[image]

Ленд-лиз

Теги:история
 
1 26 27 28 29 30 51
BY George_gl #06.07.2019 00:29  @ждан72#05.07.2019 11:50
+
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠
ждан72> а наверное англия сама хотела их покупать но злой СССР не стал?
Ты знал, ты знал !!! :D
Ты не слышал историю как франки в 1940 хотели купить в СССР 100 двигателей М-100 ?

ждан72> или это все таки Чемберлен в качестве давления на СССР свернул торговлю и других покупателей кроме германии у нас не осталось?
ой как мы умеем изворачиваться. Даже если забыть о дележе Польши, попытке посадить терриокское правительство, о прибалтике. ИМХО вангую что англы бы купили у СССР большую часть экспорта хотя бы для того чтоб сырьё не досталось немцам.
   73.0.3683.10373.0.3683.103
RU Андрей1964 #06.07.2019 06:17  @George_gl#05.07.2019 20:19
+
+1
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

G.g.> а люди без машин, оружия и жрачки хорошо воюют ?

Севастополь, Ленинград...еще перечислять? Много там было т.н. тобой жрачки. Были проблемы даже с питьевой едой. Напомню тебе Аджимушкай, где еще и газами травили

G.g.> было и такое.

См. выше о бронетехнике.
   1919
RU Андрей1964 #06.07.2019 06:18  @ED#05.07.2019 20:36
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

ED> Урал-375.

Любой вездеход, по крайней мере тех лет, кушал не мало
   1919
RU Андрей1964 #06.07.2019 06:21  @George_gl#06.07.2019 00:29
+
+1
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

G.g.> ой как мы умеем изворачиваться.

У тебя тот же талант)))) Чуть выше о Студерах изворачивался
   1919
RU Андрей1964 #06.07.2019 06:25  @George_gl#06.07.2019 00:21
+
+1
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

G.g.> А амеры не хвастались а оружие и снаряжение тащили.

Тащили....но за бабки)))) Знали, что если СССР загнётся, то следующие ОНИ.
   1919
LV Amoralez #06.07.2019 08:17  @George_gl#06.07.2019 00:21
+
+1
-
edit
 

Amoralez

аксакал

G.g.> Хвастается говоришь .... ты предвоенные газеты советские и книги типа Шпанова Н. не читал ? васьма занимательно.

Не читал как и не читаю современные ура-патриотические статьи, т.к. они имею мало общего с реальностью. Более того, настоятельно советую отделять официальную пропаганду (она имеется в любом государстве, обществе) от того что делалось в реальности.

G.g.> А амеры не хвастались а оружие и снаряжение тащили.

Хвастаться они любили всегда и нынешние времена - не исключение. (У всех есть свои основания для гордости, но при всём этом - гордость не должна переходить в зазнайство. Над этим - смеются везде.)
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU DustyFox #06.07.2019 08:54  @George_gl#06.07.2019 00:13
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
G.g.> G.g.>> а люди без машин, оружия и жрачки хорошо воюют ?
DustyFox>> Лучше, чем машины и оружие без людей.
G.g.> И почему мне сразу вспомнелись ДНО :(
Что кому ближе, тот то и вспоминает.
G.g.> это раз и два скажи ка а на море союзники воевали плохо ?
Нормально, а нам что с этой войны на море было по большому счету? Или ты потери хотел сравнить? Так там всех жертв этой морской войны со всех сторон, на пару месяцев войны на Восточном фронте у фрицев не наберется!
G.g.> и три а им надо было воевать в сталинском стиле, похоже людей они берегли(не из за человеколюбия) ?

Это ты про "одну винтовку на троих"(тм)? Так это, болелюбезный, РКМП в целом, и Коле №2 в частности, вопросы ставь. У Кровавого Сталинского Мордора (тм) с этим все в порядке было, кроме разумеется обычных единичных военных эксцессов. А не системно, как в РКМП.
   67.067.0
RU ED #06.07.2019 09:37  @Андрей1964#06.07.2019 06:18
+
-
edit
 

ED

аксакал
★★★☆
Андрей1964> Любой вездеход, по крайней мере тех лет, кушал не мало

Но не любой кушал 93 бензин. Масла опять же. Надёжность...
   75.0.3770.10075.0.3770.100
BY George_gl #06.07.2019 10:06  @Amoralez#06.07.2019 08:17
+
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠
G.g.>> А амеры не хвастались а оружие и снаряжение тащили.
Amoralez> Хвастаться они любили всегда и нынешние времена - не исключение. (У всех есть свои основания для гордости, но при всём этом - гордость не должна переходить в зазнайство. Над этим - смеются везде.)

100%
но и тащили же ведь. как то многие забывают что на транспортировку они тоже потратили кучу ресурсов.
а что сумели победить не надрываясь это не недостаток а плюс им (пусть им частично география и помогла )
   52.052.0
BY George_gl #06.07.2019 10:23  @DustyFox#06.07.2019 08:54
+
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠
G.g.>> И почему мне сразу вспомнелись ДНО :(
DustyFox> Что кому ближе, тот то и вспоминает.
хотел обосрать :( а фиг там
я очень уважительно отношусь к ополченцам, сугубо штатским людям, далёким от власти, которые пошли Родину защищать. И ненавижу красную сволоту благодаря которой они решили сделать этот шаг.
G.g.>> это раз и два скажи ка а на море союзники воевали плохо ?
DustyFox> Нормально, а нам что с этой войны на море было по большому счету?
ну так, ЛЛ к если близко к шкурке. Или оттягивание ресурсов рейха с сухопутного театра БД.
DustyFox>Или ты потери хотел сравнить? Так там всех жертв этой морской войны со всех сторон, на пару месяцев войны на Восточном фронте у фрицев не наберется!
всё кровью меряешься. СССР мог такую войну вести ?
G.g.>> и три а им надо было воевать в сталинском стиле, похоже людей они берегли(не из за человеколюбия) ?
DustyFox> Это ты про "одну винтовку на троих"(тм)? Так это, болелюбезный, РКМП в целом, и Коле №2 в частности, вопросы ставь. У Кровавого Сталинского Мордора (тм) с этим все в порядке было, кроме разумеется обычных единичных военных эксцессов. А не системно, как в РКМП.

Ни фига ж себе оказывается в РИ "одну винтовку на троих"(тм) было . ето тянет на прорыв в исторической науке.В РИ так херовато системно было что хватило и на гражданскую и на фунциклирование РККА в 20-е. А злые голоса гласят что царские снаряды ещё и после ВМВ остались (по некоторым позициям)
   52.052.0
BY George_gl #06.07.2019 10:28  @Андрей1964#06.07.2019 06:25
+
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠
Андрей1964>Знали, что если СССР загнётся, то следующие ОНИ.
это факт.

Андрей1964> Тащили....но за бабки))))
а вот сумму заработанную амерами или заплаченную СССР не огласите ?
Про 300 тонн золота и встречный ЛЛ я как бы в курсе.
   52.052.0
RU DustyFox #06.07.2019 10:32  @George_gl#06.07.2019 10:23
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
DustyFox>> Это ты про "одну винтовку на троих"(тм)? Так это, болелюбезный, РКМП в целом, и Коле №2 в частности, вопросы ставь.
G.g.> Ни фига ж себе оказывается в РИ "одну винтовку на троих"(тм) было . ето тянет на прорыв в исторической науке

Не путай историческую науку и свою голову, поскольку это прорыв исключительно в нее. Свою слабую осведомленность в исторических вопросах ты уже являл, потому сей перл уже удивления не вызывает. Попробуй подумать немного (вдруг понравится?), откуда в некоторых батальонах ополчения под Москвой на вооружении вдруг появились Арисаки и Льюисы...
   67.067.0

ждан72

аксакал
★★
ED> Ага. Те ведь нас обожали и просто таки мечтали дружить.
но вооружила то их англия. у японии без англии не было бы флота в 5-м году
   67.067.0
BY George_gl #06.07.2019 10:48  @Андрей1964#06.07.2019 06:21
+
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠
Андрей1964> У тебя тот же талант)))) Чуть выше о Студерах изворачивался
талант ? то есть такого не писали в советской литературе ?
   52.052.0
BY George_gl #06.07.2019 10:56  @DustyFox#06.07.2019 10:32
+
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠
DustyFox> Не путай историческую науку и свою голову, поскольку это прорыв исключительно в нее. Свою слабую осведомленность в исторических вопросах ты уже являл, потому сей перл уже удивления не вызывает.
факт знаю слабовато, и не то что б хвастался но похоже знаю побольше тебя :)


DustyFox> Попробуй подумать немного (вдруг понравится?)
не заставляй меня делать то что сам не делаешь ;)
DustyFox>, откуда в некоторых батальонах ополчения под Москвой на вооружении вдруг появились Арисаки и Льюисы...

оттуда... купили в основном (если про эти позиции ) за свои деньги в период ПМВ.
а ты понимаешь разницу между купил и дали попользоваться ?
   52.052.0
BY George_gl #06.07.2019 10:59  @ждан72#06.07.2019 10:36
+
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠
ждан72> но вооружила то их англия. у японии без англии не было бы флота в 5-м году
япы расплатились ? это раз
два. сложнее было, вот аргентинских броненосцев англы япам не продали за живые деньги
   52.052.0
RU ждан72 #06.07.2019 11:09  @George_gl#06.07.2019 00:29
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
G.g.> ой как мы умеем изворачиваться. Даже если забыть о дележе Польши, попытке посадить терриокское правительство, о прибалтике. ИМХО вангую что англы бы купили у СССР большую часть экспорта хотя бы для того чтоб сырьё не досталось немцам.
ну если забыть дележ чехословакии и то что польша обязалась пропускать немецкие войска беспрепятственно (интересно куда она хотела их пропускать?) то кто им не давал торговать?
не-не, не в 40-м, а в 30-е. ну примерно с 26-го апреля 33-го года.
или жаже раньше, после налета на Аркос, или кто их заставлял отношения разрывать в 27-м.
кто франции мешал? история со скрипалями? или как они тогда назывались?
кто америке мешал?
ну тут как раз понятно, при социализме нет капиталистической надстройки, которой нужны яхты-дворцы и прочее, плюс плановый подход снижает накладные расходы, цена соответственно снижается и высокоэфективные страны сразу поднимают крик о демпинге цен.
   67.067.0
Это сообщение редактировалось 06.07.2019 в 11:16
BY George_gl #06.07.2019 11:56  @ждан72#06.07.2019 11:09
+
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠
ждан72> ну если забыть дележ чехословакии и то что польша обязалась пропускать немецкие войска беспрепятственно (интересно куда она хотела их пропускать?) то кто им не давал торговать?
а подробнее не напишете, а то вангуется мне что вы или путаетесь или вводите в заблуждение


ждан72> не-не, не в 40-м, а в 30-е. ну примерно с 26-го апреля 33-го года.
а что именно произошло 26 апреля 1933 года? я нашёл что создали гестапо но речь наверно не об этом ?

ждан72> или жаже раньше, после налета на Аркос, или кто их заставлял отношения разрывать в 27-м.
а что у англов белые крылья за плечами имеются ?
ждан72> кто америке мешал?
Ха ха ха ха а заводы СССР кто построил ? марсиане ?

ждан72> ну тут как раз понятно, при социализме нет капиталистической надстройки, которой нужны яхты-дворцы и прочее
Уууу ждан72 как у вас запущено! При социзме есть социалистическая настройка, которой нужны обкомы, райкомы, съезды, льготы. надо безвозмездно давать деньги коминтерну или 3 миру.

ждан72> ... плюс плановый подход снижает накладные расходы, цена соответственно снижается и высокоэфективные страны сразу поднимают крик о демпинге цен.
фиг там. плановый подход имеет божество именуемое план или вал. Нафиг дирику какие то модернизации когда он перевыполнит план и получит премию, а продукцию и так заберут.
Пример. Завод в 1990 получил компы СМ-1634. Грубо говоря 2 стойки вместо одной персоналки.
   52.052.0
RU ждан72 #06.07.2019 12:26  @George_gl#06.07.2019 11:56
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
G.g.> а что именно произошло 26 апреля 1933 года? я нашёл что создали гестапо но речь наверно не об этом ?
эмбарго наложили, в овет на арест в СССР английских инженеров за промшпилнаж.
впрочем АРКОС был до этого.

Налет на АРКОС. Воспоминания советского дипломата (1925-1945 годы)

 Налет на АРКОС 12 мая 1927 г. около 4 часов дня отряды полисменов в сопровождении детективов (всего около 200 человек) неожиданно окружили здание по Мооргет-стрит, 49, которое занимали АРКОС и торгпредство СССР, и, ворвавшись внутрь, закрыли все выходы наружу. Несколько сот служащих обоих учреждений, в том числе немало англичан, были арестованы, и часть из них подвергнута личному обыску. Среди арестованных, между прочим, оказались жена поверенного в делах, которая работала в торгпредстве врачом, и моя жена, заведующая лицензионным отделом торгпредства, обе — лица дипломатического ранга, неприкосновенные для британской полиции. //  Дальше — biography.wikireading.ru
 

следствием стал разрыв дипломатических и торговых отношений, ну то есть то чего пытаются добится делом о скрипалях, вмешательствами в выборы, арестом дипимущества.
ну то есть примерно тоже что и сейчас творят белые эльфы.
G.g.> Ха ха ха ха а заводы СССР кто построил ? марсиане ?
ага, вот только США всегда за то что бы у них покупали, а как только им что то надо купить так сразу им все должны.

G.g.> Уууу ждан72 как у вас запущено! При социзме есть социалистическая настройка, которой нужны обкомы, райкомы, съезды, льготы. надо безвозмездно давать деньги коминтерну или 3 миру.
а типа при капитализме нет ни обкомов на райкомов, и на выборы деньги никто не дает и безвозмездно ИГил не спонсирует.

знаешь кстати чем была вызвана "холодная война"? открою страшную тайну, экономической неэфективностью соцлагеря!!
В 1955 году экспорт из США в СССР и европейские страны народной демократии, по данным министерства торговли США, составил 8,8 млн. долл., а импорт из этих стран в США — 51,4 млн. долл
 

если бы они её не начали то разорились бы нахрен.

G.g.> фиг там. плановый подход имеет божество именуемое план или вал. Нафиг дирику какие то модернизации когда он перевыполнит план и получит премию, а продукцию и так заберут.
G.g.> Пример. Завод в 1990 получил компы СМ-1634. Грубо говоря 2 стойки вместо одной персоналки.
мы вроде как про 30-е а не про 80-е. абсолютно разные времена, разное понятие "госплан" и разная устройство экономики.
   67.067.0
Это сообщение редактировалось 06.07.2019 в 12:37

ED

аксакал
★★★☆
ждан72> но вооружила то их англия.

Гитлера вооружила?
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU drsvyat #06.07.2019 12:56  @George_gl#06.07.2019 10:28
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

G.g.> а вот сумму заработанную амерами или заплаченную СССР не огласите ?
G.g.> Про 300 тонн золота и встречный ЛЛ я как бы в курсе.

Лендлиз был платой СССР за продолжение войны, фактически могли весной 1942 г. заключить мир ценой потери части территории СССР. После Сталинграда ни о каком прекращении лендлиза речи вообще не могло идти - СССР сразу бы ответил на предложения мира со стороны оси и лендлиз заработал с утроенной силой. Полагаю в этот период уже и о территориальных потерях СССР речи не шло, разве что что-то символическое вроде Прибалтики.
   67.067.0

ED

аксакал
★★★☆
G.g.>> Ха ха ха ха а заводы СССР кто построил ? марсиане ?

А Кристи кто продал? Райт-Циклон? Мистраль-Мажор? Испано-Сюизу?...
Вооружали, гады...

ждан72> ага, вот только США всегда за то что бы у них покупали.

Ага. Продают - значит сволочи. Не продают - тоже сволочи. :)
   75.0.3770.10075.0.3770.100

ждан72

аксакал
★★
ED> Гитлера вооружила?

турцию и японию в конце 19-го века.
а с гитлером, позволила вооружится, позволила захватить полевропы.
   67.067.0

ждан72

аксакал
★★
ED> Ага. Продают - значит сволочи. Не продают - тоже сволочи. :)
да не про то, про то что "в честной конкурентной борьбе" социализма с капитализмом капитализм выбирал путь санкций, эмбарго и прочих не рыночных методов.
почему интересно?
   67.067.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

HT

опытный

Хотелось бы понять понимают ли те интеллектуалы, утверждающие про совершеннейшую необходимость (или хотя-бы даже про изрядную критичность) поставок по ленд-лизу для победы СССР в ВМВ что сами своими руками ставят крест на огромный кусок "западной" пропаганды про "коммунистическую угрозу"? ;)

Как там у вас одновременно в голове укладывается "СССР был настолько слаб что не выиграл бы в ВМВ без Л-Л" и "СССР был настолько силен, что "свободному миру" надо стало срочно объединиться в борьбе с коммунизмом".

Каковой коммунизм, с точки зрения тех же самых интеллектуалов ну просто органически нежизнеспособен. Нигде, никогда и ни при каких обстоятельствах.

Но на всякий случай зарядим Холодную войну на три с половиной десятка лет. Три с половиной декады борьбы "вечно живого" против "мертворожденного".
Логично, никаких противоречий в головах не возникает :p

Уважаемые интеллектуалы, не затруднит пояснить, как вы добиваетесь такого стиля мышления? Ну, а-ля крокодильчик: раздражитель->реакция? Рефлексия, причинно-следственные связи, логика резко идут лесом - как так у вас получается? А?

- Крокодильчики, совок ничего делать не умеет, там всех ученых и инженеров расстрелял крававый жозефф стален!!!
- ДААААААААА!!!!!!
- Крокодильчики, поэтому совок слил бы без сышыа в вмв!!!
- КАНЕЧНАААА!!!!!!
- Крокодильчики, скинуться резко на холодную войну против тупого и нищего чичичипи!!!
- ЙЕЕЕЕЕЕЕСС!!!!!!

=


Интеллектуалы, ваш выход :p
   67.067.0
1 26 27 28 29 30 51

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru