирования человеческой ДНК способами, которые могут быть переданы будущим поколениям.

Комитет из 18 членов "рассмотрит научные, этические, социальные и правовые проблемы, связанные с редактированием генома человека", согласно объявлению ВОЗ.

«Цель будет заключаться в том, чтобы консультировать и давать рекомендации по соответствующим механизмам управления для редактирования генома человека», - говорится в заявлении ВОЗ.

Формирование комитета было вызвано раскрытием в прошлом году китайским ученым Хэ Цзянькуй, что он создал первых в мире отредактированных генами детей, девочек-близнецов.

Это вызвало международное возмущение. Ученые, биоэтики и защитники осудили эксперимент как неэтичный и безответственный.

Но многие ученые считают, что когда-нибудь будет этично использовать мощную новую технику редактирования генов, известную как CRISPR, для редактирования ДНК эмбрионов человека для предотвращения генетических нарушений.

Тем не менее, большинство ученых говорят, что слишком рано пытаться создавать детей таким образом, так как неясно, насколько хорошо CRISPR работает для редактирования ДНК эмбриона человека и является ли это безопасным.
 
   68.0.3440.10668.0.3440.106

Tico

модератор
★★☆
Ну что, поехали...

Генетик указал на возможное влияние CRISPR-редактирования на мозг китайских детей

Отредактированный ген CCR5 связывают с памятью, когнитивными способностями и даже восстановлением после инсульта. //  nplus1.ru
 
Силва заявил изданию, что «скорее всего, [генетическое редактирование] повлияло на мозг детей», однако как именно, сказать невозможно, «и именно поэтому никто не должен заниматься этим». Он отметил, что как только узнал о CRISPR-детях, сразу заподозрил, что на самом деле это была попытка редактирования генома не для защиты от ВИЧ, а для усиления когнитивных способностей, и это крайне расстроило ученого. Пока нет никаких подтверждений того, какой была истинная цель Хэ, пишет журнал.
 
   72.0.3626.10972.0.3626.109
+
+1
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Довольно интересный биомеханический гибрид, прототип будущей искуственной жизни. Не совсем о человеках, но кто знает, как оно там повернётся...

Scientists 3D print biohybrid animal with rat heart cells, gold and rubber

Scientists genetically engineered and 3D printed a biohybrid lifeform, opening the door to lifelike robots, artificial intelligence, and cyborgs. //  www.intelligentliving.co
 

Robotic ray is part animal, part machine
Light-controlled cardiac muscle cells guide swimming of an artificial animal. Learn more: http://scim.ag/29rkDCn Read the research: http://scim.ag/29lax1u JOIN AAAS: http://scim.ag/2bxrxnH

Ученые с помощью генной инженерии и 3D-печати напечатали биогибрид с использованием клеток сердца крысы, золота и резины, открывая дверь для реалистичных роботов, искусственного интеллекта и киборгов.
 
   68.0.3440.10668.0.3440.106

Tico

модератор
★★☆
Этот инструмент молекулярной биологии, — разработанный и утвержденный исследователями из Университета Алабамы в Бирмингеме, — способен избирательно и надежно включать гены в нейронах. Он был доставлен в нейроны, растущие в чашке, и, что более важно, он также был доставлен в нейроны головного мозга у живых взрослых крыс. Средство может увеличивать экспрессию одного гена или экспрессию нескольких генов одновременно, и уровень повышения экспрессии гена можно контролировать.

This molecular biology tool — developed and validated by University of Alabama at Birmingham researchers — is able to selectively and robustly turn on genes in neurons. It has been delivered to neurons growing in a dish, and more importantly, it has also been delivered to brain neurons in living adult rats. The tool can increase the expression of a single gene or the expression of multiple genes at the same time, and the amount of increased gene expression can be controlled.
 

CRISPR Tool Targets Neurons

A powerful new tool is available for neuroscience investigation into brain development, the mechanisms of memory and learning, and the role of brain dysregulation in neuropsychiatric diseases like addiction, depression, schizophrenia and Alzheimer’s disease. //  www.technologynetworks.com
 
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+1
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆

Synthetic Biology, Artificial Intelligence, and Quantum Computing | IntechOpen

We envisage a world where genetic engineering, artificial intelligence (AI), and quantum computing (QC) will coalesce to bring about a forced speciation of the Homo sapiens. A forced speciation will drastically reduce the emergence time for a new species to a few years compared to Nature’s hundreds of millennia. In this chapter, we explain the basic concepts that would allow a forced speciation of the Homo sapiens to occur and its consequences on life on Earth thereafter. Accelerating speciation mediated by Homo sapiens via domestication, gene splicing, and gene drive mechanisms is now scientifically well understood. Synthetic biology can advance speciation far more rapidly using a combination of clustered regularly interspaced short palindromic repeats (CRISPR) technology, advanced computing technologies, and knowledge creation using AI. The day is perhaps not far off when Homo sapiens itself will initiate its own speciation once it advances synthetic biology to a level where it can safely modify the brain to temper emotion and enhance rational thinking as a means of competing against AI-embedded machines guided by quantum algorithms. //  www.intechopen.com
 

Статья общего направления, но симптоматичная в том, что всё проговаривается открыто.

Избранные места:

Мы предвидим мир, в котором генная инженерия, искусственный интеллект (ИИ) и квантовые вычисления (КК) объединятся, чтобы вызвать вынужденное видообразование человека разумного. Вынужденное видообразование резко сократит время появления нового вида до нескольких лет по сравнению с сотнями тысячелетий Природы. В этой главе мы объясняем основные понятия, которые могут привести к вынужденному видообразованию человека разумного и его последствиям для жизни на Земле в дальнейшем.
...
Возможно, недалек тот день, когда сам Homo sapiens начнет свое видообразование, как только он продвинет синтетическую биологию до уровня, на котором он может безопасно модифицировать мозг, чтобы умерить эмоции и улучшить рациональное мышление как средство конкуренции с машинами, встроенными в ИИ, управляемыми квантовыми алгоритмами.
...
Экспоненциальный рост ИИ увеличил вероятность того, что искусственно вызванное видообразование человека разумного может произойти к концу этого столетия. Последние результаты показывают, что Homo Sapiens эволюционировали около 300 000 лет назад [17, 18] .3 В последнее время их социально-экономическая среда также сильно изменилась. Миллиарды сталкиваются с перспективой того, что машины искусственного интеллекта лишат их устойчивых средств к существованию и достойного существования в обществе. В таких драматических условиях изменения окружающей среды, Природа заставит видообразование к жизненным формам с развитым мозгом, намного превосходящим мозг человека разумного. Сам процесс может начаться слишком поздно и двигаться слишком медленно, что приведет к исчезновению человека разумного. Поэтому искусственно вызванное видообразование может быть единственным средством, которое может позволить Homo sapiens переходить к новому виду контролируемым образом. С другой стороны, одна или несколько отщепенцев Homo Sapiens могут выработать стратегию тайного создания колонии новых видов с целью доминирования на Земле и уничтожения Homo Sapiens как ненужного бремени на Земле.
 
   72.0.3626.10972.0.3626.109
+
+1
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆

China’s race to test ‘mutation-free’ gene-editing tech on patients

Shanghai-based research group is keen to test its high-precision therapy that reduces risk of unintended mutations. //  www.scmp.com
 
Шанхай: исследовательская группа стремится испытать свою высокоточную терапию, которая уменьшает риск незапланированных мутаций.
Исследование может помочь спасти жизни многих пациентов, сражавшихся смертельные заболевания, включая рак.

Китай может быть чуть больше года от клинических испытаний нового метода терапии, основанного на редактировании генов с беспрецедентно высоким уровнем безопасности, согласно с командой китайских ученых, участвующих в программе исследований.
Ученые заявили, исследование, основанное на новаторской работе, опубликованной в журнале Science в этом месяце, может помочь спасти жизни многих пациентов, сражавшихся смертельных заболеваний, включая рак.
Существующий метод генома редактирования работает как дробовик, разбивая большие количества геномных нитей, а иногда не хватает намеченной цели, вызывая ненужное повреждение клеток.
Новый инструмент в стадии разработки в Китае целей и своп отдельных «букв» в ДНК с предельной точностью, избегая сокращений нити и значительно снижает риск неожиданных мутаций.
 
   68.0.3440.10668.0.3440.106

Tico

модератор
★★☆
Новые функции для клеток.

Ученые EMBL создают безмембранную органеллу для создания белков в живой клетке

Ученые впервые разработали сложный биологический процесс трансляции в органеллу-конструктор в клетке живого млекопитающего. Исследования, проведенные группой Lemke в Европейской лаборатории молекулярной биологии (EMBL) - в сотрудничестве с JGU Mainz и IMB Mainz - использовали эту технику для создания безмембранной органеллы, которая может создавать белки из природных и синтетических аминокислот, несущих новую функциональность. Их результаты, опубликованные в журнале Science 29 марта, позволяют ученым более детально изучать, адаптировать и контролировать клеточные функции.

В ходе эволюции развитие новых органелл позволяет клеткам и организмам становиться более сложными благодаря способности сортировать клеточные процессы в конкретные горячие точки. «Наш инструмент может быть использован для инженерии перевода, но потенциально и для других клеточных процессов, таких как транскрипция и посттрансляционные модификации. Это может даже позволить нам создавать новые типы органелл, которые расширяют функциональный репертуар природных сложных живых систем », - объясняет Кристофер Рейнкемайер, аспирант EMBL и JGU Mainz и соавтор статьи. «Мы могли бы, например, включить флуоресцентные строительные блоки, которые позволяют взглянуть внутрь клетки, используя методы визуализации».

«Органелла может производить белки, используя синтетические неканонические аминокислоты. В настоящее время мы знаем о более чем 300 различных неканонических аминокислотах по сравнению с 20, которые встречаются в природе. Мы больше не ограничены последними », - говорит первый автор Джемма Эстрада Жирона. «Новинкой, которую мы представляем, является возможность использовать их в ограниченном пространстве, органелле, что сводит к минимуму воздействие на хозяина».
 

New functionalities for cells | EMBL

Scientists have engineered the complex biological process of translation into a designer organelle in a living mammalian cell. //  news.embl.de
 
   68.0.3440.10668.0.3440.106

Tico

модератор
★★☆
Снова не про человеков. Но рано или поздно научатся синтезировать геном высших, в том числе разумных созданий. Так что это важный шаг.

Первый созданный компьютером геном может привести к созданию синтетических форм жизни.

Ученые из ETH Zurich создали первый полностью сгенерированный компьютером геном живого организма. Новый геном, названный Caulobacter ethensis-2.0, был создан путем очистки и упрощения естественного кода бактерии Caulobacter crescentus. На данный момент он существует как одна большая молекула ДНК, а не сам живой организм, но команда говорит, что это огромный шаг к созданию полностью синтетической жизни и целебных молекул ДНК.

Более десяти лет назад команда под руководством генетика Крейга Вентера создала первую «синтетическую» бактерию, которая была в основном цифровой копией генома Mycoplasma mycoides. Затем он был имплантирован в клетки получателя и оказался жизнеспособной версией реального существа, даже способного к самовоспроизведению.

Новое исследование развивает эту предыдущую работу и делает шаг вперед к полностью синтетической жизни. Если раннее создание было цифровым римейком реального организма, новый проект - ремикс - команда взяла то, что работает с оригиналом, и доработала его, чтобы сделать его более эффективным.

Исследователи начали с генома C. crescentus, который, естественно, содержит 4000 генов. Как и большинство организмов, большинство из этих генов являются «мусорной ДНК», и ученые ранее обнаружили, что только около 680 из них необходимы для жизни. Этого «минимального генома» оказалось достаточно для поддержания жизни бактерий в лаборатории.

После минимального генома C. crescentus, команда сократила его еще больше, обрезав встроенные сокращения. Во многих случаях аминокислоты могут быть собраны в нескольких различных комбинациях для достижения одного и того же эффекта, поэтому команда разработала алгоритм для определения идеальной последовательности ДНК. В конце концов, исследователи заменили более шестой из 800 000 букв ДНК в минимальном геноме.

«Благодаря нашему алгоритму мы полностью переписали наш геном в новую последовательность букв ДНК, которая больше не похожа на исходную последовательность», - говорит Бит Кристен, со-ведущий автор исследования. «Однако биологическая функция на уровне белка остается прежней».

Чтобы проверить, будут ли эти изменения функционировать должным образом, исследователи разработали бактерии, которые имели как естественный геном Caulobacter, так и искусственный сегмент. Они выключили некоторые естественные гены и проверили, вмешались ли искусственные, чтобы сделать ту же самую работу. И их успех был довольно хорошим: около 580 из 680 искусственных генов оказались функциональными.

«Обладая знаниями, которые мы получили, мы сможем улучшить наш алгоритм и разработать полностью функциональную версию генома 3.0», - говорит Кристен. «Мы полагаем, что вскоре также будет возможно производить функциональные бактериальные клетки с таким геномом».

В конце концов, такая работа может привести к появлению синтетических микроорганизмов, которые могут быть созданы для очень специфических целей. Могут быть синтезированы ДНК-вакцины, а также организмы, которые производят витамины и лекарства.
 

First computer-generated genome could lead to custom synthetic lifeforms

Scientists have created the first fully computer-generated genome of a living organism. Named Caulobacter ethensis-2.0, it was built by simplifying the natural code of Caulobacter crescentus. The team says this is a huge step towards creating completely synthetic life and medicinal DNA molecules. //  newatlas.com
 
   68.0.3440.10668.0.3440.106

Pu239

втянувшийся

Tico> Снова не про человеков. Но рано или поздно научатся синтезировать геном высших, в том числе разумных созданий. Так что это важный шаг.
Tico>
Первый созданный компьютером геном может привести к созданию синтетических форм жизни.
 

Синтетический геном высшего, при том жизнеспособного, организма - за гранью представимого сейчас. Недавно невозможно было представить синтетический геном прокариота. А сейчас - поди ж ты!
Шаг к созданию "идеального" БО вижу тут я. Прям даже жутковато...
   57.0.2987.10857.0.2987.108

Tico

модератор
★★☆
Pu239> Шаг к созданию "идеального" БО вижу тут я. Прям даже жутковато...

Отчасти я открыл топик, будучи под впечатлением об этой "жути", которой вокруг начало становиться всё больше и больше. Появилась внутренняя необходимость отслеживать события и выставлять метки. Правда, этот процесс рационального основания не имеет, в случае чего, билет на другую планету мне врядли достанется.
   73.0.3683.8673.0.3683.86

Pu239

втянувшийся

Pu239>> Шаг к созданию "идеального" БО вижу тут я. Прям даже жутковато...
Tico> Отчасти я открыл топик, будучи под впечатлением об этой "жути", которой вокруг начало становиться всё больше и больше. Появилась внутренняя необходимость отслеживать события

Плохо то, что могут не помочь даже на 100% добрые намерения исследователей, уж не говорю о злых. Случайно утечет вирулентная гадость, и всё, пожалте бриться!

С высшими, достаточно крупными организмами несколько проще - можно поштучно переловить. Да и далеко еще до них, вычислительная сложность должна расти очень быстро. Думаю - не при нашей жизни.
   57.0.2987.10857.0.2987.108

Tico

модератор
★★☆
Pu239> Плохо то, что могут не помочь даже на 100% добрые намерения исследователей, уж не говорю о злых.

ИМХО это тот случай, когда добрых намерений следует бояться больше, чем недобрых.

Pu239> можно поштучно переловить.

Если речь зайдёт о разумных, то неизвестно ещё, кто кого ловить будет. Как бы тут нас не ловили для личных зоопарков.
   73.0.3683.8673.0.3683.86
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Tico> ИМХО это тот случай, когда
Вспоминается Парк Юрского Периода. Не фильм, книга.
   73.0.3683.8673.0.3683.86

Tico

модератор
★★☆
Расчехление идёт вовсю.

Despite CRISPR baby controversy, Harvard University will begin gene-editing sperm

Even as a furious debate broke out in China over gene-edited babies, some scientists in the US are also hoping to improve tomorrow’s children. //  www.technologyreview.com
 
Несмотря на споры о детях CRISPR, Гарвардский университет начнет редактирование генов спермы.

Несмотря на то, что в Китае разгорелись яростные дебаты по поводу генетически отредактированных детей, некоторые ученые в США также надеются улучшить детей завтрашнего дня.

В скандале вокруг эксперимента в Китае, который утверждал, что он создал девочек-близнецов, чьи гены были изменены, чтобы защитить их от ВИЧ, есть кое-что, что стоит знать - в США также проводятся исследования по улучшению следующего поколения людей.

На самом деле, это должно произойти в Гарвардском университете.

В школьном институте стволовых клеток врач и ученый ЭКО Вернер Нойхауссер говорит, что планирует начать использовать CRISPR, инструмент для редактирования генов, для изменения кода ДНК внутри сперматозоидов. Цель: показать, возможно ли создать детей с ЭКО со значительно сниженным риском развития болезни Альцгеймера в более позднем возрасте.

Чтобы быть ясным, нет вовлеченных эмбрионов - нет попытки завести ребенка. Еще нет. Вместо этого исследователи практикуют, как изменить ДНК в сперме, собранной в Бостонской ЭКО, крупной национальной сети клиник по лечению бесплодия. Это все еще очень фундаментальное и неопубликованное исследование.

Тем не менее, по своей цели проект похож на работу, проводимую в Китае, и поднимает тот же фундаментальный вопрос: хочет ли общество детей с генами, специально предназначенными для предотвращения болезней?

С воскресенья, когда были обнародованы заявления CRISPR о детях, медицинские органы и эксперты жестоко осудили Хэ Цзянькуй, ответственного китайского ученого. Есть свидетельства того, что его эксперименты - теперь остановленные - проводились неэтичным, обманчивым способом, который мог поставить под угрозу детей, которых он создал. Вице-министр науки и технологий Китая Сюй Наньпин заявил, что эти усилия «перешли черту морали и этики и были шокирующими и неприемлемыми».

Однако на фоне осуждения было легко потерять из виду то, что говорили ключевые эксперты. Технология изменения наследственности реальна. Он очень быстро улучшается, у него есть функции, которые сделают его безопасным, и гораздо более широкое исследовательское использование для создания детей может быть оправдано в ближайшее время.

Это было сообщение, переданное на саммите по редактированию генов в Гонконге в среду, 28 ноября, деканом Гарвардской медицинской школы Джорджем Дейли, прямо перед его собственным драматическим появлением на сцене (см. Видео, начинающееся в 1:15:30).

Поразив некоторых слушателей, доктор Гарварда и исследователь стволовых клеток не осудили его, а вместо этого охарактеризовали действия Китая как неправильный поворот на правильном пути (см. Видео ). «Тот факт, что возможно, что первый случай редактирования зародышевой линии человека появился как оплошность, никоим образом не должен побуждать нас сунуть головы в песок», - сказал Дейли. «Пришло время ... начать обрисовывать, каким будет реальный путь для клинического перевода».
 
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
-
edit
 

digger

аксакал

DustyFox> Шкатулку давно открыли.
ИМХО это фричество с совсем негарантированным результатом и большим процентом брака, в формате "сделайте мне модифицированного ребенка" - не работает и не заработает.Кому надо хотя бы 20% брака на 5-м месяце беременности? Стабильный разультат - сделать 100 образцов, потом размножать и отбирать, с людьми это сложно.
   70.0.3538.11070.0.3538.110

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ahs> Потому что дети-маугли имеются в изобилии, вторую сигнальную систему они воспринимали даже после полного формирования мозга в постпубертате, другое дело, что не полностью ею владели.

Ну так нету же таких, которые вообще ни дня не провели в человеческом обществе - кто-то стал "маугли" в 3-4 года, если не больше, какие-то может и в более раннем, но на месяцы счёт шёл.

И те, кто стал "маугли" в наиболее раннем возрасте (и всё равно не от рождения!) - ведь они-то как раз речь и не осваивали или почти не осваивали, не?

ahs> Вокальный аппарат будет работать, коммунникация будет необходима при отсутствии изоляции, перекрикиваться и рычать родители будут, дети это будут слышать. Т.е. возвращение к полноценному функционированию височных долей в социуме случится буквально у первого поколения их потомства,
ahs> а дальше только усложнять вторую сигнальную на уже готовой базе.

М-м, мне кажется, что ты неявно постулируешь в данном случае примат харда над софтом :) Что, вполне возможно, так и есть, но ведь пока кто его знает?
Иди его знай, чем займутся соотв. центры, не будучи погружены в уже отэволюционировавший социум со сформированным языком? Что на них "встанет"? И наоборот - даже если будет возникать по-новой вторая сигнальная, то вдруг какие-то другие области окажутся задействованы?

ahs> Кстати, если почитать в вики наиболее известные случаи этих самых детей-маугли, внезапно окажется, что большая их часть скорее всего страдала от серьезных исходных проблем с мозгом, типа аутизма и генетических болезней.

А может проявления похожие, хотя причины принципиально разные?

Собственно, и мнение-то о том, что "маугли" изначально нездоровы - не ново.
Первое действительно научное сообщение об «одичавшем ребенке» касается «авейронского мальчика дикаря», который в 1799 году в возрасте 12 лет, был найден охотниками недалеко от Авейрона на юге Франции. Предполагалось, что он потерялся или убежал в леса и жил там как дикое существо, лазил по деревьям, питался лесными плодами, не говорил и отличался поведением животных. Врач и учитель глухонемых Жан Итар взял на себя перевоспитание мальчика, предприняв большие усилия, однако с малыми результатами: мальчик хотя и потерял вид и поведение животного, превратился в милого человека, однако обучился весьма малому числу слов и интеллектуально остался на весьма примитивном уровне. Дожил он до сорока лет. Выдающийся французский психиатр того времени Пинель объявил мальчика идиотом. Против этого имеется серьезное возражение, а именно то, что мальчик все же обладал достаточным интеллектом, чтобы поддержать свое существование в диком месте без чужой помощи.
 


Постфактум была выдвинута версия, что мальчик изначально страдал аутизмом, за что в 2 года от него отказались родные.
 


Многие исследователя приняли данные сообщения и опираются на них в своих теоретических рассмотрениях (психологи Л.А. Келлог и А. Гезелл, биологи Д. Портманн, Ростан и другие); в отличие от этого другие (зоолог О. Кэлер, педиатр А. Пейнер) высказывают веские возражения против достоверности и правдоподобности подобных сообщений. Последующее исследование ребенка является, несомненно, важным, однако анамнез, который должен был бы представлять здесь опорный пункт, почти всегда бывает неполным и сомнительным. Обстоятельства, при которых ребенок попал дикое место и как долго он там прожил, почти всегда остаются неизвестными. Подробности обнаружения детей также приводятся довольно неточно. Только в сообщении Синха и в сообщении об одном из индусских детей от 1957 года мы узнаем, что их видели непосредственно с хищниками — в иных случаях об этих обстоятельствах имеются лишь догадки, высказывания свидетелей бывают неточными и нередко несут следы очевидного воздействия распространенных легенд и предположений. Можно допустить, что волчица, которая в период кормления потеряла детеныша, может оставить в живых ребенка и заботиться о нем. Сомнительно, однако, чтобы ребенок после такого короткого времени (приблизительно 4 месяца) кормления молоком волчицы мог так быстро приспособиться к столь несоответствующей пище, каковой является сырое мясо и падаль. Пейпер, который решительно отвергает доказательства о «волчьих детях», склоняется к мнению, что речь идет о слабоумных детях, которые были, возможно, покинуты родителями и посажены где-нибудь вблизи полицейских постов. Против этого мнения свидетельствует документация Синха, которая настолько подробна и серьезна, что с трудом можно допустить подобное объяснение

А. Р. Фавецца (1975) приводит некоторые психологические аргументы против «волчьих детей». Новые легенды о волчьих детях доказывают, но его мнению, лишь то же самое, что и легенды древности. Дело в том, что некоторые дети ведут себя таким особенным образом, так невероятно и так «не но человечески», что наивные наблюдатели легко могут решить, что подобное поведение может возникнуть лишь в обществе животных. Детский психиатр Б. Беттелгейм, проанализировав дневник священника Синха, доказывает, что все, принимаемое у Амалы и у Камалы за наследие общества волков, довольно часто обнаруживается у детей, страдающих некоторыми формами психотического заболевания.
 



Однако в некотором роде контрдоводом - хоть и не железобетонным - может служить то обстоятельство, что развитие таких маугли после того, как ими начинали заниматься, вполне ощутимо продвигалось. НЯП, при серьёзных органических проблемах такого трудно было бы ожидать.

Люди их приводили в ужас; ребенка, который к ним приблизился, Камала искусала. Днем они спали, свернувшись в уголке, ночью, однако, оживали, рыскали кругом и регулярно, три раза в течение ночи «выли», совершенно как волки. Их голос, однако не был «ни человеческим, ни звериным» и сначала пугал работников сиротского приюта. Иных звуков они не издавали, за исключением тех случаев, когда во время кормления приближался кто-либо из детей. Тогда Камала угрожающе ворчала и оскаливала зубы. В воспитании Амалы отмечался сравнительно быстрый прогресс, однако она умерла менее чем через год. Перевоспитание Камалы продвигалось весьма медленно и с затруднениями. После двух лет она произнесла первое слово, через два года ее словарь содержал 6 слов и только через 8 лет она начала говорить, произнося короткие простые фразы. Через три года она достигла стоячего положения, однако первые шаги без помощи были отмечены лишь после 6 лет перевоспитания. В это время она начала уже приемлемым образом включаться в детский коллектив, ей доверяли незначительное обслуживание и рабочие обязанности, причем ее эмоциональная жизнь стала сравнительно богатой. Она умерла от уремии после девятилетнего пребывания в приюте, т. е. приблизительно в 17-летнем возрасте.

Наиболее значительным явлением в данном случае Гезелл считает «медленную, однако равномерно и закономерно продвигающуюся регуляцию задержанного умственного развития». По его мнению, у Камалы далеко не были еще использованы все возможности для развития; предполагается, что ее развитие закончилось бы приблизительно бы в 35-летнем возрасте, когда она достигла бы умственного развития приблизительно 10-12-летних детей. Более быстро развивающаяся Амала достигла бы данного уровня приблизительно в 17-летнем возрасте.
 



При приеме на общественное попечение (в 7-летнем возрасте) у обоих детей была сильная физическая и психическая задержка. Они выглядели, скорее, как трехлетние дети с признаками тяжелого рахита, были боязливыми и недоверчивыми, плохо умели ходить (обутыми они вообще не ходили), говорили очень мало и для понимания друг друга использовали больше жесты. Их игра ограничивалась лишь на манипулирование с предметами, а их реакция на многие обычные предметы (подвижные механические игрушки, телевизор, автомобили, упражняющиеся дети) являлась крайне боязливой. У них не было вообще способности распознавать предметы, изображенные на картинках, а также их двигательная координация была весьма недостаточной. Тот факт, что между отдельными их проявлениями отмечались значительные различия в уровне развития, свидетельствовал о том, что речь идет не о простом слабоумии, хотя их общий уровень соответствовал имбецильности (IQ около 40).

В условиях интенсивной лечебной и воспитательной заботы состояние обоих детей удивительно быстро улучшалось. Уже в возрасте 8 лет 4 мес. их развитие перешагнуло границу слабоумия (IQ 80 и 72 по WISC), а в И лет достигло уже полосы среднего (IQ 95 и 93). В 9 лет оба мальчика начали посещать школу, сначала специальную, а затем они были переведены в нормальную школу, где их успеваемость была удовлетворительной. Постепенно исправлялись отдельные недостатки в их умственном развитии и социальном поведении.
 


Очевидно, социальная изоляция представляет самую тяжелою депривационную ситуацию. Ее последствия являются весьма тяжелыми. Психическое развитие ребенка сильно задержано, речь не развита вообще, а требующиеся социальные навыки не образовались. Ребенок выглядит в тяжелой степени слабоумным, причем нередко его за такого и принимают. Против врожденной олигофрении свидетельствует, однако, целый ряд обстоятельств: у детей, пребывавших в дикой природе — то, что они выжили, несмотря на все ее опасности, а у остальных детей — тот факт, что некоторые результаты их действий достигают сравнительно высокого, почти нормального уровня. Способность поправиться, очевидно, различна: у детей с самой тяжелой депривацией улучшение развития бывает весьма медленным и никогда не бывает полным, тогда как дети, которые поражены депривацией меньше, прогрессируют сначала также медленно, однако затем весьма быстро преодолевают свою отсталость. Нельзя, конечно, исключить влияния также иных факторов. Если не принимать во внимание наследственность и возможность органического повреждения ЦНС, то здесь может воздействовать недостаточное питание, травмы, заболевания, а у детей, которых запирают в подвалах, очевидно и сенсорная депривация. В тех случаях, где происходит улучшение развития интеллекта, сохраняются, однако, обычно серьезные нарушения личности
 


© Йозеф Лангмейер, Зденек Матейчек. Психическая депривация в детском возрасте
   51.051.0

ahs

старожил
★★★★
Fakir> М-м, мне кажется, что ты неявно постулируешь в данном случае примат харда над софтом :)

А так и есть :) и вообще яйцо было раньше курицы
   75.0.3770.10175.0.3770.101

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ahs> А так и есть :)

А где вот железобетонные доказательстфа? :)

И где гарантия, что если исходно, с самого появления и до полового созревания хард не будет погружён в софт языковую среду - то эти самые центры не окажутся уже плотно заняты чем-то другим?
   51.051.0

ahs

старожил
★★★★
Fakir> то эти самые центры не окажутся уже плотно заняты чем-то другим?

Большинство корневых центров намертво привязана цитоархитектоникой к другим центрам, но пластичности коры это не отменяет. Уж на что, например, сложно и хардово зрение, а перевернуть картинку на 180 гр. можно весьма быстро в любом возрасте. Но только зрение, а не переместить в эту зону волевые действия или различения нот. Так и здесь - ну сядет на эти зоны в коре какое-нибудь тонкое отличение тональности хрюков и рыков при половом поведении, никто не помешает следующему поколению использовать это отличение на полную катушку.
   75.0.3770.10175.0.3770.101
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru