[image]

К вопросу о добровольности вхождения Прибалтики в СССР

 
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

Iva>

Ссы в глаза - божья роса!©
   67.067.0
+
+2
-
edit
 
Iva> Тщательнее действительно надо :)
Iva> Паланга не входила в Мемельскую область и всегда была литовским городом.
Iva> Не путайте Клапеду (Мемель) и Палангу это два разных места с разной историей.
Вы, напомню, прогнали полный бред про флот.
Я со своей стороны поинтересуюсь, где конкретно в паланге можно базировать что угодно, могущее называться "флотом"?
Там ничем не защищенный пляж, никаких бухт никогда не было и нет, единственная г**нотечка в паланге - вытекает прямо через пляж потоком глубиной по колено (когда бегал по пляжу, не замочив шорт перебегал её). Регулярные шторма с пляжа смывают песок, приносят на него кучи водорослей. То есть, ни о каком базировании чего угодно речи быть не может в принципе.

"зОхватить морской флот литвы".. ага-ага..
Фекалонабросчик.
Куда написать, чтоб вам зарплату урезали, работник информацiйного майдану? :D
   26.026.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 
Iva> не придем к согласию ни в частностях ни в общем.
потому что вы лжец на зарплате и знаете это.
   26.026.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Sinus

втянувшийся

Bredonosec> Куда написать, чтоб вам зарплату урезали...

Судя по описаниям поездок "по городам и весям" доход-то от "продажи Родины" совсем не велик, хотя с какой-то долей вероятности можно допустить, что оный прячется ;).
   74.0.3729.16974.0.3729.169
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
Sinus> доход-то от "продажи Родины" совсем не велик
Есть особо тилихентские тилихенты, которые будут писать направо и налево, изливая на всех своённое видение по каждому вопросу. Так что необязательно за деньги :)
   67.067.0
+
-
edit
 

Sinus

втянувшийся

Bornholmer> Есть особо тилихентские тилихенты, которые будут писать направо и налево, изливая на всех своённое видение по каждому вопросу.

Это понятно... ;), кстати, и среди "гегемона" такие в количестве.

Причем уровень дохода (по моим наблюдениям) почти не влияет, а вот возраст - еще как... ;)
   74.0.3729.16974.0.3729.169

Flax

втянувшийся

Етот документ цитирует некий ПЕТРОВ Павел Владимирович в своей дисертации "КРАСНОЗНАМЕННЫЙ БАЛТИЙСКИЙ ФЛОТ НАКАНУНЕ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ: 1935 – ВЕСНА 1941 гг. "

П. В. Петров, Краснознаменный Балтийский флот накануне Великой Отечественной войны: 1935 – весна 1941 гг.. – читать онлайн полностью – ЛитРес

Читай онлайн книгу «Краснознаменный Балтийский флот накануне Великой Отечественной войны: 1935 – весна 1941 гг..», П. В. Петрова на сайте или через приложение ЛитРес «Читай». //  www.litres.ru
 

Там он дает ссылку на документ: РГА ВМФ. Ф. Р-92. Оп. 2. Д. 671. Л. 1.
Идем в WEB архива, находим:
Фонд: Р-92
Опись: 
Фонд Р-92, Опись 2
Номер единицы хранения (текстовый): 
671
Заголовок дела: 
Директива наркома ВМФ и план проведения операции № 1 по боевым действиям флота в Эстонии и Латвии.
Количество страниц: 
124
Начальная дата: 
1940
Конечная дата: 
0
 


То есть документ введен в научный оборот, архивная ссылка в порядке.
Заголовки архивных дел свидетелствыет что операцыя была:
671 - Директива наркома ВМФ и план проведения операции № 1 по боевым действиям флота в Эстонии и Латвии.
672 - Материалы о проведении специальной операции флота по взаимодействию с сухопутными войсками в Латвии и Эстонии (приказы, доклады, донесения, рапорты, журналы боевых действий, отчёты о боевых действиях КБФ, таблицы, схемы и списки отличившихся).

На фоне етого патриотов о том, что порт на реке Свента назвали именем городка Паланги, а не деревушки Свента , или об ошибках в неруских названиях - выглядит бледновато.
   52.0.2743.11652.0.2743.116
RU Конструктор #18.06.2019 15:35  @Flax#18.06.2019 09:33
+
+4
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
Flax> Там он дает ссылку на документ: РГА ВМФ. Ф. Р-92. Оп. 2. Д. 671. Л. 1.
Flax> Идем в WEB архива, находим:
Flax> Фонд Р-92, Опись 2, Ед.Хр.671 - Директива наркома ВМФ и план проведения операции № 1 по боевым действиям флота в Эстонии и Латвии. | Российский государственный архив Военно-Морского Флота
Flax> То есть документ введен в научный оборот, архивная ссылка в порядке.

Текст из ариха идентичен? Или подменен? Непатриотами? Ваша ссыль-на директиву наркома РККФ. Что то мне верится с трудом, чтобы нарком РККФ в своем приказе сам себя же в копию ставил :D:D:D

Flax> На фоне етого патриотов о том, что порт на реке Свента назвали именем городка Паланги, а не деревушки Свента , или об ошибках в неруских названиях - выглядит бледновато.

На фоне мною указанного ляпа все ваши стоны не видны даже со спектрокопом
   67.067.0
BY V.Stepan #19.06.2019 10:20  @Конструктор#18.06.2019 15:35
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Конструктор> Текст из ариха идентичен? Или подменен? Непатриотами?

Ты же заешь, каков будет ответ — "но в целом он же прав!" :D:F:D
   52.952.9
+
-
edit
 

Alex II

опытный
★★★★
конечно добровольно вошли, а те кто не добровольно - поехали в Сибирь...)
   74.0.3729.16974.0.3729.169
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

A.I.> конечно добровольно вошли, а те кто не добровольно - поехали в Сибирь...)

Ну да! 99% вошли добровольно, остальные поехали в Сибирь, всё верно!
   67.067.0
EE Bornholmer #21.06.2019 08:31  @DustyFox#21.06.2019 07:25
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
DustyFox> 99% вошли добровольно, остальные поехали в Сибирь, всё верно!

Не 99%, но довольно много. Если судить по количеству воевавших с обеих сторон, скажем, эстонцев, где-то 40% были уверенно за советскую власть.

Всякие деятели культуры еще генерации первой республики, даже те, кто с мутным прошлым, тоже нормально пристроились при новой власти. Яркий пример - придворный архитектор тогдашнего эстонского диктатора... нормально строил знаковые объекты и при Советах.

Теперь-то, разумеется, изо всех учебников голосят, что все были против Сталина и за европейскую демократию.
На самом деле все проще. Эсты - деревенская по менталитету нация. Причем не просто деревенская, а хуторская, не общинная, они по отдельностоящим домовладениям жили и живут. Немецкие бароны за 700 лет прописали коллаборационизм у них в генокоде. Так что они не то чтоб идейные - лишь бы ништяки сыпались. При этом правящая верхушка и аппарат СМИ будет всегда святее папы римского, что при СССР, что при том же ЕС, а прочие могут недовольно бурчать и втихаря ненавидеть, но бодро разбирать ништяки и радостно участвовать во всех идеологических мероприятиях.
В общем, себе на уме ребятки. Еще с советских времен считалось, что откровенничать с эстами нельзя (сами они никогда не будут), и кашу с ними лучше не варить. ;)
   67.0.3396.8767.0.3396.87
RU DustyFox #21.06.2019 08:40  @Bornholmer#21.06.2019 08:31
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

DustyFox>> 99% вошли добровольно, остальные поехали в Сибирь, всё верно!
Bornholmer> Не 99%, но довольно много.
Я это прекрасно понимаю, но вот сабж похоже - нет! Уехали в Сибирь, как он утверждает, все те, кто был против присоединения Прибалтики. Уехавших вряд ли более 1%. Следовательно 99% не уехавших были за присоединение. ТЧК
   67.067.0
EE Bornholmer #21.06.2019 08:46  @DustyFox#21.06.2019 08:40
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
DustyFox> Уехавших вряд ли более 1%. Следовательно 99% не уехавших были за присоединение.

Многие отступили в 1941 с РККА.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
LT Bredonosec #18.07.2019 13:38  @Alex II#20.06.2019 17:48
+
+2
-
edit
 
A.I.> конечно добровольно вошли, а те кто не добровольно - поехали в Сибирь...)
некоторые местные политологи несколько лет назад во время дебатов призывали меньше тратить силы на амбиции, а больше заняться экономикой. "Поскольку может случиться, что население опять будет с цветами встречать русских, как после правления Сметоны! А этого допустить нельзя!"

но вы конечно расскажите, что-де "захватили", что "недобровольно", и т.д.
Бумага-то стерпит :)
   60.060.0
18.07.2019 13:49, Amoralez: +1

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru