[image]

Первая мировая

 
1 2 3 4 5 6
RU Полл #25.04.2019 17:30  @Oleg_Oleg#25.04.2019 17:19
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Ты полагаешь, для войны с Сербией Германия объявила Австро-Венгии свою поддержку - без союза с Германией Австро-Венгерская Империя выиграть войну с Сербией могла не потянуть? :)
O.O.> Щас нас начнут воспитывать за оффтоп ;) :D
O.O.> давай с этим в др тему
Вот мы в другой теме.

Полл>> На тот момент Таллинская тюрьма и вся Прибалтика уже были независимы от СССР.
O.O.> И кто виновен,в том что вовремя не были приняты соотв меры?
Ну наверное - Сталин? Или Петр 1?

Полл>> Это кто?
O.O.> референдум был и результаты известны
Демонстрации тоже известны.
   66.066.0
RU Oleg_Oleg #25.04.2019 17:32  @Полл#25.04.2019 17:12
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

Полл> Ты полагаешь, для войны с Сербией Германия объявила Австро-Венгии свою поддержку - без союза с Германией Австро-Венгерская Империя выиграть войну с Сербией могла не потянуть? :)
Насколько я знаю дальше Сербии интересы австрийцев не простирались,понятно дело они имели в виду давление со стороны РИ,однозначную поддержку оружием и добровольцами,а объявленая поддержка ИМХО имела своей целью предупредить столкновение империй,но кулаки чесались у всех,вот события и покатились как снежный ком с горы.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #25.04.2019 17:36  @Полл#25.04.2019 17:30
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

O.O.>> И кто виновен,в том что вовремя не были приняты соотв меры?
Полл> Ну наверное - Сталин? Или Петр 1?
виноват тот,кто дал слишком дохрена воли местным князькам,т.е Мишка меченый.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Полл #25.04.2019 17:37  @Oleg_Oleg#25.04.2019 17:32
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
O.O.> Насколько я знаю дальше Сербии интересы австрийцев не простирались,
Они, Австро-Венгерская Империя, имели План: выкинуть Россию с Балкан, затем Британию, стать главной региональной державой и затем стать Великой Державой.
Максимум, что могло принести согласие России на ультиматум от Австрии - уменьшение ее международного авторитета и авторитета власти внутри страны.
Первая Мировая война началась бы максимум на год-два позже, когда Австрия дошла бы до Греции, и попыталась выдвинуть такой же ультиматум Британии.
Или раньше - когда Германия постаралась провернуть подобный трюк с Францией в Бенелюксе.
По факту Германия начала войну с Францией сразу же, как только Австрия объявила войну Сербии.
   66.066.0
RU Полл #25.04.2019 17:40  @Oleg_Oleg#25.04.2019 17:36
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
O.O.> виноват тот,кто дал слишком дохрена воли местным князькам, т.е Мишка меченый.
Конституцию СССР, включая разделение власти между Республиками и центральным правительством, последний раз редактировал как раз Сталин.
Горбачев как раз пытался составить новый союзный договор, который мог сохранить СССР в каком-то виде. Когда случилось ГКЧП.
   66.066.0
RU Oleg_Oleg #25.04.2019 17:48  @Полл#25.04.2019 17:40
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

Полл> Конституцию СССР, включая разделение власти между Республиками и центральным правительством, последний раз редактировал как раз Сталин.
Сталин дожил до 1977 года?
Полл> Горбачев как раз пытался составить новый союзный договор, который мог сохранить СССР в каком-то виде. Когда случилось ГКЧП.

В ночь на 11 марта 1990 года Верховный Совет Литвы во главе с Витаутасом Ландсбергисом провозгласил независимость Литовской республики.
Госуда́рственный комите́т по чрезвыча́йному положе́нию в СССР — самопровозглашённый орган власти в СССР, существовавший с 18 по 21 августа 1991 года.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Alex II

опытный
★★★★
☠☠
Полл> Они, Австро-Венгерская Империя, имели План: выкинуть Россию с Балкан, затем Британию, стать главной региональной державой и затем стать Великой Державой.


да ладно, Австрия с Венгрией справится не могла внутри себя, ей не до мирового господства было
и Британии на Балканах и не было, как и России собственно, ближайшая британская точка- Мальта
   73.0.3683.10373.0.3683.103
RU Alex II #25.04.2019 17:55  @Oleg_Oleg#25.04.2019 17:48
+
-
edit
 

Alex II

опытный
★★★★
☠☠
O.O.> В ночь на 11 марта 1990 года Верховный Совет Литвы во главе с Витаутасом Ландсбергисом провозгласил независимость Литовской республики.

это фигня была, никто на них не обратил внимания, а выпустил их Горби в сентябре 1991 г., всю Прибалтику
   73.0.3683.10373.0.3683.103
RU Полл #25.04.2019 18:01  @Oleg_Oleg#25.04.2019 17:48
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Конституцию СССР, включая разделение власти между Республиками и центральным правительством, последний раз редактировал как раз Сталин.
O.O.> Сталин дожил до 1977 года?
Правки в редакции 1977 г не принципиальны. Ну ладно - кого пишем в главные предатели, Хрущева, при котором эту редакцию начали разрабатывать, или Брежнева?

Полл>> Горбачев как раз пытался составить новый союзный договор, который мог сохранить СССР в каком-то виде. Когда случилось ГКЧП.
O.O.> В ночь на 11 марта 1990 года Верховный Совет Литвы во главе с Витаутасом Ландсбергисом провозгласил независимость Литовской республики.
Движение "Саюдис" в Латвии действовало с 1988 года. В 1990 году они получили большинство в Верховном Совете Республики - то есть имели широкую поддержку в народе.
Ну и:
Латвия

Высшие органы власти Латвийской ССР объявили бойкот всесоюзного референдума.

3 марта была проведена «избирательная консультация» по вопросу о независимости. В ней приняло участие 1 666 128 жителей Латвийской Республики (87,6 % всех избирателей), из них 73,7 % высказались за независимость, 24,7 % проголосовали против.
_______________________________
Что предлагается в этих условиях делать?
   66.066.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
A.I.> это фигня была, никто на них не обратил внимания, а выпустил их Горби в сентябре 1991 г., всю Прибалтику
Ты из какой-то очень альтернативной вселенной в нашу пишешь.
В нашей было так:
 

   66.066.0
RU Oleg_Oleg #25.04.2019 18:11  @Полл#25.04.2019 18:01
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

Полл> Правки в редакции 1977 г не принципиальны. Ну ладно - кого пишем в главные предатели, Хрущева, при котором эту редакцию начали разрабатывать, или Брежнева?
ни при одном из них никто и не дергался

Полл> Движение "Саюдис" в Латвии действовало с 1988 года.
Вот в 1988 и надо было их сажать

Полл> Что предлагается в этих условиях делать?

не надо было доводить до получения этих условий.так же как и бежать из Германии
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Полл #25.04.2019 18:15  @Oleg_Oleg#25.04.2019 18:11
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
O.O.> ни при одном из них никто и не дергался
Проблемы и в Прибалтике, и на Кавказе как раз при позднем Брежневе начались.

Полл>> Движение "Саюдис" в Латвии действовало с 1988 года.
O.O.> Вот в 1988 и надо было их сажать
Их - это 2/3 населения Прибалтики на тот момент.

O.O.> не надо было доводить до получения этих условий.так же как и бежать из Германии
Так это, доведение до условий 1988 года, было сделано совсем не Горбачевым, он эти условия на руки получил при вступлении в должность.
   66.066.0
RU Oleg_Oleg #25.04.2019 19:00  @Полл#25.04.2019 18:15
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

O.O.>> Вот в 1988 и надо было их сажать
Полл> Их - это 2/3 населения Прибалтики на тот момент.
Что,вот прямо началось это движение и одномоментно в него вступило столько народу?
про эффективность работы трости Фразибула чать слышал,надо было вовремя нейтрализовывать ,кого надо

Полл> Так это, доведение до условий 1988 года, было сделано совсем не Горбачевым, он эти условия на руки получил при вступлении в должность.

Не-а,это при нем и им все начато,все эти его плюрализмы,гласности и проч измышлизмы
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Полл #25.04.2019 19:18  @Oleg_Oleg#25.04.2019 19:00
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Их - это 2/3 населения Прибалтики на тот момент.
O.O.> Что,вот прямо началось это движение и одномоментно в него вступило столько народу?
Да.
То есть движение фактически началось намного раньше, в 1988 началась его легализация.

O.O.> Не-а,это при нем и им все начато,все эти его плюрализмы,гласности и проч измышлизмы
Осенью 1962 года Хрущёв высказался за пересмотр ждановских резолюций по культуре и хотя бы за частичную отмену цензуры. Он добился разрешения Президиума ЦК на публикацию эпохального произведения «Один день Ивана Денисовича», написанного тогда ещё не известным писателем Солженицыным. Повесть была посвящена событиям, происходящих в сталинских лагерях. Хрущев хотел добиться реабилитации видных деятелей партии, репрессированных в 1936-1938 гг.: Бухарина, Зиновьева, Каменева и других. Однако всего ему добиться не удалось, так как в конце 1962 г. ортодоксальные идеологи перешли в наступление, и Хрущёв вынужден был перейти к обороне. Его отступление было отмечено рядом громких эпизодов: от первого столкновения с группой художников-абстракционистов до ряда встреч руководителей партии с представителями культуры. Тогда он второй раз вынужден был публично отречься от большей части своей критики Сталина. Это было его поражением. Завершил поражение Пленум ЦК в июне 1963 г., полностью посвященный проблемам идеологии. На нем было заявлено, что мирного сосуществования идеологий не было, нет и быть не может. С этого момента книги, которые не могли быть опубликованы в открытой печати, стали ходить по рукам в машинописном варианте. Так родился «самиздат» первый признак явления, которое позднее станет известно как диссидентство. С этих пор был обречен на исчезновение и плюрализм мнений.
   66.066.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Alex II

опытный
★★★★
☠☠
A.I.>> это фигня была, никто на них не обратил внимания, а выпустил их Горби в сентябре 1991 г., всю Прибалтику
Полл> Ты из какой-то очень альтернативной вселенной в нашу пишешь.

вот как это было на самом деле:

1. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СОВЕТ СССР ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 6 сентября 1991 г. N ГС-1 О ПРИЗНАНИИ НЕЗАВИСИМОСТИ ЛИТОВСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
2. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СОВЕТ СССР ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 6 сентября 1991 г. N ГС-2 О ПРИЗНАНИИ НЕЗАВИСИМОСТИ ЛАТВИЙСКОЙ РЕСПУБЛИКИ»
3.ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СОВЕТ СССР ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 6 сентября 1991 г. N ГС-3 О ПРИЗНАНИИ НЕЗАВИСИМОСТИ ЭСТОНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ

читай первоисточники, студент
сами их отпустили, а могли бы и не отпускать

Первый и последний состав членов Госсовета СССР
Ельцин, Борис Николаевич — президент России
Кравчук, Леонид Макарович — председатель Верховного Совета Украины
Шушкевич, Станислав Станиславович — председатель Верховного Совета Белоруссии
Акаев, Аскар Акаевич — президент Киргизии
Назарбаев, Нурсултан Абишевич — президент Казахстана
Каримов, Ислам Абдуганиевич — президент Узбекистана
Ниязов, Сапармурат Атаевич — президент Туркмении
Тер-Петросян, Левон Акопович — президент Армении, (сначала как председатель Верховного совета)[источник не указан 51 день]
Набиев, Рахмон Набиевич — президент Таджикистана (со 2 декабря 1991; и. о. с 23 сентября по 2 декабря 1991).
Аслонов, Кадриддин Аслонович — и. о. президента Таджикистана (c 31 августа по 23 сентября 1991)
Муталибов, Аяз Ниязи оглы — президент Азербайджана
Гамсахурдия, Звиад Константинович — президент Грузии[источник не указан 51 день]
Снегур, Мирча Иванович — президент Молдавии[источник не указан 51 день]

Государственный Совет СССР — Википедия

Госуда́рственный Сове́т СССР — не предусмотренный Конституцией СССР временный орган государственного управления Союза Советских Социалистических Республик, созданный Законом СССР от 5 сентября 1991 года «Об органах государственной власти и управления Союза ССР в переходный период». После событий 19-21 августа 1991 года действовавшая в СССР система центральной власти была фактически демонтирована. Реальная власть оказалась в руках глав союзных республик, некоторые из которых к тому времени провозгласили себя независимыми государствами. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

учись студент
   73.0.3683.10373.0.3683.103
22.05.2019 13:34, Курдыбаев: +1: ученье свет
RU Alex II #28.04.2019 22:21  @Bredonosec#13.11.2018 00:05
+
-
edit
 

Alex II

опытный
★★★★
☠☠
Bredonosec> А между прочим, вчера был 100-летний юбилей окончания ПМВ.
Bredonosec> 11 утра 11 дня 11 месяца было заключено Компьенское перемирие, оно вступило в силу, когда раздались первые выстрелы артиллерийского салюта наций в 101 залп, возвестившего окончание Первой мировой войны.
Bredonosec> https://pp.userapi.com/c847124/v847124163/12bfbc/9dhe5bMVfiI.jpg

при чем тут фотография русских солдат?
   73.0.3683.10373.0.3683.103
LT Bredonosec #28.04.2019 23:32  @Alex II#25.04.2019 17:53
+
-
edit
 
A.I.> да ладно, Австрия с Венгрией справится не могла внутри себя, ей не до мирового господства было
ну надо же )) Настало время о-уительных историй? ))

A.I.> и Британии на Балканах и не было, как и России собственно, ближайшая британская точка- Мальта
ну да, ну да, никогда не было, и вот опять ) Вот совсем балканы не являлись стратегически важным участком контроля для британии..

Вы, походу, решили, что если на ваши высеры не отвечают, то можно продолжать срать? )
Или просто весна, обострение началось?

>при чем тут фотография русских солдат?
при том, что наша родина россия, и если для вас приятнее видеть солдат британских - это ваши личные половые проблемы.
   26.026.0
LT Bredonosec #28.04.2019 23:46  @Полл#25.04.2019 18:04
+
-
edit
 
Полл> Ты из какой-то очень альтернативной вселенной в нашу пишешь.
Полл> В нашей было так:
Паш, ты сейчас мне тоже начнешь рассказывать, что именно было в примерно полукилометре от меня, и что я наблюдал в окно?
И про то, что якобы "саюдис" - это "народное движение, получившее поддержку", а не банально организованное наспех "движение за перестройку"(тм), на верхушку которого КГБ посадил своего штатного провокатора Ландсбергиса по стандартному методу "не можешь остановить бардак - возглавь его" (еще не зная, что его несколько лет назад перевербовали штаты), и про события 13 января, которые были заданее срежиссированы и слабаны по сценарию "экономическим методом вызови ненависть (в ночь на 7 января указом Прунскене цены были подняты в 2-3 раза), прогрей её (людей, пришедших к зданию сейма протестовать против произвола местных уродов, на морозе поливали из пожарных машин, видео показывали неоднократно), а потом - направь против советов" (хрен знает зачем, когда толпа уже готова была сама повесить ландсберга и иже с ним за яйца на площади на первом же фонаре, горби приказал вывести танки и взять под контроль сейм, тв, дом печати, и т.д.)
Всё, профит. Разогретая толпа уже рычит против "русских танков".
Примитивно, как с собачками Павлова, на рефлексах.
А ты эту хрень за чистую монету принимаешь и повторяешь чепуху с утюгов.

Все эти официальные заявы были фикцией, на которые никто всерьез не обращал внимания, поскольку реальная власть была советской.
Когда горби ухайдакал СССР, и когда окончился вывод советских войск - вот тогда реально настала местная власть. А до того - они могли наполеончиками себя выбирать, это никого не интересовало. Единственное, что у них было своего - это что горби им отдавал. В частности, финансы (финансирование из москвы продолжало идти, но управляли им уже местные. Напр, финансирование на 3й блок ИАЭС было полностью разворовано. А выделено оно было в полном обьёме. Напр, историю с авизовками чеченскими именно здесь, в вильно, провернули. И москва покрывала эти расходы. Да дохрена примеров...)
   26.026.0
RU Полл #29.04.2019 07:30  @Bredonosec#28.04.2019 23:46
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Bredonosec> Паш, ты сейчас мне тоже начнешь рассказывать, что именно было в примерно полукилометре от меня, и что я наблюдал в окно?
Пример, когда симферопольцы несут пургу про российский спецназ, бравший штурмом украинские части в 2014 - у нас всех перед глазами.

Bredonosec> Примитивно, как с собачками Павлова, на рефлексах.
Бедные, бедные обманутые прибалты! Нам их всех искренне жалко! И какой процент прибалтов понял, что их обманули, и на сегодняшний день поддерживает хотя бы не русофобские партии?
   66.066.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Портянки и обмотки: скрытое противостояние Первой мировой войны

Бесконечное противостояние — обмотки или портянки? Почти такое же, как «сапоги или ботинки». Во время Первой мировой войны враждующие стороны по-разному воспринимали эти элементы экипировки, но чаще всего солдаты носили, что придётся. Мы разобрали вопрос более подробно. //  warhead.su
 

Босота солдатская на Первой мировой

Оригинал взят у mamlas в Босота солдатская на Первой мировой Ещё о быте ПМВ здесь и здесь Война без сапог Что такое обмотки и почему русской армии пришлось переобуваться на дорогах Великой войны Сапог русского солдата за века отечественной истории это выражение стало почти… //  theosophist.livejournal.com
 
Но для Первой мировой войны слова про «солдатский сапог» стали явным преувеличением — в 1915–1917 годах большинство солдат Русской императорской армии сапог уже не носили.
 



... иностранцы, работавшие в годы Первой мировой войны в России. Один из них — американский хирург Малкольм Гроу вспоминал: «Когда ноги промокали, солдаты перематывали портянки так, чтобы влажная часть попадала на икру, а сухая — на ступню. И ноги у них снова были сухими и в тепле». Тысячи солдат избежали так называемого синдрома траншейной стопы, возникающем «при длительном воздействии холода и сырости; этот вид отморожения возникает при температуре выше 0°С. Впервые описана в период 1-й мировой войны 1914-1918 гг. у солдат при длительном пребывании их в сырых траншеях. В лёгких случаях появляются болезненное онемение, отёчность, покраснение кожи стоп; в случаях средней тяжести — серозно-кровянистые пузыри; при тяжёлой форме — омертвение глубоких тканей с присоединением инфекции".
 
   51.051.0
LT Bredonosec #29.04.2019 20:57  @Полл#29.04.2019 07:30
+
-
edit
 
Полл> Пример, когда симферопольцы несут пургу про российский спецназ
Паш, ты тему не переводи.
Ты начал втирать, что якобы "обьективная реальность.. (и далее официозная чепуха)"


Полл> Бедные, бедные обманутые прибалты! Нам их всех искренне жалко!
Зачем юродствовать? Просто чтоб не ломать привычную схему мира, где "хорошесть" определяется национальностью?
А далее - всё как всегда: 95% населения "твердо знает" то, что говорит телеящик и прочие утюги.
И формирует мироощущение соответственно.
   26.026.0
LT Bredonosec #09.06.2019 19:14
+
-
edit
 

Великая бессмысленная битва

Великая бессмысленная битва : Сражение, не давшее реальных военных результатов //  www.sovsekretno.ru
 

Великая бессмысленная битва

История войн – кровавая и мрачная история. Но, говоря о сражениях, всегда хочется подвести к мысли, что люди, проливавшие кровь на поле боя, погибли не зря. Однако, рассказывая о Верденской бойне, приходится констатировать, что гора родила мышь. А еще точнее, горы трупов родили мертвую мышь. Ибо, родись она живой, все равно бы там не выжила. В нашу цифровую эпоху разнообразные статистические выкладки имеют особую популярность и придают весомость словам. Что ж, не обманем ожидания читателя. Вот лишь некоторые цифры.

ЦИФРЫ

Битва длилась с 21 февраля по 19 декабря 1916 года.

Ширина фронта – 35 километров (главное направление –10 км).

Безвозвратные потери – 306 тысяч убитых и пропавших без вести: 163 тысячи французов, 143 тысячи немцев (по подсчетам ассоциации «Бывших Комбатантов» Франции, с французской стороны погибших и пропавших без вести – 250 тысяч).

Санитарные потери – 406 тысяч раненых/инвалидов: 216 тысяч французов, 190 тысяч немцев.

Пленные – 70 тысяч французов, 60 тысяч немцев.

Затрачено артиллерийских боеприпасов – около 60 млн снарядов и бомб. 5–6 снарядов на один квадратный метр (местами, значительно больше).

Уничтожено – Верден и ряд окружавших его фортов разрушены, 9 деревень вокруг перестали существовать.

Результат…

И ФАКТЫ

Вот о ходе событий и результатах этой бойни стоит поговорить. Но для начала – немного о времени и месте. Поскольку и то, и другое неминуемо влияют на происходящее, порой решающим образом.

ЭРИХ ФОН ФАЛЬКЕНХАЙН

Первая Мировая война зрела долго. Если говорить о XX веке, то позабытая большинством европейцев и подавляющим большинством американцев война с Китаем в 1900 году стала «первым вороном» (какие уж тут ласточки) грядущего мирового кровопролития. Дальше события мировой политики складывались будто костяшки домино. Внешне в «цивилизованном мире» все обстояло не просто хорошо, а восхитительно. Не даром же это время ностальгически именуется la Belle Époque – прекрасной эпохой. Конечно, большей части народа, занятого тяжелым, рутинным трудом, все прелести прогресса и изысканность модерна были недоступны, но к чему смотреть вниз, когда вокруг столько восхитительно красивого?! Казалось, человеческий разум всесилен, то, что еще не изобретено, вот-вот изобретут, война наконец побеждена – не даром же все великие державы активно ратуют за дипломатическое разрешение всех спорных вопросов. К чему слушать кликуш, твердящих, что война близко?!

Но под пресловутым ковром явно было неспокойно, а из властных кабинетов отчетливо тянуло порохом.

Война началась внезапно и лавинообразно, вызвав шок у досужей публики и недовольство у простонародья. Причины войны были совершенно неочевидны, а воевать за чужие интересы и невесть какие заморские колонии – дело совершенно неблагодарное. По сути, против небольшой победоносной войны никто особо не возражал, но к тому, что произошло дальше, ни одна страна мира не была готова. Как говаривал будущий премьер-министр Великобритании (в ту пору морской министр) Уинстон Черчилль: «Генералы всегда готовятся к прошлой войне». К прошлой войне генералы вступивших в противоборство армий подготовились замечательно. Но очень скоро выяснилось, что темно-синий китель с красными штанами – мундир французской армии – на победном параде смотрелся бы очень импозантно, а в бою это почти гарантированная путевка на тот свет; что кавалерия, господствовавшая на полях сражений больше тысячи лет, больше не является решающей силой; что запасы боеприпасов на ствол (все равно, винтовочный или артиллерийский) по нормам мирного времени совершенно ничтожны в сравнении с необходимыми. Что экономика просто физически не может работать в таком форсированном режиме.

В считанные месяцы маневренная война, о которой грезили стратеги всего несколько лет назад, изжила себя. Армии, умываясь кровью, повсеместно окопались, категорически не желая лезть под пулеметы и шрапнель, за ряды колючей проволоки. Полтора года войны свели на нет резервы всех воюющих стран и истощили их мобилизационные способности. Начало 1916 года не сулило ничего хорошего – нужно было решаться на грандиозное напряжение сил, а там уж – либо пан, либо пропал. Немцы попытались сделать это под Верденом. Разработкой плана руководил начальник германского полевого Генерального штаба генерал Эрих фон Фалькенхайн. Имя этого немецкого полководца сейчас помнят лишь специалисты, но в то время для германского командования оно звучало, как залог победы. Однако на этот раз его план вызвал бурные дискуссии даже в самом Генеральном штабе.

МОЩНАЯ КРЕПОСТЬ

Верден был мощной крепостью с незапамятных времен. Само название его с латинского переводилось, как «Мощная крепость». Сооруженная на скалистом мысу в месте слияния реки Маас и ее притоков, она издавна контролировала дорогу между Германией и Францией.

При этом Верден был единственным форпостом, закрывающим прямую дорогу на французскую столицу. С той поры он начал перестраиваться и разрастаться, усиливаясь и включая в систему укреплений все новые оборонительные сооружения.

К началу Первой мировой войны он считался едва ли не самой большой и эшелонированной крепостью на европейском театре военных действий. Верденская крепость включала 53 форта на холмах, простреливаемое тяжелой артиллерией пространство между ними, 180 км железнодорожных путей, подземную цитадель… – все это составляло единую твердыню с периметром в 45 км. Добавьте к этому многочисленные полевые укрепления и озера, прикрывающие фланги, у вас получится некоторое представление, что представлял собой Верден того времени. Правда, в августе 1915 года французское командование сочло, что война развивается совсем не по тому сценарию, который представлялся в Париже в эпоху красных штанов, и вывело из крепости часть войск и артиллерии, но и при этом она оставалась весьма крепким орешком.

Казалось бы, зачем лезть на рожон, пытаясь взять такую крепость? Затратно, да и нет особой военной необходимости. Ее можно попросту блокировать, обойти и развивать наступление. Две с небольшим дивизии, стоявшие тут гарнизоном, и для обороны столь глобального укрепрайона совсем не много, а уж атаковать такими силами – и вовсе дело глубоко бесперспективное. Впрочем, и германцам, захватив столь мощную цитадель, развивать наступление было бы весьма проблематично.

Но генерал Фалькенхайн и не думал, сокрушив Верден, идти форсированным маршем на Париж. У стен блестящей «столицы мира» немцы стояли еще в сентябре 1914 года, и ничем хорошим для них из этого не кончилось. Начальник полевого Генерального штаба думал о другом, он желал превратить Верден в «насос для выкачивания крови французской армии». Крепостные сооружения им воспринимались скептически, крепости в этой войне немцы уже брали, и мощная крупнокалиберная артиллерия, имевшаяся в распоряжении немецкой армии, в таком деле не без оснований считалась универсальной отмычкой.

СХВАТКА В «ВОРОТАХ»

Даже в самом Генеральном штабе у этого плана было множество противников. Ряд генералов считали, что Верден следует взять и продолжать наступление. Однако Фалькенхайн полагал успешное наступление утопией, и после долгих споров его план все же был принят. Германский полководец обоснованно считал, что Франция уже выдохлась, и если заставить ее перенапрячься здесь, то она просто рухнет под невыносимой тяжестью потерь и расходов. «Следует открыть ворота, но не входить в них», – говорил начальник Генерального штаба, рассчитывая, что французы будут постоянно атаковать, стремясь отбить залитые кровью бессмысленные камни, подставляясь под огонь тевтонской артиллерии. Без толку положат все резервы, чтобы «заткнуть своими телами дверной проем».

К началу операции, 21 февраля 1916 года, на участке фронта против укреплений Вердена был сформирован довольно увесистый кулак из 6 немецких дивизий. Генеральный штаб тщательно подготовил наступление – мощную «кувалду» в кулаке, способную разнести любые крепостные ворота, составляли 946 орудий, причем 500 крупного калибра. С воздуха атакующие войска прикрывали 168 самолетов (в большей мере истребителей). Чтобы лучше понять эту цифру, нужно вспомнить, что к началу войны германская авиация, четвертая в мире по численности машин, всего насчитывала не более 230 самолетов, в том числе многие устаревших образцов.

Бои под Верденом начались с девятичасовой артподготовки. Едва отгремели орудийные залпы, немецкая пехота двинулась вперед. Батальоны, построенные в плотные стрелковые цепи, с промежутками в 80–100 метров, волнами накатывала на французские позиции. Впереди батальонов двигались специально обученные штурмовые группы, усиленные огнеметами и баллонами с отравляющими газами (химические снаряды использовались обеими сторонами все время боев. – Прим. ред.). Расчеты немецкого генштаба отчасти оказались правильными: массированная атака, поддержанная огневым валом, позволила оттеснить французов, захватить ряд фортов и полевых укреплений. Падение Вердена казалось делом нескольких дней.

Стараясь отстоять твердыню, французское командование начало быстро перебрасывать сюда резервы и наскоро сформированные части новобранцев. Днем и ночью по единственному шоссе, соединяющему Париж и Верден, в обе стороны двигалось 6 тыс. автомашин (включая парижские такси), перебрасывавших к линии фронта подкрепления и военные грузы и увозивших обратно раненых, контуженных и отравленных газами. 250 километров в одну сторону, 250 в другую по хорошим дорогам в эпоху моторов – не Бог весть какая дистанция. Уже к 6 марта французы численно превосходили в полтора раза группировку врага. Крепость устояла. Но в одном Фалькенхайн крупно просчитался – противник вовсе не горел желанием очертя голову лезть под немецкие пушки. «Насос» заработал в обе стороны.

МААССКАЯ МЕЛЬНИЦА

Понимая, что остановка в наступлении означает потерю инициативы, а вслед за этим всех достигнутых результатов, немцы продолжили наступление, расширив линию фронта и поведя наступление на противоположном берегу реки Маас. Однако теперь все укрепления там были забиты свежим пополнением и усилены артиллерией. Начавшееся 6 марта наступление без перерывов длилось до 9 апреля. Земля вокруг Вердена была просто напрочь перепахана взрывами. Канонада почти не смолкала, пулеметная дробь звучала без умолку. За недели постоянных боев германцы смогли продвинуться всего на 6 километров. Но им все же удалось подойти к форту де Во – ключевой точке, контролировавшей трассу, соединяющую Париж с Верденом.

Огромные потери, которые несла германская армия, и скромные результаты дали возможность недоброжелателям фон Фалькенхайна в Генеральном штабе снова поднять голос, обвиняя его в развязывании кровавой авантюры. И во главе их стоял не просто один из генералов, а лично кронпринц Фридрих-Вильгельм фон Гогенцоллерн. Командуя группой армий на Западном фронте, наследник престола лично наблюдал Верденскую мясорубку. Как вспоминал он впоследствии, «месяцы сражения под Верденом являются в моей памяти наиболее тяжелыми из всей войны… В глубине души я был абсолютно против продолжения наступления, и все же был вынужден выполнять приказ о наступлении». О своих впечатлениях от увиденного кронпринц сообщал своему отцу, верховному главнокомандующему кайзеру Вильгельму II. Однако начальник немецкого полевого Генерального штаба неуклонно продолжал гнуть свою линию. Из донесений разведки ему стало известно, что союзники планируют начать крупное наступление на реке Сомма. И теперь, понимая, что прежний его план с треском провалился, он стремился удержать на этом участке фронта как можно больше сил противника.
 


УКРЕПЛЕНИЯ ВЕРДЕНА

У форта де Во превосходство германцев в личном составе было четыре к одному, не говоря уже о количестве тяжелой артиллерии. Они плотно обстреливали укрепления из 420-миллиметровых орудий. Полсотни тяжелых мортир и гаубиц обстреливали де Во день и ночь. Разрушив стены, немцам удалось подойти вплотную к подземным сооружениям форта. Здесь оборонялось 600 человек. Немцы закачивали в подземелья газ и огнеметную смесь. Резервуары с водой были пробиты осколками гранат, так что солдаты, чтобы хоть как-то утолить жажду, облизывали влажные стены. Еда закончилась. Боеприпасы подошли к концу. Командовавший фортом майор Сильвен Рейналь, неоднократно раненый, продолжал удерживать остатки укреплений. Только убитыми немцы потеряли здесь 2700 солдат и офицеров. 2 июня форт был окружен, однако полностью захватить его немцам все же не удалось. 6 июня французы попытались снова отбить форт, однако посланная на помощь осажденным французская бригада полностью была уничтожена в схватке на склоне холма.

Лишь 7 июня Рейналь и две с половиной сотни израненных солдат сдался в плен. Потрясенный увиденным кронпринц в знак почтения пожелал вернуть ему офицерскую саблю, однако той не обнаружилось. Тогда Фридрих-Вильгельм приказал доставить одну из его собственных наградных сабель и передал ее едва державшемуся на ногах Рейналю.

Следующие пять дней немцы развивали успех. Бои продолжались с такой яростью, что из штатных 164 человек в роте на ногах оставались не более тридцати. Дело неоднократно доходило до штыковой и рукопашной схваток в окопах, что вообще не было свойственно ни немцам, ни французам.

С 23 по 25 июня был пик немецкого наступления под Верденом. К концу этого дня стало понятно, что потери немцев столь велики и части столь измождены, что им придется отступить на переформирование. Вскоре германцы снова были готовы атаковать, но тут произошло то, чего опасался Фалькенхайн – 1 июля началось французское наступление на Сомме. И как бы ни ярился начальник Генерального штаба, кайзер приказал снять ряд соединений и немедленно перебросить их к месту нового сражения.

11 июля стал днем последнего штурма – немцы отчаянной атакой, последним натиском захватили ключ к обороне Вердена – форт Сувиль. Из него открывался прекрасный вид на цитадель, расположенная здесь артиллерия могла расстреливать цели на выбор – расстояние до крепости здесь не превышало четырех километров. Однако силы германцев были на исходе. Они уже физически не могли ничего сделать.

В тот же день французы предприняли решительную контратаку и выбили немцев из Сувиля. Кронпринц Фридрих-Вильгельм вспоминал этот день: «Отныне рассеялись мои последние надежды. В аду Вердена даже самые храбрые войска были не в состоянии сохранить моральные силы на уровне, необходимом для продолжения наступления. Маасская мельница дробила не только кости, но и дух войск».

ПРИНЦИП ДОМИНО

Разворачивавшаяся битва на Сомме была лишь началом конца. Очень скоро на Восточном фронте началось мощное русское наступление, обычно именуемое у нас Брусиловским прорывом. Эта «неожиданность» стала последним гвоздем в карьере фон Фалькенхайна. Он был снят с поста начальника Генерального штаба и поставлен командовать одной из армий. Правда, тут на удачу германского стратега залюбовавшаяся Брусиловским прорывом Румыния решила вступить в войну на стороне Антанты. Разбираться с взбрыкнувшими румынами послали Фалькенхайна, и тот в считаные дни разгромил то, что румыны наивно считали армией. В результате сокрушительного разгрома «союзника» (упаси бог от таких союзников, с врагами сами управимся) в линии фронта российской армии оказалось окно шириной в 500 км, которое нужно было срочно затыкать. Это неминуемо похитило все плоды победы Брусиловского прорыва и привело к массовым брожениям в русской армии, которые впоследствии весьма сказались на событиях февраля 1917 года.

В Германии же новым начальником Генерального штаба стал весьма известный и популярный генерал Гинденбург. Ему пришлось в поте лица расхлебывать заваренную предшественником кашу. Битва на истощение была проиграна. К тому же русская армия в Брусиловском прорыве свела почти на нет силы союзника Германии – Австро-Венгрии. Теперь немцам приходилось отдуваться и за них. Империя кайзера трещала по швам. Для самого Гинденбурга это назначение стало новой ступенью к верховной власти. Но именно фельдмаршал назначил рейхсканцлером при себе ветерана боев на Западном фронте, кавалера Железного креста, ефрейтора Шикльгрубера – Адольфа Гитлера.

А перестрелки под Верденом, уже потерявшие былую ярость и всякий смысл, продолжались до декабря 1916 года, пока одно из самых кровопролитных сражений в истории человечества наконец не закончилось, безо всякого смысла погубив сотни тысяч человеческих жизней, усеяв всю округу тоннами искореженного железа, но так и не дав никаких реальных военных результатов.
   26.026.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Впервые вижу сведенные воедино на карте план Шлиффена и предвоенный французский план.

План XVII — Википедия

План XVII — стратегический план военного командования Франции накануне Первой мировой войны. В рамках плана французское командование планировало разместить войска вдоль своей восточной границы и начать наступление через территории Лотарингии и Эльзаса, занятые немцами. Эти же действия предусматривались так называемым «планом Шлиффена», разработанным в Германии в то же время. Эта концепция была в окончательном виде разработана к 1911 году. Позже главнокомандующий армией Франции Виктор Мишель предположил, что вторжение Германии во Францию будет осуществлено севернее, через нейтральную Бельгию. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

 


И, оказывается, и у французов мелькала мыслишка нарушить нейтралитет Бельгии. Удивительно, что Такман об этом даже не упоминает, как и Лиддел-Гарт. Неужто французы это так хорошо под ковёр замели, что только недавно выплыло?


План XVII — стратегический план военного командования Франции накануне Первой мировой войны.

В рамках плана французское командование планировало разместить войска вдоль своей восточной границы и начать наступление через территории Лотарингии и Эльзаса, занятые немцами. Эти же действия предусматривались так называемым «планом Шлиффена», разработанным в Германии в то же время.

Эта концепция была в окончательном виде разработана к 1911 году.

Позже главнокомандующий армией Франции Виктор Мишель[en] предположил, что вторжение Германии во Францию будет осуществлено севернее, через нейтральную Бельгию. Мишель предложил внести в план XVII радикальные изменения. Мишель проложил путь наступающей армии Франции через бельгийскую территорию, несмотря на её нейтралитет. В случае принятия плана Мишеля основные группировки французской и немецкой армий столкнулись бы в лоб.

Однако, изменения в план, предложенные Мишелем, были отвергнуты. Мишель был отстранён со своей должности, а его место занял Жозеф Жак Жоффр, который принял план XVII в первоначальном виде со всеми его недочётами.
 


А любопытно было бы, если б французы так и поступили. Очень неожиданная конфигурация могла бы сложиться - не пришлось бы тогда Англии оказаться на одной стороне с Германией во имя обещаний защищать бельгийский нейтралитет. Маловероятно, конечно, и слишком уж против английских интересов но всё-таки... Но вот с США могло бы получиться - они и без того одно время были на грани вооружиться против Британии.
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Прикупил Фергюсона, "Горечь войны". Чуть не 800 руб., но в общем того стоит. Во многом провокационная, а наши дела он вообще знает плохо - но много интересных фактиков и нюансов, не встречающихся ни у Лиддел-Гарта, ни у Такман, и т.п. Собственно он позиционирует себя как "новый взгляд на причины и ход Первой Мировой", в том или другом расходясь со всеми классиками - хотя трудно сказать, чтобы ему удалось смастерить единый и убедительный новый взгляд :)

В частности, впервые увидел мало-мальски логичное объяснение действиям Мольтке, ослабившим правое крыло против плана Шлиффена (за что его ругательски ругали практически все) - по Фергюсону, "траектория" самых правых частей в исходном варианте плана получалась настолько длинной, что даже если бы соотв. части и сумели совершить такой марш (чудом), то пехотинцы были бы уже запредельно измотаны, и неспособны ни на что.
Не уверен, что это верное объяснение, но хотя бы внятное, а не опирающееся на гипотезу о придури Мольтке-младшего.

Плюс полагает, что даже успешное осуществление шлиффеновского плана в исходном варианте не принесло бы ожидавшегося автором плана результата. Правда, тогда возникает вопрос, на что вообще можно было надеяться...
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir> И, оказывается, и у французов мелькала мыслишка нарушить нейтралитет Бельгии. Удивительно, что Такман об этом даже не упоминает, как и Лиддел-Гарт. Неужто французы это так хорошо под ковёр замели, что только недавно выплыло?
Fakir> А любопытно было бы, если б французы так и поступили.

Фергюсон пишет, что если бы немцы не нарушили нейтралитета Бельгии - почти наверняка это сделали бы англичане, только с моря :)
   51.051.0
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru