[image]

Боевой ангел Алита

Alita: Battle Angel
 
RU st_Paulus #09.12.2017 07:26
+
+1
-
edit
 

st_Paulus

аксакал



Alita: Battle Angel | Official Trailer [HD] | 20th Century FOX
From visionary filmmakers James Cameron and Robert Rodriguez. #Alita Battle Angel is in theaters July 20, 2018. Directed by: Robert Rodriguez Screenplay by: James Cameron and Laeta Kalogridis and Robert Rodriguez Based on the Graphic Novel ("Manga") Series: "Gunnm" By Yukito Kishiro Produced by: James Cameron and Jon Landau Cast: Rosa Salazar, Christoph Waltz, Jennifer Connelly, Mahershala Ali, Ed Skrein, Jackie Earle Haley, Keean Johnson SUBSCRIBE: http://bit.ly/FOXSubscribe Connect with Alita: Battle Angel Online: Visit the Official Site Here: http://AlitaBattleAngel.com Like Alita:…

Не уверен что вышел у них не еще один проходной фильм, но оригинал думаю заслуживает темы.

Несколько настораживает то как тихо шло производство и внезапный трейлер.

Часто так происходит когда руководство не уверено в успехе проекта. Но посмотрим.
   62.0.3202.9462.0.3202.94
Это сообщение редактировалось 09.12.2017 в 09:30
RU Полл #09.12.2017 07:59  @st_Paulus#09.12.2017 07:26
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

s.P.> https://i.imgur.com/QpwauXb.jpg
Я так понимаю, в тему про "Аниме" новость не попала, потому что не мультфильм? :)
   57.057.0
RU st_Paulus #09.12.2017 08:15  @Полл#09.12.2017 07:59
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

Полл> Я так понимаю, в тему про "Аниме" новость не попала, потому что не мультфильм? :)

Было и аниме по манге - две OVA в 93м. Но теперь то фильм (:

В оригинале героиню кстати звали Gally, т.е. Галя практически. Для американского проката её уже переназвали.
   
RU Полл #09.12.2017 09:10  @st_Paulus#09.12.2017 08:15
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

Полл>> Я так понимаю, в тему про "Аниме" новость не попала, потому что не мультфильм? :)
s.P.> Было и аниме по манге - две OVA в 93м. Но теперь то фильм (:
Если поставить рядом некоторые кадры из мультфильма "Последняя фантази" и этого фильма, и предложить людям указать, где "фильм", а где "мультфильм", все незнакомые с этими произведениями перепутают. :)

s.P.> В оригинале героиню кстати звали Gally, т.е. Галя практически. Для американского проката её уже переназвали.
Я как раз хотел тебя спросить, почему ты имя "Аэлита" неправильно в названии темы набрал.
:)
   57.057.0
RU st_Paulus #09.12.2017 09:39  @Полл#09.12.2017 09:10
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

Полл> Если поставить рядом некоторые кадры из мультфильма "Последняя фантази" и этого фильма, и предложить людям указать, где "фильм", а где "мультфильм", все незнакомые с этими произведениями перепутают. :)

Ты имеешь в виду "Spirits within" или свежую "фантазию"?

Полл> Я как раз хотел тебя спросить, почему ты имя "Аэлита" неправильно в названии темы набрал.
Полл> :)

Проверил кстати сейчас - по-английски книжки Толстого называются "Aelita".
   62.0.3202.9462.0.3202.94
RU Полл #09.12.2017 10:49  @st_Paulus#09.12.2017 09:39
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

s.P.> Ты имеешь в виду "Spirits within" или свежую "фантазию"?

Spirits within.

s.P.> Проверил кстати сейчас - по-английски книжки Толстого называются "Aelita".
А Галя - Galja.
   57.057.0
RU st_Paulus #09.12.2017 11:17  @Полл#09.12.2017 10:49
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

Полл> Spirits within.

Мне кажется ты давно его не пересматривал. Его сложно перепутать с фильмом. Есть новая экранизация FF - видел? Вот там уже близко, если отвлечься от вычурного дизайна.

Полл> А Галя - Galja.

Ну я потому и сказал - почти (:

В манге кстати ещё отсылки к СССР встречаются - "эра Спутника" например.
   
RU Полл #09.12.2017 11:30  @st_Paulus#09.12.2017 11:17
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

Полл>> Spirits within.
s.P.> Мне кажется ты давно его не пересматривал. Его сложно перепутать с фильмом.
Да, движения персонажей очень не натуральны. Но на отдельных кадрах из фильма этого не видно.

s.P.> Есть новая экранизация FF - видел? Вот там уже близко, если отвлечься от вычурного дизайна.
Нет. Как называется?
Я видел куски "Вторжения на Марс".

s.P.> В манге кстати ещё отсылки к СССР встречаются - "эра Спутника" например.
Это очень большая тема.
   57.057.0
RU st_Paulus #09.12.2017 13:52  @Полл#09.12.2017 11:30
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

Полл> Да, движения персонажей очень не натуральны. Но на отдельных кадрах из фильма этого не видно.

Там далеко не только в этом дело.


Полл> Нет. Как называется?

Kingsglaive Final Fantasy XV - Official Trailer
Get it on Playstation Store 8/30. The magical kingdom of Lucis is home to the sacred Crystal, and the menacing empire of Niflheim is determined to steal it. King Regis of Lucis (Sean Bean) commands an elite force of soldiers called the Kingsglaive. Wielding their king’s magic, Nyx (Aaron Paul) and his fellow soldiers fight to protect Lucis.

Вот тут персонажей получше видно:

KINGSGLAIVE FINAL FANTASY XV- Official E3 Trailer
Coming to select theaters nationwide on August 19th! The magical kingdom of Lucis is home to the sacred Crystal, and the menacing empire of Niflheim is determined to steal it. King Regis of Lucis (Sean Bean) commands an elite force of soldiers called the Kingsglaive. Wielding their king’s magic, Nyx (Aaron Paul) and his fellow soldiers fight to protect Lucis.

Полл> Это очень большая тема.

В смысле?
   62.0.3202.9462.0.3202.94
RU Полл #09.12.2017 14:35  @st_Paulus#09.12.2017 13:52
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

Полл>> Да, движения персонажей очень не натуральны.
s.P.> Там далеко не только в этом дело.
Это главное.

s.P.> Kingsglaive Final Fantasy XV - Official Trailer - YouTube
Ок, попробую посмотреть.

Полл>> Это очень большая тема.
s.P.> В смысле?
Японцы заимствовали много и творчески.
И переосмысливали.
Многие произведения искусства японцев вдохновлены зарубежными. Но угадать, что увидит японец в "Вишневом саде" - сложно. :)
   1717
RU st_Paulus #09.12.2017 17:21  @Полл#09.12.2017 14:35
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

Полл> Это главное.

Там по всему мясокомбинату проблем выше крыши - это я тебе как тридешник говорю (:

Полл> Ок, попробую посмотреть.

Специфическая штука. В отрыве от истории игры трудно воспринимать.

Полл> Японцы заимствовали много и творчески.

Вообще да, но тут конкретно речь не об этом.
   62.0.3202.9462.0.3202.94
RU Полл #09.12.2017 18:12  @st_Paulus#09.12.2017 17:21
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

s.P.> Там по всему мясокомбинату проблем выше крыши - это я тебе как тридешник говорю (:
Профдеформация - это серьезно. По себе знаю.

s.P.> Специфическая штука. В отрыве от истории игры трудно воспринимать.
Спасибо! Эталонное аниме. Сейчас подкину его одному "специалисту". :)
   57.057.0
RU Полл #03.06.2019 16:06  @Полл#09.12.2017 18:12
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

Полл> Спасибо! Эталонное аниме.
Посмотрел.
Кино смотрибельно.
Правда, для детей запредельно жестоко. То, что расчленение происходит без крови, а гибель не показывают, не делает расчлененку и убийство чем-то другим.
А для взрослых сценарий фильма слишком прост и наивен.
   1717
RU st_Paulus #03.06.2019 18:13  @Полл#03.06.2019 16:06
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

Полл> Правда, для детей запредельно жестоко.

Ну не знаю. Мне наоборот не хватило мрачности которая была в сериале. Слишком цветной и радостный постапокалипсис у Родригеса.

Полл> А для взрослых сценарий фильма слишком прост и наивен.
Замысел манги даже не пытались передать - киноформат все же не очень подходит для таких вещей. Но зато очень пытались втиснуть в хронометраж историю показанную в аниме. Получилось то что получилось. Но все же лучше чем Ghost in the shell скажем.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU Полл #03.06.2019 18:30  @st_Paulus#03.06.2019 18:13
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

s.P.> Мне наоборот не хватило мрачности которая была в сериале.
Мрачность и жестокость разные вещи.
Родригес - красава! "Апокалипсис - это лучшее, что случилось в нашей жизни!"
 


:)

s.P.> Замысел манги даже не пытались передать - киноформат все же
Многие вещи упростили для подросткового уровня без привязки к киноформату.
Не может знающая жизнь эмигрантка не понимать, к чему приведут слова "я ухожу", сказанные подельнику по преступному бизнесу.
Не может главарь банды потрошителей просто уйти, не обрубив концы. И точно не побежит мечте навстречу по всем известному и хорошо просматриваемому пути.
Никто не бросит опасное оружие или части от него на свалку просто так. Особенно там, где ищет запчасти известный спец по подобным вещам.
   67.067.0
Это сообщение редактировалось 03.06.2019 в 20:53
RU st_Paulus #05.06.2019 13:38  @Полл#03.06.2019 18:30
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

Полл> Мрачность и жестокость разные вещи.
Но связанные. Мир GUNNM достаточно мрачен и жесток.

Полл> Родригес - красава! "Апокалипсис - это лучшее, что случилось в нашей жизни!"
Полл> :)
Поклонников манги в свое время бомбило от сериала. И тех и других теперь зачастую бомбит от атмосферы фильма. Из умирающего мира сделали непонятно что, с джунглями и водопадами.

Полл> Многие вещи упростили для подросткового уровня без привязки к киноформату.
Дело даже не в упрощении.

Полл> Не может знающая жизнь эмигрантка не понимать, к чему приведут слова "я ухожу", сказанные подельнику по преступному бизнесу.
Полл> Не может главарь банды потрошителей просто уйти, не обрубив концы.
Это скорее вопрос западных киноклише. Зритель без тени сомнения должен знать, что выбраться из преступного мира практически невозможно, поэтому с преступным миром контактировать нельзя совсем, даже эпизодически.

Не забывай, что в том (нижнем) мире отсутствует полиция. Нет ФБР которому она может сдать подельника. Есть только банда головорезов охотящаяся за совсем отъявленными головорезами.

Полл> И точно не побежит мечте навстречу по всем известному и хорошо просматриваемому пути.
Мне кажется ты упускаешь из виду кое-какие моменты истории. Но персонаж вышел в фильме крайне картонным, да.

Полл> Никто не бросит опасное оружие или части от него на свалку просто так.
Не то что бы кто-то в Салеме специально спустил останки Гали в мусоропровод.

Полл> Особенно там, где ищет запчасти известный спец по подобным вещам.
Некоторые вещи невозможно контролировать.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU Полл #05.06.2019 18:11  @st_Paulus#05.06.2019 13:38
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

s.P.> Мир GUNNM достаточно мрачен и жесток.
Жестокости в фильме много.
И отсутствие мрачности этому не мешает.

s.P.> Поклонников манги в свое время бомбило от сериала. И тех и других теперь зачастую бомбит от атмосферы фильма. Из умирающего мира сделали непонятно что, с джунглями и водопадами.
Из умирающего мира сделали умирающий мир, в котором еще немного есть зеленки и воды. Не будь этого - город должен был бы жить на замкнутом цикле жизнеобеспечения, а это была бы совсем другая история и совсем другой уровень вынужденного контроля общества.

s.P.> Не забывай, что в том (нижнем) мире отсутствует полиция. Нет ФБР которому она может сдать подельника. Есть только банда головорезов охотящаяся за совсем отъявленными головорезами.
Какому ФБР ты собираешся сдать преступника-подельника президента США?
В Нижнем мире есть и правохранительные силы, воины-охотники, и армия - роботы "Центурионы". Вопрос не в них.

s.P.> Не то что бы кто-то в Салеме специально спустил останки Гали в мусоропровод.
А иначе бы они не попали на салемскую свалку, ваш К.О.

s.P.> Некоторые вещи невозможно контролировать.
Людей - можно.
   67.067.0
RU st_Paulus #06.06.2019 13:02  @Полл#05.06.2019 18:11
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

Полл> Жестокости в фильме много.
По сравнению с оригиналом - мало. Возрастной ценз обязывает.
Полл> И отсутствие мрачности этому не мешает.
Жестокость и мрачность были неотъемлемой частью мира. В итоге нет ни того, ни другого.

Полл> Из умирающего мира сделали умирающий мир, в котором еще немного есть зеленки и воды. Не будь этого - город должен был бы жить на замкнутом цикле жизнеобеспечения, а это была бы совсем другая история и совсем другой уровень вынужденного контроля общества.
А там почти так и есть - гидропонные фермы вокруг свалки и пустоши.
Полл> Какому ФБР ты собираешся сдать преступника-подельника президента США?
Тем более ему нечего опасаться бывшую подельницу.
Полл> В Нижнем мире есть и правохранительные силы, воины-охотники, и армия - роботы "Центурионы". Вопрос не в них.
В них. Охотники - не полиция, даже не близко. Они именно охотники за головами. Роботы не армия никаким местом - это своего рода автоматические турели охраняющие инфраструктуру Салема там где она касается земли.
Полл> А иначе бы они не попали на салемскую свалку, ваш К.О.
как Галя попала на свалку [показать]


Контролировать события такого рода нереально.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU Полл #06.06.2019 18:51  @st_Paulus#06.06.2019 13:02
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

s.P.> Жестокость и мрачность были неотъемлемой частью мира. В итоге нет ни того, ни другого.
Ну что же: "На вкус и цвет все фломастеры разные".

s.P.> А там почти так и есть - гидропонные фермы вокруг свалки и пустоши.
Герметично закупоренные здания - чтобы влага из внутренней атмосферы не уходила в окружающий мир?
Люди носят герметичную одежду и устройства, собирающие влагу в выдыхаемом ими воздухе?
 


В общем, именно этих хорошо знакомых ребят по "Дюне" мы в исходной манге не видели вообще.
Что с ходу ставило кучу вопросов об экосфере Земли после Войны.

Полл>> Какому ФБР ты собираешся сдать преступника-подельника президента США?
s.P.> Тем более ему нечего опасаться бывшую подельницу.
Никакой лидер не позволит подчиненному разрушить свои планы и не понести при этом наказания.

s.P.> В них. Охотники - не полиция, даже не близко. Они именно охотники за головами. Роботы не армия никаким местом - это своего рода автоматические турели охраняющие инфраструктуру Салема там где она касается земли.
Именно это и есть задачи полиции и армии.

s.P.> Ее за военные преступления сбросили с орбиты. Только благодаря аварийной системе она уцелела.
Война была 300 лет тому назад. Свалка находится под Салемом и постоянно пополняется мусором из него.

s.P.> Контролировать события такого рода нереально.
Контролируются события такого рода элементарно - киборг-военный преступник упаковывается в ящик, который он гарантированно не успеет поломать, и на этот ящик вешается атомный заряд, который гарантированно уничтожит и ящик, и киборга.
Нет желания тратить две ценные вещи - киборгоустойчивый ящик и киборгоуничтожительный заряд? Не проблема - можно просто разогнать один ящик с киборгом до третьей космической скорости вне плоскости эклиптики, и стереть из астрогационной системы данные, куда разгоняли.
   67.067.0
RU Полл #07.06.2019 06:48  @st_Paulus#06.06.2019 13:02
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

s.P.> А там почти так и есть - гидропонные фермы вокруг свалки и пустоши.
Перечитал вчера "Сны оружия". Хьюго любил смотреть на облака. А в городе часто шел дождь.
А вот чего я не заметил сразу, и что радикальная разница между мангой и фильмом - в манге у жителей нижнего города практически не было информации об своем мире: они ничего не знали о Войне и когда она была, они не знали, есть ли другие летающие города.
   67.067.0
RU st_Paulus #07.06.2019 11:52  @Полл#06.06.2019 18:51
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

Полл> Что с ходу ставило кучу вопросов об экосфере Земли после Войны.
Не очень понимаю при чем тут недостаток воды. Окрестности это "пустыня", но Антарктика это тоже пустыня. Реки и моря никуда не делись. Там вокруг пустошь с почти полностью убитой биосферой. Не Сахара размером с планету.

Полл> Никакой лидер не позволит подчиненному разрушить свои планы и не понести при этом наказания.
Я кстати этот момент плохо помню - знал ли он что она что-то там разрушила.

Полл> Именно это и есть задачи полиции и армии.
Они не следят за порядком в общем случае. Только устраняют и ловят особо опасных товарищей. Причем опасных именно с т.з. Салема - это важно. Т.е. они буквально могут "официально" заниматься воровством или вымогательством например, охотясь при этом на других преступников, если не особо наглеют при этом, и не покушаются на собственность верхнего города.

Ну и армия в моем понимании это все же несколько другая структура.

Полл> Война была 300 лет тому назад. Свалка находится под Салемом и постоянно пополняется мусором из него.
И чего? (: Она или свалилась в готовую кучу, или ее присыпало позднее. Так и лежала все это время. Возможность мозга выжить в таких условиях без питательных веществ и т.п. явная условность жанра.


Полл> Контролируются события такого рода элементарно
Я не уверен что понимаю что ты имеешь в виду. Ты хочешь сказать, что не существует неконтролируемых событий?

Ее попытались уничтожить - по расчетам того кто это сделал, этого должно было хватить с лихвой. Причем ее не просто от безысходности швырнули - это казнь была. Знали бы что может не сработать - просто использовали любой другой способ. Расплавили, разобрали, пустили под пресс и т.п. С гарантией.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU Полл #07.06.2019 14:56  @st_Paulus#07.06.2019 11:52
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

s.P.> Не очень понимаю при чем тут недостаток воды. Окрестности это "пустыня", но Антарктика это тоже пустыня. Реки и моря никуда не делись. Там вокруг пустошь с почти полностью убитой биосферой. Не Сахара размером с планету.
Если вокруг не Сахара размером с планету, то отчего тебя возмущает, что среди этой не-Сахары встречается зелень и водопады? Есть вода, есть воздух, температура пригодна для жизни - жизнь не исчезнет.

s.P.> Я кстати этот момент плохо помню - знал ли он что она что-то там разрушила.
Ты не не помнишь, ты не понимаешь: врач, делавшая киборгов, разрушала планы Вектора самим своим уходом.

s.P.> Они не следят за порядком в общем случае. Только устраняют и ловят особо опасных товарищей.
Это и есть "следить за порядком в общем случае".
Так работали все силы правопорядка в истории от губных старост до шерифов дикого запада.
Ловля эксгибиционистов, перевод бабушек через дорогу и спасение потерявшихся котеек с прочими забавами "мирных негров" (исторический древнеегипетский термин) - кратковременные вспышки в мировой истории, аномалии на общем фоне.

s.P.> И чего? (: Она или свалилась в готовую кучу, или ее присыпало позднее. Так и лежала все это время. Возможность мозга выжить в таких условиях без питательных веществ и т.п. явная условность жанра.
Чтобы свалиться на свалку под Салемом с орбиты - она должна была пробить Салем.
И упавший 300 лет тому назад на свалку предмет к настоящему времени был бы глубоко под поверхностью. Поскольку новый мусор на свалку сыплется постоянно.

s.P.> Ее попытались уничтожить - по расчетам того кто это сделал, этого должно было хватить с лихвой. Причем ее не просто от безысходности швырнули - это казнь была. Знали бы
При казне смерть казненного фиксируется. Сейчас - врачом. Никто не пускает такие дела на самотек. Случаев, когда люди не умирали на электрическом стуле после трех включений тока - были.
   67.067.0
RU st_Paulus #07.06.2019 15:32  @Полл#07.06.2019 14:56
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

Полл> Если вокруг не Сахара размером с планету, то отчего тебя возмущает, что среди этой не-Сахары встречается зелень и водопады? Есть вода, есть воздух, температура пригодна для жизни - жизнь не исчезнет.

Она по условию задачи такая. Подвымершая пустынная планета.

Полл> Ты не не помнишь, ты не понимаешь: врач, делавшая киборгов, разрушала планы Вектора самим своим уходом.
Тогда это киноштамп в чистом виде.

Полл> Это и есть "следить за порядком в общем случае".
Это принципиально другой род занятий. Смежный, но другой.

Полл> Чтобы свалиться на свалку под Салемом с орбиты - она должна была пробить Салем.

Это почему? (: Даже без учета того что объект падающий с орбиты вертикально вниз не падает - почему ты думаешь что Салем накрывают всю-всю свалку?

Полл> И упавший 300 лет тому назад на свалку предмет к настоящему времени был бы глубоко под поверхностью. Поскольку новый мусор на свалку сыплется постоянно.
Ну она и была. Но бульдозер сдвинул слой, вода подразмыла, и оползень вынес ее на поверхность.

Полл> При казне смерть казненного фиксируется. Сейчас - врачом. Никто не пускает такие дела на самотек. Случаев, когда люди не умирали на электрическом стуле после трех включений тока - были.
Паш, ну ты серьезно споришь с тем, что в антиутопической манге про киборга из будущего казнят народ не совсем так как сейчас? Это очевидная аллюзия на "прогулку по доске" в НФ сеттинге.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU Полл #07.06.2019 15:46  @st_Paulus#07.06.2019 15:32
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

s.P.> Она по условию задачи такая. Подвымершая пустынная планета.
В манге на этой планете есть облака, идет дождь, и люди не боятся под этим дождем ходить без средств защиты.
И открыто растущая зелень в манге тоже есть.

s.P.> Это принципиально другой род занятий. Смежный, но другой.
Это охрана правопорядка. То, чем должна заниматься полиция.

s.P.> Даже без учета того что объект падающий с орбиты вертикально вниз не падает
Объект, падающий с орбиты, на поверхность падает практически вертикально - потому что атмосфера.
Ну или планирует - если имеет аэродинамическое качество.

s.P.> почему ты думаешь что Салем накрывают всю-всю свалку?
Потому что я уверен, что никто не будет прицеливаться сбрасываемым с орбиты киборгом так, чтобы попасть на свалку, но при этом не попасть в основание орбитального лифта, висящее над этой свалкой.

s.P.> Паш, ну ты серьезно споришь с тем, что в антиутопической манге про киборга из будущего казнят народ не совсем так как сейчас? Это очевидная аллюзия на "прогулку по доске" в НФ сеттинге.
"Прогулка по доске" была пиратской забавой. Любивших играть с Фортуной.
Их оппоненты поступали с Джентльменами удачи намного более надежным способом.

Так кто в данном произведении пираты? :)
   67.067.0
RU Полл #08.06.2019 18:59  @Полл#07.06.2019 15:46
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

s.P.>> Паш, ну ты серьезно споришь с тем, что в антиутопической манге про киборга из будущего казнят народ не совсем так как сейчас?
Спасибо тебе, прочел "Сны оружия" до конца.
Жаль, что в кино не вошла сцена добивания Алитой своих раненых.
И геноцид мирного населения на Луне тоже добавил бы красок в образ.
   67.067.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru