[image]

«Чернобыль» — мини-сериал HBO

 
1 11 12 13 14 15 21
RU johnkey68 #15.06.2019 17:01  @Wyvern-2#15.06.2019 16:11
+
+1
-
edit
 
Wyvern-2> Как это "забудь"? :mad: Взрыв на 4-м блоке ЧАЭС произошел НЕ потому. что этот реактор был построен в социалистической стране. А именно потому, что страна была социалистической - удалось минимизировать вред этой катастрофы.
Wyvern-2> ЧТО НАМ СО ВСЕЙ ОЧЕВИДНОСТЬЮ, ФАКТИЧЕСКИ, ПОКАЗАЛА АВАРИЯ НА ФУКУСИМЕ.

Вот потому то и берет жуть при мысли если в нонешней украине снова конкретно бахнет ...
Вот тут точно наступит полный армагедец и придет натуральный апокалипсец ...
Никто ни с чем бороться не станет , одна часть смоется до польши , другая к нам или к сябрам ...
   74.0.3729.16974.0.3729.169
MD Wyvern-2 #15.06.2019 17:25  @johnkey68#15.06.2019 17:01
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Wyvern-2>> Как это "забудь"? :mad: Взрыв на 4-м блоке ЧАЭС произошел НЕ потому. что этот реактор был построен в социалистической стране. А именно потому, что страна была социалистической - удалось минимизировать вред этой катастрофы.
Wyvern-2>> ЧТО НАМ СО ВСЕЙ ОЧЕВИДНОСТЬЮ, ФАКТИЧЕСКИ, ПОКАЗАЛА АВАРИЯ НА ФУКУСИМЕ.
johnkey68> Вот потому то и берет жуть при мысли если в нонешней украине снова конкретно бахнет ...

И это не самое худшее.. Ведь этот долбаный сериал снят вовсе не для русских. Он снят для западного обывателя и несет простую мысль: "У нас, стоящих по горло в демократии и свободе, ЭТО НЕВОЗМОЖНО!" Ну, а про Фукуксиму забудьте - кто их узкоглазых считает...
   67.067.0
RU johnkey68 #15.06.2019 17:30  @Wyvern-2#15.06.2019 17:25
+
-
edit
 
Wyvern-2> - кто их узкоглазых считает...

Таким же образом могут и про салоедов сказать ... Да границы на лопату закрыть , по примеру Бангладеш , только за поребрик высунулась башка с конским хвостом , на тебе родной кулю в лоб ....
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU DustyFox #15.06.2019 17:50  @Wyvern-2#15.06.2019 16:11
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
U235>>> Ну вот в Фукусиме случилось в еще более худшем варианте
Vyacheslav.>> Да забудь ты про Фукусиму.
Wyvern-2> Как это "забудь"? :mad: Взрыв на 4-м блоке ЧАЭС произошел НЕ потому. что этот реактор был построен в социалистической стране. А именно потому, что страна была социалистической - удалось минимизировать вред этой катастрофы.
Wyvern-2> ЧТО НАМ СО ВСЕЙ ОЧЕВИДНОСТЬЮ, ФАКТИЧЕСКИ, ПОКАЗАЛА АВАРИЯ НА ФУКУСИМЕ.


Это просто - безусловно. В любой другой стране катастрофа подобного масштаба это Нью Орлеан и Фукушима. Просто без вариантов.
Слав - 1(один) пример опровергающий этот тезис приведешь?
Ник - с меня плюс в репу, когда штрафы обтекут.
   67.067.0
RU johnkey68 #15.06.2019 17:58  @DustyFox#15.06.2019 17:50
+
-
edit
 
DustyFox> Это просто - безусловно. В любой другой стране катастрофа подобного масштаба это Нью Орлеан и Фукушима.

Можно прибавить еще и Три-Майл-Айленд ...
   74.0.3729.16974.0.3729.169

Gen 5

втянувшийся

Fakir> После Тримейл-Айленда начали сильнее опасаться именно возможности вытекания, "китайского синдрома" (с продолжающейся цепной реакцией в вытекшем топливе).

Если топливо вытечет в виде расплава, то никакой цепной реакции деления там происходить не будет. Будет "остаточное" тепловыделение быстро спадающее по мощности, ну и радиационный "фон" неслабый.
   67.067.0

Naib

опытный

G.5.> Если топливо вытечет в виде расплава, то никакой цепной реакции деления там происходить не будет. Будет "остаточное" тепловыделение быстро спадающее по мощности, ну и радиационный "фон" неслабый.

Это в РБМК/КАНДУ - скорее всего не будет. Так как топливо там сравнительно слабо обогащённое.
А в Фукусиме - только в путь. Собственно, вероятнее всего СЦР в переплавленном топливе там сейчас и происходит.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU Sergofan #16.06.2019 07:53  @johnkey68#15.06.2019 17:01
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

johnkey68> Вот потому то и берет жуть при мысли если в нонешней украине снова конкретно бахнет ...

Вчерась краем глаза видел. Конофаймент надвинутый на остатки 4-го блока ЧАЭС передают Украине. А он там на@рен никому не нужен. Руководит всем какой-то левый чел, который ни в зуб ногой, спецов нет, денег нет, ничего нет. Руководителя который 15 лет там рулил выперли.

Да, страшновато. И 4 АЭС все еще в работе.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU johnkey68 #16.06.2019 07:59  @Sergofan#16.06.2019 07:53
+
-
edit
 
Sergofan> Вчерась краем глаза видел. Конофаймент надвинутый на остатки 4-го блока ЧАЭС передают Украине. А он там на@рен никому не нужен.

И ??? Оно им надо заморачиваться . Вот намедни объявили конкурс кто круче картинку на всю больную крышу ЧАЭС нарисует . Выделят пару тонн ссыкло-педрильной краски , так и переможут ...
Зомби , мля , рулят ...
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU Sergofan #16.06.2019 08:14  @Wyvern-2#15.06.2019 16:11
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Wyvern-2> И любые другие аргументы - фтопку. Это ФАКТ.

Категорично. Взрыв все-таки был и был из-за бардака. Этого тоже забывать не стоит.

Но да, система смогла отмобилизоваться и ликвидировать то, что натворили ее отдельные члены.

Сейчас я даже не знаю кто бы так смог. Китай возможно? Может Россия, но в куда как меньших размерах.

А я на работе фото КрАЗов защищенных показал парням. Тех, что со спецкабиной вывозили из-под 4-го блока самое горячее. Никто из молодежи даже не понял для чего такие. Сказали что либо экспериментальные, лиюо какие-то военные. Про ЧАЭС никто не подумал.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU Sergofan #16.06.2019 08:26  @johnkey68#16.06.2019 07:59
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

johnkey68> Зомби , мля , рулят ...

И не поспорить. Все так.
   74.0.3729.16974.0.3729.169

Gen 5

втянувшийся

G.5.>> Если топливо вытечет в виде расплава, то никакой цепной реакции деления там происходить не будет. Будет "остаточное" тепловыделение быстро спадающее по мощности, ну и радиационный "фон" неслабый.
Naib> Это в РБМК/КАНДУ - скорее всего не будет. Так как топливо там сравнительно слабо обогащённое.
Naib> А в Фукусиме - только в путь. Собственно, вероятнее всего СЦР в переплавленном топливе там сейчас и происходит.

В РБМК обогащение - 2%, при столь низкой объемной концентрации ядер U-235 СЦР деления возможна только на "тепловых" нейтронах (сечение деления для которых 730 барн). В "голом" топливе откуда им взяться? Кто замедлит нейтроны? Растекшееся топливо увеличивает свою поверхность через которую утекают нейтроны-это еще фактор, хотя и вышеназванного более чем.
Про Фукусиму: СЦР деления в переплавленном топливе может проходить на фиксированном уровне тепловыделения, но это требует искусственных мер и на аварийном реакторе их некому осуществлять. Остается СЦР деления с ростом тепловыделения, насколько я осведомлен-на Фукусиме этого нет.
   67.067.0

Naib

опытный

G.5.> В РБМК обогащение - 2%, при столь низкой объемной концентрации ядер U-235 СЦР деления возможна только на "тепловых" нейтронах (сечение деления для которых 730 барн). В "голом" топливе откуда им взяться? Кто замедлит нейтроны? Растекшееся топливо увеличивает свою поверхность через которую утекают нейтроны-это еще фактор, хотя и вышеназванного более чем.

Ну, как минимум два варианта: очень большое количество топлива (больше, чем его там вообще было загружено с самого начала) или утопление его под слой воды. Ну или бериллия, там, толщу графита.

В реале - это невозможные сценарии.

G.5.> Про Фукусиму: СЦР деления в переплавленном топливе может проходить на фиксированном уровне тепловыделения, но это требует искусственных мер и на аварийном реакторе их некому осуществлять. Остается СЦР деления с ростом тепловыделения, насколько я осведомлен-на Фукусиме этого нет.

И потому ЧАЭС охлаждается воздухом почти сразу после аварии, а Фукусима до сих пор - водой? СЦР может быть и пульсирующей. Учитывая мощности, которые там выделяются - это тоже совсем не фунт изюму.
   74.0.3729.16974.0.3729.169

Gen 5

втянувшийся

Naib> И потому ЧАЭС охлаждается воздухом почти сразу после аварии, а Фукусима до сих пор - водой? СЦР может быть и пульсирующей. Учитывая мощности, которые там выделяются - это тоже совсем не фунт изюму.

Ну,теоретически пульсации СЦР на Фукусиме возможны, ведь они (пульсации) случались при радиационных авариях при проведении критических экспериментов и на объектах атомной промышленности. Но во всех случаях речь шла о затухающих осцилляциях мощности. Долго (часы,дни,недели) это продолжаться не может. На Фукусиме просто вследствие невозможности извлечения ТВЭЛ-ов из АЗ, продолжается их охлаждение "по месту". Там расходы охлаждающей воды скорее всего "смешные", каких-нибудь - 20-50 кубов/час. Впрочем,не владея всей информацией,могу и ошибаться.
   67.067.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Там просто частицы высоких энергий.
Беня> Я о них. Там иногда такое сквозь планету пролетает. Только мы не замечаем чаще.

Сквозь планету пролетают только нейтрино, они не в счёт. "Галактика" нормально взаимодействует веществом, и уже на глубину пары километров редкая птица долетит.
   51.051.0

Naib

опытный

G.5.> Ну,теоретически пульсации СЦР на Фукусиме возможны, ведь они (пульсации) случались при радиационных авариях при проведении критических экспериментов и на объектах атомной промышленности. Но во всех случаях речь шла о затухающих осцилляциях мощности. Долго (часы,дни,недели) это продолжаться не может. На Фукусиме просто вследствие невозможности извлечения ТВЭЛ-ов из АЗ, продолжается их охлаждение "по месту". Там расходы охлаждающей воды скорее всего "смешные", каких-нибудь - 20-50 кубов/час. Впрочем,не владея всей информацией,могу и ошибаться.

C учётом загрузки топлива в Фукусиме - пульсировать она может ещё очень долго. Десятилетия, если не потушат зону окончательно. Это несравнимо с критическими экспериментами, где только "дёргали за хвост дракона" и количества материалов были околокритическими.

Японцы всё секретят и только мило улыбаются. А вся станция заставлена цистернами с радиоактивной водой.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU DarkDragon #16.06.2019 23:27  @Vyacheslav.#13.06.2019 17:07
+
+1
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Vyacheslav.> Вообще, отмазы доставляют. Ты отрицаешь выводы из отчета МАГАТЭ?
Vyacheslav.> На всякий случай, полная версия.
Vyacheslav.> https://www-pub.iaea.org/mtcd/publications/pdf/pub913r_web.pdf
Тогда будь последователен - вспомни, что "отчетов" было два :)
Первый привести не желаешь? :)
   56.056.0
RU DarkDragon #17.06.2019 00:08  @Vyacheslav.#14.06.2019 08:53
+
+2
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Vyacheslav.> Может стоило задуматься над тем, что строить реакторы без контейнмента в густонаселенных территориях не стоит?
Фукусима.
Контейнмент.
И-и-и-и? :)
   56.056.0
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
DarkDragon> Фукусима.
DarkDragon> Контейнмент.
DarkDragon> И-и-и-и? :)

Вот вот. Учитывая, как в Чернобыле "Елена" летала как пушинка, и как разворотило станцию, никакой контейнмент взрыв чернобыльского реактора не удержал, как он не удержал и менее мощный взрыв на Фукусиме. Контейнмент - он не от мощного взрыва реактора, в котором дури как в ядерной бомбе, а от удара извне или тихого расплавления. А в чернобыльском сценарии его куски летали бы ровно так же, как Елена. Может быть даже наоборот взрыв еще сильнее был бы за счет эффекта прочной оболочки
   67.067.0
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Кто хочет - послушайте. Один из тех, что был на ЧАЭС в 1986-м в день взрыва. Его мнение по поводу аварии:

Выживший на ЧАЭС - о роковом эксперименте и допросах КГБ / KishkiNa 14.09.2018
В данном выпуске использовано видео режиссера Андрея Приймаченко "Наймоторошніша телефонна розмова 20-го століття" (ссылка на оригинал - https://www.youtube.com/watch?v=ttpzZXDNKQ8). Выражаем благодарность автору за разрешение использовать данный материал в выпуске программы. Эксклюзивное интервью с выжившим участником эксперимента на Чернобыльской АЭС 26 апреля 1986 года.

Лично он считает что тут больше виноват реактор, его конструктивные особенности. Да, это личное мнение. Но интересно кто его высказывает.
   66
MD Wyvern-2 #17.06.2019 12:48  @Sergofan#17.06.2019 12:39
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Sergofan> Лично он считает что тут больше виноват реактор, его конструктивные особенности. Да, это личное мнение. Но интересно кто его высказывает.

Ну, да, ну да - "хреновая" конструкция реаХтора не позволила нарушить сразу 5(пять -прописью) пунктов инструкции и вообще вести себя с реаХтором как с кофемолкой...
   67.067.0
RU Sergofan #17.06.2019 12:57  @Wyvern-2#17.06.2019 12:48
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Wyvern-2> Ну, да, ну да - "хреновая" конструкция реаХтора не позволила нарушить сразу 5(пять -прописью) пунктов инструкции и вообще вести себя с реаХтором как с кофемолкой...

Я так, как мнение привел. С моей личной точки зрения - хотя я и не специалист - все-таки человеческий фактор. Т.к. еще 10 реакторов такого типа в работе и работают, не взрываются.
   66
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Вот, нашел (но не могу найти фильм полность %( ):

Как перенес лучевую болезнь.
Ответы Валерия Стародумова на ваши вопросы https://www.youtube.com/playlist?list=PLCsbZhwb96rmntbjPoxZVccFCEUXEzMBc

Напомню - запись 2017 года
   67.067.0
MD Wyvern-2 #17.06.2019 13:24  @Wyvern-2#15.06.2019 17:25
+
+3
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Спрашивали? отвечаем! - диалог в голове у шизофреника :F

Wyvern-2> И это не самое худшее.. Ведь этот долбаный сериал снят вовсе не для русских. Он снят для западного обывателя...

«Невозможно смотреть “Чернобыль” и не думать о Трампе. Как и те, кто был ответствен за обреченный русский реактор, он некомпетентный человек, которому доверена величайшая сила – экономическая и глобальная, – и он ее не понимает»
 
© Стивен Кинг

:lol:
   67.067.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

И еще немного о главном:
Я абсолютно уверен, что, случись... на АЭС «Три-Майл-Айленд» что-то сопоставимое по масштабу с Чернобылем, последствия были бы куда хуже.
 
© Крейг Мазин, аффтор сериала "Чернобыль"
   67.067.0
1 11 12 13 14 15 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru