[image]

Стоимость жилья — финансирование строительства против ипотеки и ренты

 
1 2 3 4 5
RU Kuznets #19.03.2019 15:00  @ждан72#19.03.2019 13:04
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
ждан72> а сколько будет профит если в банк будешь ложить те же деньги и хватит ли их что бы через 10 лет квартиру купить?

прикол в том что если ипотеку ты можешь взять хоть на 25 лет (слышал что и больше бывает), то ни один (нормальный) российский банк у тебя деньги (на нормальных условиях) на 10 лет не возьмет (особенно в валюте).
   65.065.0
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
yacc> Там выше график в теме есть

посмотрел, стабильно растет, в размерах как правило превышающих инфляцию, два провала это большие кризисы в экономике последний провал это крымский кризис в политике.
сейчас растет примерно в размерах инфляции, следующий кризис (вероятно) через 10 лет (подойдет очередной экономический) ну или после президентских выборов, политический возможен.
   72.0.3626.11972.0.3626.119
US спокойный тип #19.03.2019 15:15  @ждан72#19.03.2019 15:10
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
ждан72> сейчас растет примерно в размерах инфляции, следующий кризис (вероятно) через 10 лет (подойдет очередной экономический) ну или после президентских выборов, политический возможен.



опять же можно взять на котловане...потом получить доки,сделать ремонт...
   60.960.9
RU Kuznets #19.03.2019 15:18  @спокойный тип#19.03.2019 15:15
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
с.т.> опять же можно взять на котловане...

имхо только для "старых" проектов уже, новые все через эскроу счета пойдут.
   65.065.0
RU Kuznets #19.03.2019 15:20  @ждан72#19.03.2019 15:10
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
yacc>> Там выше график в теме есть
ждан72> посмотрел, стабильно растет, в размерах как правило превышающих инфляцию, два провала это большие кризисы в экономике последний провал это крымский кризис в политике.

стабильно растет на 2-3% в год, потом падает в 2 раза. супер инвестиция! ))
   65.065.0

RU ждан72 #19.03.2019 15:57  @Kuznets#19.03.2019 15:20
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Kuznets> стабильно растет на 2-3% в год, потом падает в 2 раза. супер инвестиция! ))
и когда это в два раза падала?
   72.0.3626.11972.0.3626.119
RU Kuznets #19.03.2019 16:08  @ждан72#19.03.2019 15:57
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> стабильно растет на 2-3% в год, потом падает в 2 раза. супер инвестиция! ))
ждан72> и когда это в два раза падала?

ну ладно, в 1,7 раза, не цепляйся к мелочам.
   65.065.0
RU ждан72 #19.03.2019 16:17  @Kuznets#19.03.2019 16:08
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Kuznets> ну ладно, в 1,7 раза, не цепляйся к мелочам.

но когда? самый большой в 10 году с 60-ти до 58-ми на 1.7 не тянет.
   72.0.3626.11972.0.3626.119
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Kuznets>> ну ладно, в 1,7 раза, не цепляйся к мелочам.
ждан72> но когда?
Когда доллар взлетел - тебе же про график $\кв.м говорят :)
   
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
yacc> Когда доллар взлетел - тебе же про график $\кв.м говорят :)

а-аа, я и забыл что для подавляющего большинства населения цены в долларах важнее реальности.
   72.0.3626.11972.0.3626.119
RU Kuznets #19.03.2019 18:08  @ждан72#19.03.2019 16:28
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
ждан72> а-аа, я и забыл что для подавляющего большинства населения цены в долларах важнее реальности.

когда у тебя будут накопления стоимостью в квартиру, для тебя тоже реальность станет другой.
   65.065.0
LT Bredonosec #20.03.2019 00:19  @Kuznets#19.03.2019 10:26
+
-
edit
 
Kuznets> пипл с баблом не на*бёшь! :D
только этот график нихрена не то означает.
Он означает, что раньше, когда средняя зп россиянина была примерно штука евро, шел устойчивый спрос на жильё. Соответственно, стройконторы могли заламывать дикие суммы и это сметалось.
В конце 14 года, после атаки на рубль, когда он вдвое рухнул - жители смели что можно было на свободные деньги, чтоб не потерять их, и всё, на том продажи закрылись.
Сейчас зп где-то на 40-45% ниже, соответственно и цены на недвижуху. Потому что больше драть - хрен продашь. Цены вынуждены приноравливаться к клиенту.
Хотя на вкусных местах - да, цены растут.
   26.026.0
+
-
edit
 
yacc> Тогда ежемесячный платеж - 2588 руб, а сдаешь ты ее в аренду скажем за 1000
димка, аренда квартиры в москве стоит 1000 (одну тыщу) рублей в месяц??
Это что за квартира такая? В ближнем подмосковье (Башкирии) ?
Я сколько ни слышал обьяв, всё цены (считающиеся божескими) крутятся вокруг 30 тыр...
   26.026.0
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> Тогда ежемесячный платеж - 2588 руб, а сдаешь ты ее в аренду скажем за 1000
Bredonosec> димка, аренда квартиры в москве стоит 1000 (одну тыщу) рублей в месяц??
За квадратный метр :)
А сам квадратный метр стоит 200 000 р
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
-
edit
 
yacc> За квадратный метр :)
yacc> А сам квадратный метр стоит 200 000 р
ааа, пардон ))) не дошла система счёта ))
   26.026.0
NO Штуша-Кутуша #20.03.2019 10:18  @Userg#19.03.2019 12:20
+
+1
-
edit
 
Userg> У меня знакомый сдал молодой семье. Те начали сдавать посуточно. Когда в квартире нашли труп проститутки, знакомому отбило желание сдавать что либо на раз.
Мой британский капитан недавно сказал, что продаёт апартаменты в Эдинбурге и выручку пустит на обустройство своего дома. Я его спросил , а чего так, ведь это хорошие инвестиции и можно сдавать в аренду. Он сказал, что так и было пока арендаторы были нормальными людьми. Потом ему два раза подряд не повезло. Попались хитрые отморозки. За аренду не заплатили, квартиру изуродовали и юридические заморочки и разборки с налоговыми и прочими властями по проблеме ему очень не понравились. Оказалось, что государство и недобросовестный арендатор это лучшие друзья. Так что продаёт он свою недвижку в которой не живёт.
Более менее успешно крутятся крупные конторы. Им гораздо проще и дешевле улаживать проблемы. Система той же Германии пока работает вроде нормально. Есть очень крупные застройщики жилья. Они сдают жильё в аренду хорошего качества для своей цены и отношения арендодатель/хозяин сбалансированны. Вот секрет последнего мне не ясен, скорее всего это устоявшийся огромный рынок с социальными функциями массового доступного жилья для населения, где государство хорошо денег даёт бизнесу.
Кстати, в Риге вдруг стало как-то трудно и неприятно снимать у частников жилье на короткий срок. Владельцам явно это мало нравится и вообще с ними тяжело общатся. Психованные или очень борзые.
Тут как-то год назад сняли квартиру на 10 дней, а там стиралка не работает, с душем проблемы, воняет куревом. Я звоню владельцу, а мне буквально сразу в ответ - не нравится, убирайтесь на ху* !
Теперь только гостинницы или гостевые домики берем, т.к. кидалово и борзота мелких барыг по сдаче жилья где-то за гранью добра и зла:))
   72.0.3626.10572.0.3626.105

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Fakir> Исходно речь шла о сравнении доходности тупого депозита и вложений в недвижку. Всё.

алё! ну ты куда пропал-то, нормально же все было? ))

вот смотри, берем 2012 год например, цена в обычном районе где-то 100-120 за метр чистого бетона. ну пусть 110 будет. значит берем нормальную двушку метров 80, это будет около 9 млн, плюс 2 млн ремонт и мебель, итого 11. ремонт длится минимум полгода, т.е. 6 мес ты в минусе чистом. на сегодняшний момент сдать такую двушку можно за 60 (если повезет), а в 2013-14 гг соответственно раза в 1.5 дешевле. и что, ты продолжаешь утверждать, что хорошо если жалкие 5 - 6,5% годовых в рублях от аренды лучше чем 2 - 3 % в валюте? с 2012 года? с учетом того что в валюте квартиры потеряли в цене? )
   66.066.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Не видел смысла обсуждать очевидное :)
Во-первых, ты зачем-то сделал скачок назад, в 2012, пользуясь послезнанием. Закономерно получил не вполне корректные результаты. Хотя разговор о сравнительной привлекательности недвиги и депозита в текущее время.
Да, недвижка где-то дешевела - в плане покупки порой ощутимо, зато вот аренда вела себя совершенно по-иному. Что кагбе намекает.


> и что, ты продолжаешь утверждать, что хорошо если жалкие 5 - 6,5% годовых в рублях от аренды

Это смело можно считать не номинальным реальным доходом - "тело" вклада в виде стоимости не съедается инфляцией по кр. мере на долгосрочном горизонте (подчёркиваю: на долгосрочном; от всякой гиперинфляции ты точно застрахован, а так просадки туда-сюда всегда возможны; плюс конкретно в московских условиях на тебя работает еще пара факторов - тот же рост города и развитие метро с последующим подорожанием; или вспомним про реновацию и подскочившие в цене хрущёвки под реновацию).
А 5-6% реальной ставки - это таки довольно дофига. У депозита будет хорошо если 1-3%.

> лучше чем 2 - 3 % в валюте?

А где ты столько в валюте найдёшь? На депозитах-та? Да еще с безрисковыми при превышении страхового лимита (который, на минуточку, в 2012 и вовсе жалкие 700 тыр.). Ты там выше про 11 лямов говоришь - с моей точки зрения сама идея распихивать такую сумму по депозитам уже звучит стрёмно :)


(заметь: я исходно сравнивал только и конкретно с тупо депозитами, а не всяким иным финансовым инструментарием)
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

с.т.>> опять же можно взять на котловане...
Kuznets> имхо только для "старых" проектов уже, новые все через эскроу счета пойдут.

Там ща спешно пытаются новые схеконструкции выдумывать. Типа паевых фондов.

И есть подозрения, что и через эскроу покупать на котловане для конечного покупателя будет возможность. Только уже подороже будет выходить (т.к. есть банковская прокладка), и бабло не напрямую застройщику.
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Kuznets> прикол в том что если ипотеку ты можешь взять хоть на 25 лет (слышал что и больше бывает)

Бывает и на 30, зависит от возраста клиента.
   51.051.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Fakir> Да, недвижка где-то дешевела - в плане покупки порой ощутимо, зато вот аренда вела себя совершенно по-иному. Что кагбе намекает.

не знаю когда она там вела себя по-иному, разве что приседала-росла не так резко. по факту, ИМХО, последние годы - стояк... а шансы на рост примерно как у рогозина высадиться на луне...

Fakir> А 5-6% реальной ставки - это таки довольно дофига. У депозита будет хорошо если 1-3%.

номинальной.....

>> лучше чем 2 - 3 % в валюте?
Fakir> А где ты столько в валюте найдёшь? На депозитах-та?

да где угодно... кроме массового сегмента...

> Да еще с безрисковыми при превышении страхового лимита (который, на минуточку, в 2012 и вовсе жалкие 700 тыр.). Ты там выше про 11 лямов говоришь - с моей точки зрения сама идея распихивать такую сумму по депозитам уже звучит стрёмно :)

я тя умоляю, ты б знал какие (я уж не говорю - чьи :D ) бывают депозиты, там 11 млн деревянных это как детская лопатка песка против кучи из камаза.
   66.066.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Kuznets> не знаю когда она там вела себя по-иному, разве что приседала-росла не так резко.

Аренда именно что росла нерезко, и не проседала или почти не проседала.

Fakir>> А 5-6% реальной ставки - это таки довольно дофига. У депозита будет хорошо если 1-3%.
Kuznets> номинальной.....

Э? Номинальной будет как раз 5-8. Ну, в зависимости от. Так-то и до 16-ти бывало.

Kuznets> да где угодно... кроме массового сегмента...

Ну вот о том и речь. Для 99% населения этого нет или всё равно что нет.

Kuznets> я тя умоляю, ты б знал какие (я уж не говорю - чьи :D ) бывают депозиты, там 11 млн деревянных это как детская лопатка песка против кучи из камаза.

Эта нога - кого надо нога!
Какое оно имеет значение в контексте сравнительной привлекательности для обычных граждан? Которые даже квалифицированными инвесторами не являются?
Для тех вообще вопрос в такой постановке обсуждать глупо.
   51.051.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Fakir> Аренда именно что росла нерезко, и не проседала или почти не проседала.

а график где можно глянуть?

Fakir> Так-то и до 16-ти бывало.

ага, и потом топай через асв возвращать )

Fakir> Ну вот о том и речь. Для 99% населения этого нет или всё равно что нет.

если у тебя денег на покупку квартиры есть то это уже не массовый сегмент и не "99% населения" )
   66.066.0

ttt

аксакал

Kuznets> вот смотри, берем 2012 год например, цена в обычном районе где-то 100-120 за метр чистого бетона. ну пусть 110 будет. значит берем нормальную двушку метров 80,

Нормальная двушка "в обычном районе" метров 80.. Чего то загнул ты. Такая двушка не для каждого.
   73.0.3683.8673.0.3683.86

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
ttt> Нормальная двушка "в обычном районе" метров 80.. Чего то загнул ты. Такая двушка не для каждого.

у меня друзья в такой живут, переселенцы по лужковскому сносу 5-этажек. оба рабочих кровей, и что. специально выбрали вместо трешки когда им предлагали. в принципе, ничего особенного, стандартная панелька, просто площадь по сравнению с совкостроем нормальная а не пипирочная.
так что можно взять нормальную в обычном, можно обычную в нормальном. результат по цене примерно тот же самый будет.
   66.066.0
Последние действия над темой
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru