[image]

Что нужно России чтобы стать новым тигром (вторая попытка)

 
1 2 3 4 5 6 7 27
US Сергей-4030 #08.02.2019 07:51  @U235#08.02.2019 07:46
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
U235> Ролик посмотри. Там хорошая пародия на то, во что превращается культура если она работает на рынок.

Я не хочу здесь опять про культуру и рынок. Уже терли сто раз, смысла останавливаться нет никакого, не кажется вам? Можно выделить в отдельную тему.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★

Сергей-4030>>> Ну да, и вертепные театры, конечно.
Vyacheslav.>> Т.е. русским унтеркам культура не нужна, я правильно понимаю?
Userg> Сотни миллионов рублей в год из бюджета ип Райкин, Петросян и пр есть финансирование культуры?

У Петросяна(тм), увы, есть своя обширная аудитория. Бабушки, например, какой-нибудь Камеди Клаб смотреть не будут, а денег на Петросяна у них куда меньше, чем у западающих на поясной юмор. Их из культурного поля исключим? А определять ху из культур, а ху из культур-мультур - ты будешь?
Петросянов и камеди я в качестве граничных примеров привел, если что. Финансирование культуры безусловно необходимо, а вот по какому принципу - х/з. Далек я от этого. А критерии оценки культуры весьма расплывчаты. Кому и "Воровайки" - культура, а кому и орган в нашей филармонии как паровоз звучит.
   65.065.0
RU ttt #08.02.2019 08:06  @Сергей-4030#08.02.2019 02:23
+
+3
-
edit
 

ttt

аксакал

Сергей-4030> Собственно, сабж. В среднесрочной перспективе - что нужно, чтобы граждане России имели достойный доход?

В первую очередь необходима ясная и четкая ориентация экономической политики. Сейчас основа экономической политики - режим наибольшего благоприятствования дружественных режиму олигархов.

На смену госкапитализму пришел олигархический капитализм.

Отсюда все остальное.

"Вы дайте нам полную свободу продавать сырье - мы вам даем ПОЛНУЮ свободу продавать вашу мануфактуру"

Имеем полное господство иностранного машиностроения в любой форме на внутреннем рынке за право "свободно" продавать нефть газ и тп

Свобода в кавычках поскольку главные враги (США, Польша, Прибалтика) уже всячески пытаются этот экспорт сорвать

Нужно - полная переориентация на собственный СРЕДНИЙ бизнес. Не мелкий - мещочников, парикмахеров и тп, а средний - тех кто создает предприятия в сфере производства.

В первую очередь полная юридическая защита собственности. Полная независимость суда и арбитража от власти.

Налоговые преференции производящим предпринимателям. Отмена налога на прибыль. На землю.

В крайнем случае как временная мера преференции неналоговые - скажем покупка всеми госорганами только отечественного или открытого софта и тп. Возможно даже использование механизма контрсанкций для этого по достаточно удачному опыту сельского хозяйства.

Прекращение финансирования провальных показушных госпроектов. "Все слышали про Сколково, но никто не видел результатов его работы"

Поддерживать деньгами то что реально производится и реально продается.

Совершенствование образования. Не нужна совместимость с западной системой. Болонки тп. Мы выпускаем специалистов для себя, а не для западных фирм. Не нужны нам недоинженеры. Человек приходя на производство должен сразу работать. Нужна интенсивная практика на ведущих фирмах по типу медобразования - ординатура, резидентура. И только потом диплом.

ПС

Полная прозрачность всех государственных доходов и расходов. Замена чехарды налогов на простые и понятные, НДС, взносы в ПФ и медстрах, земельный, дорожный. И жесткое наказание за неуплату.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
Это сообщение редактировалось 08.02.2019 в 08:21
08.02.2019 10:00, Iva: +1
DE Vyacheslav. #08.02.2019 08:09  @Сергей-4030#08.02.2019 07:51
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
☠☠
U235>> Ролик посмотри. Там хорошая пародия на то, во что превращается культура если она работает на рынок.
Сергей-4030> Я не хочу здесь опять про культуру и рынок. Уже терли сто раз, смысла останавливаться нет никакого, не кажется вам? Можно выделить в отдельную тему.

Ты у нас не такой уж сложный шопенгауэр.
Вся твоя тема - это попытка наброса на тему, что нужно россиянам для счастья: политическая конкуренция, гос. сектор убрать, рыночная конкуренция, америка убер аллес. Именно так нас и нае... обманули 30 лет назад.
Так вот, исторический опыт показал: люди в РФ живут богаче при путинской вертикали и авторитаризме, нежели при рыночной свободе и политической конкуренции 90х. Так что твоя теория опровергается практикой.
И вообще, мы тут все ищем Царствие Божие, а не бабло, но этого тебе не понять. :D
А что касается бабла: то тут все просто, нужно продавать больше, и покупать меньше на внешних рынках.
Вертикаль приняла решение вложиться в развитие сх - сейчас продаем жратвы больше чем оружия. И многопартийность тут вообще никаким боком.
   65.065.0
DE Vyacheslav. #08.02.2019 08:13  @Сергей-4030#08.02.2019 07:51
+
+4
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
☠☠
Сергей-4030> Я не хочу здесь опять про культуру и рынок. Уже терли сто раз, смысла останавливаться нет никакого, не кажется вам? Можно выделить в отдельную тему.

Тебе пояснили, что образование и культура общества играют важную роль в конкурентоспособности общества, и как следствие в повышении доходов. Тебе не нравится пример европы? Ну так посмотри сколько китайцы бахают в культуру. Бо они умные.
   65.065.0
Данное сообщение является официальным предупреждением
US Сергей-4030 #08.02.2019 08:15  @Vyacheslav.#08.02.2019 08:09
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Vyacheslav.> Ты у нас не такой уж сложный шопенгауэр.
Vyacheslav.> Вся твоя тема - это попытка наброса на тему, что нужно россиянам для счастья:

Пока в качестве предупреждения - ваше мнение по поводу моей персоны очень ценно, но в следующий раз будет штраф. По теме, пожалуйста, без наездов на конкретных персоналий.
   71.0.3578.9871.0.3578.98

+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
DustyFox> определять ху из культур, а ху из культур-мультур - ты будешь?
Ага, и ты тоже, через билетики. А то соревнование у них через влияние на раздающего в министерстве, а не через культур
   1818
DE Vyacheslav. #08.02.2019 08:18  @DustyFox#08.02.2019 07:54
+
+3
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
☠☠
DustyFox> У Петросяна(тм), увы, есть своя обширная аудитория.
Коммунистов можно за многое критиковать, но за то, что они несли высокую культуру в массы, развивая человеческий потенциал, им большой респект. Особенно учитывая наше богатейшее культурное наследие, которое сразу возносит нацию в число элитарных.
   65.065.0
US Сергей-4030 #08.02.2019 08:19  @Vyacheslav.#08.02.2019 08:13
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Vyacheslav.> Тебе пояснили, что образование и культура общества играют важную роль в

Я понял, спасибо. Еще раз - без наездов пожалуйста, не опускайтесь до выпендрежа вида "да я вот тут умный, а ты дурак". Нигде не написано, что вы умнее, а вы можете на этот счет ошибаться, правда?

Госфинансирование культуры - это таки довольно узкая область и обсуждать это весь топик нет смысла, нет?
   71.0.3578.9871.0.3578.98
DE Vyacheslav. #08.02.2019 08:19  @Userg#08.02.2019 08:17
+
+4
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
☠☠
Userg> Ага, и ты тоже, через билетики.
А еще пусть дети сами решают, ходить им в школу или нет.
Даешь либерализм!
   65.065.0
DE Vyacheslav. #08.02.2019 08:25  @Сергей-4030#08.02.2019 08:19
+
+4
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
☠☠
Сергей-4030> Госфинансирование культуры - это таки довольно узкая область и обсуждать это весь топик нет смысла, нет?

Воспитание и образование населения, взращивание адекватной элиты, раскрытие человеческого потенциала - это первичные факторы. Когда это все находится на достойном уровне, политическое устройство вообще не важно. Выхлоп, в том числе и по деньгам, будет высоким в любом случае.
   65.065.0
RU Userg #08.02.2019 09:03  @Vyacheslav.#08.02.2019 08:19
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
Vyacheslav.> А еще пусть дети сами решают, ходить им в школу или нет.
Тогда билетики надо отменять и составить гастрольный тур по стране для Петросяна, штоб в каждом райцентре, следом Райкина, потом баскова. Штоб все дети приобщались, не только московские.
   1818
IT ahs #08.02.2019 09:03  @Сергей-4030#08.02.2019 03:42
+
+2
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Сергей-4030> В общем, я согласен, доход не настолько мал. Это безусловный плюс последних лет. Но что дальше, какие еще перспективы? Нефть/руды - с них можно ли снимать больше, чем сейчас?

Так уже снимают больше, чем 5 лет назад, хотя бы в плане экспорта дизтоплива и полимеров вместо нефти и газа.

Сергей-4030> Промышленность практически не экспортируется, основной экспорт - raw materials. Сам по себе экспорт нефти/руд ничего такого плохо не представляет, вполне себе нормальное занятие. Но на raw materials конкуренция очень большая и особо простора для увеличения нет.

Практически это по сравнению с кем? Если сравнивать со странами, у которых нихрена нет, кроме голой задницы и рабочих рук, то конечно мы экспортирует очень много raw, потому что они у нас есть. США вон только мечтает raw экспортировать, да толтко не выходит каменный цветок. Приходится всяких "тигров" гнуть через колено и продавать им российский сырой газ под видом своего, демократического.

Сергей-4030> Кстати, вот то, что экспорт пшеницы настолько увеличился - как оно получилось, какие механизмы? Можно ли применить к промышленности.

Механизмы простейшие - есть земля, есть свободные рабочие руки и есть рынок на который легко выйти без перегибания кого-либо через колено и без войн. После хоть какого-то устаканивания ситуации выстрелило само собой. Больше так не получится даже с курицей.

Сергей-4030> Серьезно, даже телевизоры? А где/кто?

LG, Samsung в Калуге, Калининграде
   71.0.3578.9971.0.3578.99
Это сообщение редактировалось 08.02.2019 в 09:14
RU Userg #08.02.2019 09:06  @Сергей-4030#08.02.2019 08:19
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
Сергей-4030> Госфинансирование культуры - это таки довольно узкая область и обсуждать это весь топик нет смысла, нет?
А ты смотри на нее как на примере. У нас практически везде так, и в спорте, и а туризме, и в сельхозе.
   1818
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
kot1967> 1. Минимизация всех "понтнов" (начиная от образа жизни и заканчивая реновациями всех мастей).

Шта? Это есть основа экономики - создание избыточного. Иначе хватит пайки и кайла.

kot1967> 2. Поддержка и создание условий для работы мелкого частного бизнеса вне зависимости от текущих глобальных тенденций по укрупнению и слиянию корпораций\производств или наоборот их измельчанию и дроблению.

Что значит "условия для бизнеса"? Это когда отменяют вообще все регулирование, и тогда АЧС, массовые отравления и Бхопал? Когда бизнес - священная корова, потому что это бизнес тебя и твоих друзей, как в Корее?

kot1967> ЗЫ ну и ИМХО трудимся мы не так чтобы много, ну или кому не нравится такая формулировка можно сказать сказать трудимся мы много, но не напрягаясь....

Мерилом работы служит усталость? Ну-ну.
   71.0.3578.9971.0.3578.99
IT ahs #08.02.2019 09:10  @Сергей-4030#08.02.2019 06:40
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Сергей-4030> Известно как - билетики продавать. Те, кто смогут - продадут, кто не сумеют - переквалифицируются в каменщики и плотники.

Плавали - знаем. Не идут по билетикам ни на кого, кроме считанных готовых звезд. А дальше убогий поп.

Сергей-4030> Ну да, и вертепные театры, конечно.

И их финансируют.
   71.0.3578.9971.0.3578.99

semen

втянувшийся

U235> На сегодня объем экспорта нефтепродуктов кажется даже превысил объем экспорта сырой нефти, ну или равен ему.

Мне вот, бл**ь, интересно: "где это вы темы цифры берете?" © В телике штоле?
Доходы России от нефтяного экспорта в 2018 году выросли год к году на 38,2% и составили $129 млрд. Это следует из материалов Федеральной таможенной службы РФ. Физический объем экспорта нефти увеличился за 2018 г. на 2,9%, до 260 млн тонн.

Поставки на экспорт нефтепродуктов по итогам прошлого года возросли на 34,15% в стоимостном выражении (до $78,1 млрд) и на 1,1% в физическом (до 150 млн тонн). Причем значительнее всего выросли доходы от зарубежных продаж дизельного топлива – на 42,9%, до $33,1 млрд.

Нефтегазовый экспорт в 2018 году принес России более $260 млрд

Экспортные доходы выросли на 27-66% Доходы России от нефтяного экспорта в 2018 году выросли год к году на 38,2% и составили $129 млрд. Это следует из... //  nangs.org
 
 


Сорян за офтоп.
   72.0.3626.8172.0.3626.81

Беня

гешефтфюрер
★★★★
GOGI> 30 лет. И реальная политическая конкуренция.
GOGI> Все.
Не поможет. Проблема системная, надо саму суть государственного управления пересматривать. Я вот давно не понимаю зачем на ГД и СФ на постоянной основе. Депутатов можно раз в пятилетку, как присяжных собирать из случайных людей (выбранных по заданным критериям), они формируют общий курс, дальше уже специалисты пишут план, его принимают и реализуют. А то получается они живут в своем мире, и для него что-то там генерируют, а с нашим миром он связан только через финансирование. Дык, пока это не сломать, любые изменения бесполезны, имхо.
   55
Это сообщение редактировалось 08.02.2019 в 09:21
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Userg> ...Армия давно уже не страшилка, не удивлюсь взяткам военкому за идти в армию....
Дык, уже года 2-а, как дают. Более того даже дети бояр активно идут, без этого потом карьеру трудно или невозможно делать.
   55
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Userg> Сотни миллионов рублей в год из бюджета ип Райкин, Петросян и пр есть финансирование культуры?
Имхо, надо просто различать образование в области культуры и чисто коммерцию. Образование можно финансировать, всякого рода коммерческие проекты на самоокупаемость. Нехрен из бюджета розовые танки оплачивать и разного рода Предстояния.
   55
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Android

старожил
★★☆
Беня> Я вот давно не понимаю зачем на ГД и СФ на постоянной основе. Депутатов можно раз в пятилетку, как присяжных собирать из случайных людей...
СФ формируют региональная власть, им и флаг в руки. А вот депутаты пусть как при СССР у станка трудятся и раз в пол года на сессию ездят. Тогда и от народа будут и казусов, типа разбитная московская актриса - депутат от Чукотского АО.
   72.0.3626.9672.0.3626.96
US Сергей-4030 #08.02.2019 09:23  @ahs#08.02.2019 09:03
+
+1
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> Серьезно, даже телевизоры? А где/кто?
ahs> LG, Samsung в Калуге, Калининграде

Это, кстати, супер. Я не знал. Я знал, что есть сборка машин, но телевизоров... Нет, вот это, безусловно, в правильном направлении, да. Начинать с требований открывать заводы здесь (хм, в данном случае Европа сама себе в ногу выстрелила - по санкциям продавать нельзя, поэтому приходится здесь заводы открывать).
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Android> СФ формируют региональная власть, им и флаг в руки. А вот депутаты пусть как при СССР у станка трудятся и раз в пол года на сессию ездят. Тогда и от народа будут и казусов, типа разбитная московская актриса - депутат от Чукотского АО.
Они ее ежедневно формируют? Их тоже можно в утиль. Изначально эти институты создавались как противовес, сейчас они эту функцию не исполняют. По сути СФ - это "кладбище слонов", ГД вообще непонятно что. По этому обе структуры не нужны. Без изменения основопологающих институтов все остальное тупо похерят. Имхо.
   55
US Сергей-4030 #08.02.2019 09:26  @ahs#08.02.2019 09:10
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> Известно как - билетики продавать. Те, кто смогут - продадут, кто не сумеют - переквалифицируются в каменщики и плотники.
ahs> Плавали - знаем. Не идут по билетикам ни на кого, кроме считанных готовых звезд. А дальше убогий поп.

Я уже говорил - идея, что граждане дебилы и не знают без боярского руководства, на какое искусство им нужно покупать билетики не кажется мне плодотворной. Но так или иначе, это довольно узкая область.
   71.0.3578.9871.0.3578.98

Iva

аксакал


Android> К сожалению, ко многим должностям у нас завышенные требования. Взять, к примеру, ту же бухгалтерию или кадры - везде требуют диплом о вышке, хотя с работой справится выпускник техникума с профильным образованием.

Это следствие обязательного образования. Про это канадский учитель Лоуренс в Законах Питера писал в начале 70-х годов.

цитата по памяти
"когда раньше человека выгоняли из школы в 6 классе, можно было быть уверенным, что программу пятого он освоил. Сейчас же при требовании всеобщего образования то, что человек окончил 12 классов не гарантирует, что он освоил программу третьего. Постепенно это осознают работодатели и начинают требовать диплома о высшем образовании".
   71.0.3578.9871.0.3578.98
1 2 3 4 5 6 7 27

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru