-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/sp/sponzhik/useruploads/a1706/128x128-crop/4fa6cb68fc0a25aa4b5eafc91282075d.jpg)
Русь, Россия - вопросы происхождения сущностей
Перенос из темы «Русская Православная Церковь и ВМФ России»Теги:
FOBOSDEMOS
кщееш> Известная русская буква, ныне не применяемая согласно реформам начала 20 века.
Старославянская.
Впрочем не важно. Важно как писалось слово РосЇа
Старославянская.
Впрочем не важно. Важно как писалось слово РосЇа
инфо
инструменты
кщееш
кщееш>> Известная русская буква, ныне не применяемая согласно реформам начала 20 века.
FOBOSDEMOS> Старославянская.
FOBOSDEMOS> Впрочем не важно. Важно как писалось слово РосЇа
Важно потому что доказывает единство, хотите сказать?
Правильно .
Была такая буква у нас у всех ))
там же по -русски ( старославянски) вам написано Митрополит киевский и всея россия)))
что как-бы намекает.
Кыивский. А не х**вский, як нынче.
поэтому все т. н. украинское отличие - смешная попытка получать далее гранты. Надеюсь вы хоть за деньги это делаете.
FOBOSDEMOS> Старославянская.
FOBOSDEMOS> Впрочем не важно. Важно как писалось слово РосЇа
Важно потому что доказывает единство, хотите сказать?
Правильно .
Была такая буква у нас у всех ))
там же по -русски ( старославянски) вам написано Митрополит киевский и всея россия)))
что как-бы намекает.
Кыивский. А не х**вский, як нынче.
поэтому все т. н. украинское отличие - смешная попытка получать далее гранты. Надеюсь вы хоть за деньги это делаете.
Это сообщение редактировалось 18.07.2019 в 18:31
FOBOSDEMOS> Впрочем не важно. Важно как писалось слово РосЇа
Важно для чего?
И какое отношение написание слова "Россия" имеет к слову "Русь" ?
Важно для чего?
И какое отношение написание слова "Россия" имеет к слову "Русь" ?
Bell> Ваще-то есть сильное подозрение, что некое племя датских варягов.
Любые участники походов на гребных судах, т.е. по морю под парусом - викинги, по рекам на вёслах - русь.
Любые участники походов на гребных судах, т.е. по морю под парусом - викинги, по рекам на вёслах - русь.
FOBOSDEMOS> Старославянская.
Сиреч болгарская
FOBOSDEMOS> Впрочем не важно. Важно как писалось слово РосЇа
Это греческое слово. Естественно, с греческой же буквой ω
Россия - греческое название Руси.
Вообще по поводу происхождения топонимов Россия, Малороссия и т.п. была 3-4 года назад хорошая, подробная статья, написанная российским греком, уехавшим когда-то на историческую родину. Щас что-то быстро не нашел, но гугл помнит.
А приведенный текст писан греческим попом Киприаном, болгарского происхождения.
Сиреч болгарская
FOBOSDEMOS> Впрочем не важно. Важно как писалось слово РосЇа
Это греческое слово. Естественно, с греческой же буквой ω
Россия - греческое название Руси.
Вообще по поводу происхождения топонимов Россия, Малороссия и т.п. была 3-4 года назад хорошая, подробная статья, написанная российским греком, уехавшим когда-то на историческую родину. Щас что-то быстро не нашел, но гугл помнит.
А приведенный текст писан греческим попом Киприаном, болгарского происхождения.
кщееш> поэтому все т. н. украинское отличие - смешная попытка получать далее гранты.
Я отказываюсь дискутировать в той риторике, которую вы называете риторикой бандерлогов.
Я думаю, что вы даже не вспомните начало диалога и его основную тему.
Я отказываюсь дискутировать в той риторике, которую вы называете риторикой бандерлогов.
Я думаю, что вы даже не вспомните начало диалога и его основную тему.
Серокой> Нет, про Ї (кириллица) — Википедия
В ранней кириллическом алфавите I без точки, с одной точкой и с двумя точками - это вроде была одна и та же буква
В ранней кириллическом алфавите I без точки, с одной точкой и с двумя точками - это вроде была одна и та же буква
кщееш>> Тогда так
FOBOSDEMOS> Первое упоминание слова Россия писалось так: РосЇа. С украинской буквой
Только вот в украиноязычных текстах она появляется только где-то в 60-х годах 19 века.
FOBOSDEMOS> Первое упоминание слова Россия писалось так: РосЇа. С украинской буквой
Только вот в украиноязычных текстах она появляется только где-то в 60-х годах 19 века.
Bell> Россия - греческое название Руси.
Ну читается никак не Россия. Как сама Русь называла себя мы не знаем. ПВЛ все же 13 в.
Ну читается никак не Россия. Как сама Русь называла себя мы не знаем. ПВЛ все же 13 в.
кщееш>> поэтому все т. н. украинское отличие - смешная попытка получать далее гранты.
FOBOSDEMOS> Я отказываюсь дискутировать в той риторике, которую вы называете риторикой бандерлогов.
FOBOSDEMOS> Я думаю, что вы даже не вспомните начало диалога и его основную тему.
любезный
Да вы ведь ни в какой не можете вести дискуссию. Если ее надо вести.
У вас ведь ни логики ни знаний. Вы ведь все время пытаетесь ее расширить, порождая сущности и не получается.
Поэтому надо учиться как первому так и второго набирать.
Но потребность похвальна. Культура у нас диалоговая. Поэтому я с Вами так по-доброму. И у нас все ходы записаны
я эту дискуссию в 2004 начал. Давно тут сижу. Все о расколе тут дискуссия. О причинах форме и ходе оного.
если же вы про себя -любимого, то вот
FOBOSDEMOS> Древней Руси. Древнерусских и древнеросийских в помине нет.
смешно по-прежнему.
FOBOSDEMOS> Я отказываюсь дискутировать в той риторике, которую вы называете риторикой бандерлогов.
FOBOSDEMOS> Я думаю, что вы даже не вспомните начало диалога и его основную тему.
любезный
Да вы ведь ни в какой не можете вести дискуссию. Если ее надо вести.
У вас ведь ни логики ни знаний. Вы ведь все время пытаетесь ее расширить, порождая сущности и не получается.
Поэтому надо учиться как первому так и второго набирать.
Но потребность похвальна. Культура у нас диалоговая. Поэтому я с Вами так по-доброму. И у нас все ходы записаны
Сообщения пользователя FOBOSDEMOS в теме Раскол Украины
К нечитанному в теме «Раскол Украины» Saul>...случись у вас беда, помчались бы на помощь, хотя бы волонтерить...В этой ветке собрались проплаченные пропагандоны и зомбированные дебилы. Победа славян в этой войне (ИМХО) - мир. Всех кто ратует за военные действия - уничтожать, даже дебилов. На таких держатся правящий режим В РФ и пока правящий режим в Украине. Посмотрите на президента Порошенко, в Украине - точная копия президента Путина и его лозунгов, только без латентного шовинизма, а с явным. // Дальше — www.balancer.ruя эту дискуссию в 2004 начал. Давно тут сижу. Все о расколе тут дискуссия. О причинах форме и ходе оного.
если же вы про себя -любимого, то вот
FOBOSDEMOS> Древней Руси. Древнерусских и древнеросийских в помине нет.
смешно по-прежнему.
кщееш>> поэтому все т. н. украинское отличие - смешная попытка получать далее гранты.
FOBOSDEMOS> Я отказываюсь дискутировать в той риторике, которую вы называете риторикой бандерлогов.
Заметьте! Не мы это сказали!
FOBOSDEMOS> Я отказываюсь дискутировать в той риторике, которую вы называете риторикой бандерлогов.
Заметьте! Не мы это сказали!
Bell> Заметьте! Не мы это сказали!
Так это и не вам адресовано
кщееш> казуистика- свойство банделогов такое же, как и повышенный процент картавых бандерлогов в лидерах. Очевидное свойство. наглядное. считаемое.)))
Так это и не вам адресовано
кщееш> казуистика- свойство банделогов такое же, как и повышенный процент картавых бандерлогов в лидерах. Очевидное свойство. наглядное. считаемое.)))
Bell>> Россия - греческое название Руси.
FOBOSDEMOS> Ну читается никак не Россия.
Вторая с появилась для благозвучия.
FOBOSDEMOS> Как сама Русь называла себя мы не знаем. ПВЛ все же 13 в.
Ну-да, ну-да, как же.
А вот от западноевропейских названий так просто не отбрехаться:
FOBOSDEMOS> Ну читается никак не Россия.
Вторая с появилась для благозвучия.
FOBOSDEMOS> Как сама Русь называла себя мы не знаем. ПВЛ все же 13 в.
Ну-да, ну-да, как же.
А вот от западноевропейских названий так просто не отбрехаться:
В западноевропейских источниках, написанных на латинском языке, хороним Русь впервые встречается в грамоте польского короля Мешка I (ок. 990 г.) — Russe и в «Хронике» Титмара Мерзербургского (1012—1018) — Ruscia, Rucia. Написание Ruscia преобладало в латинских текстах из Северной Германии, Чехии, Венгрии, Ruzzia — в текстах из Южной Германии, вариации Rus(s)i, Rus(s)iа — в романских странах, Англии и Польше. Одно из первых упоминаний названия Russia датировано приблизительно 1030 годом — оно встречается в «Хронике» аквитанского монаха Адемара Шабаннского
Наименования Российского государства — Википедия
Наименования Российского государства — история названий Российского государства в оригинальных источниках, зарубежных источниках и в научной литературе (историографии). Научные термины, многие из которых стали общеизвестными, по-разному соотносятся с историческими: иногда совпадают с ними, иногда используются анахронично или не совсем в том значении, которое они имели в описываемую эпоху, а иногда являются полностью условными. Начало российской государственности традиционно отсчитывается с 862 года, к которому «Повесть временных лет» относит призвание в Новгород варягов во главе с Рюриком — родоначальником династии русских князей и впоследствии царей. // Дальше — ru.wikipedia.org
FOBOSDEMOS> Ну читается никак не Россия.
И как же читается слово РѠСЇѦ ?
И как же читается слово РѠСЇѦ ?
кщееш> Да вы ведь ни в какой не можете вести дискуссию.
Нет - вам же либо нужно слепое поддакивание, либо жертва для подтверждения собственных убеждений.
Слепо поддакивать не желаю, у вас тут таких полно. Жертвой не являюсь, поскольку во многом и разделяю ваши убеждения. Вы просто видите во мне того, кем я не являюсь.
Нет - вам же либо нужно слепое поддакивание, либо жертва для подтверждения собственных убеждений.
Слепо поддакивать не желаю, у вас тут таких полно. Жертвой не являюсь, поскольку во многом и разделяю ваши убеждения. Вы просто видите во мне того, кем я не являюсь.
Bell> Ну-да, ну-да, как же.
Bell> А вот от западноевропейских названий так просто не отбрехаться:
Да они называли как угодно:
"Самое раннее употребление термина «рутен» по отношению к народу Руси зафиксировано в Аугсбургских анналах, ведшихся клириками аугсбургского собора на протяжении X—XII веков и дошедших до нас в рукописи 1135 года[9]. Галл Аноним, автор древнейшей польской хроники Cronicae et gesta ducum sive principum Polonorum, написанной на латинском языке в 1112—1116 годах, использует попеременно термины Rusia, Ruthenorum regnum (королевство русских), Ruthenorum rex (русский король), Ruthenus (русский), Rutheni (русские)[10]. Рутения как название страны впервые упоминается в «Деяниях венгров» Анонима (вероятно, рубеж XII—XIII веков)[5], в которой автор впервые именует Русь и Rutenia (один раз), и Ruscia (дважды), возможно это была попытка различать северо-восточную Владимирско-Суздальскую Русь и южную Киевскую, так как форма Ruscia оба раза употреблена во фразе: «Ruscia, que Susudal vocatur»[11]"
Bell> А вот от западноевропейских названий так просто не отбрехаться:
Да они называли как угодно:
"Самое раннее употребление термина «рутен» по отношению к народу Руси зафиксировано в Аугсбургских анналах, ведшихся клириками аугсбургского собора на протяжении X—XII веков и дошедших до нас в рукописи 1135 года[9]. Галл Аноним, автор древнейшей польской хроники Cronicae et gesta ducum sive principum Polonorum, написанной на латинском языке в 1112—1116 годах, использует попеременно термины Rusia, Ruthenorum regnum (королевство русских), Ruthenorum rex (русский король), Ruthenus (русский), Rutheni (русские)[10]. Рутения как название страны впервые упоминается в «Деяниях венгров» Анонима (вероятно, рубеж XII—XIII веков)[5], в которой автор впервые именует Русь и Rutenia (один раз), и Ruscia (дважды), возможно это была попытка различать северо-восточную Владимирско-Суздальскую Русь и южную Киевскую, так как форма Ruscia оба раза употреблена во фразе: «Ruscia, que Susudal vocatur»[11]"
кщееш>> Да вы ведь ни в какой не можете вести дискуссию.
FOBOSDEMOS> Нет - вам же либо нужно слепое поддакивание, либо жертва для подтверждения собственных убеждений.
FOBOSDEMOS> Слепо поддакивать не желаю, у вас тут таких полно. Жертвой не являюсь, поскольку во многом и разделяю ваши убеждения. Вы просто видите во мне того, кем я не являюсь.
не согласен.
Если бы вы приводили сильные доводы - я бы напрягался их оспаривать. Хотя бы для тренировки. Но вы просто придумываете то, что доводами не является.
древняя русь- не древнерусская? ДА?
это ваше утверждение было.
ну блин. оно ж странное.
FOBOSDEMOS> Нет - вам же либо нужно слепое поддакивание, либо жертва для подтверждения собственных убеждений.
FOBOSDEMOS> Слепо поддакивать не желаю, у вас тут таких полно. Жертвой не являюсь, поскольку во многом и разделяю ваши убеждения. Вы просто видите во мне того, кем я не являюсь.
не согласен.
Если бы вы приводили сильные доводы - я бы напрягался их оспаривать. Хотя бы для тренировки. Но вы просто придумываете то, что доводами не является.
древняя русь- не древнерусская? ДА?
это ваше утверждение было.
ну блин. оно ж странное.
кщееш> древняя русь - не древнерусская? ДА?
Вы не Вятрович российского разлива?
Вы не Вятрович российского разлива?
Bell>> Ну-да, ну-да, как же.
Bell>> А вот от западноевропейских названий так просто не отбрехаться:
FOBOSDEMOS> Да они называли как угодно:
Не как угодно, а одинаково по названию народа - русы или рутены.
Однако, вернемся к греческой "Роусии".
Окончание "ия" - традиционное греческое, присоединяемое к названию народа, населяющего именуемую территорию. Через письменность заимствовано в русский язык - АнглИЯ, ГерманИЯ, ГрецИЯ и т.п.
То есть слово Россия прямо означает территорию, населенную росами.
Bell>> А вот от западноевропейских названий так просто не отбрехаться:
FOBOSDEMOS> Да они называли как угодно:
Не как угодно, а одинаково по названию народа - русы или рутены.
Однако, вернемся к греческой "Роусии".
Окончание "ия" - традиционное греческое, присоединяемое к названию народа, населяющего именуемую территорию. Через письменность заимствовано в русский язык - АнглИЯ, ГерманИЯ, ГрецИЯ и т.п.
То есть слово Россия прямо означает территорию, населенную росами.
кщееш>> древняя русь - не древнерусская? ДА?
FOBOSDEMOS> Вы не Вятрович российского разлива?
видимо Древняя Русь не древнерусская...
FOBOSDEMOS> Вы не Вятрович российского разлива?
видимо Древняя Русь не древнерусская...
кщееш> видимо Древняя Русь не древнерусская...
Не было руси, сказалЙохан Иван Адамович Царевич, жуя мацу
Не было руси, сказал
Прикреплённые файлы:
Bell> То есть слово Россия прямо означает территорию, населенную росами.
Как называли себя те, кого называли росами. И как называли свою страну?
Как называли себя те, кого называли росами. И как называли свою страну?
- drsvyat [18.07.2019 23:23]: Перенос сообщений из Раскол Украины
- drsvyat [18.07.2019 23:50]: Перенос сообщений в Исторический флуд и флейм
Bell>> То есть слово Россия прямо означает территорию, населенную росами.
FOBOSDEMOS> Как называли себя те, кого называли росами.
Видимо, славяне (словене и тому подобное). Распространенное общеславянское самоназвание. Скорее всего от "понятно разговаривающие".
FOBOSDEMOS> И как называли свою страну?
Никак. Типа "родная земля" или "земля отцов".
В условиях едва-едва зарождавшейся государственности у конгломерата славянских племен не было понятия "страна". Вот у расположенных западнее моравов - было, а тут не было. Соответственно не было и слова такого.
FOBOSDEMOS> Как называли себя те, кого называли росами.
Видимо, славяне (словене и тому подобное). Распространенное общеславянское самоназвание. Скорее всего от "понятно разговаривающие".
FOBOSDEMOS> И как называли свою страну?
Никак. Типа "родная земля" или "земля отцов".
В условиях едва-едва зарождавшейся государственности у конгломерата славянских племен не было понятия "страна". Вот у расположенных западнее моравов - было, а тут не было. Соответственно не было и слова такого.
- drsvyat [18.07.2019 23:55]: Административное предупреждение: drsvyat#18.07.19 23:55
FOBOSDEMOS>> А словом рось в ПВЛ называеться племя варяг
imaex> Не "рось", а "русь".
Кстати, кстати.
Вопрос не стоит выеденного яйца.
Второй звук в этом слове изначально было средним между "о" и "у".
Поэтому в греческих текстах там стоит буква омега, а не омикрон.
С точки зрения "норманской теории" это тоже неплохо объясняется. См. неоднозначное произношение второй буквы в имени Рюрика/Рёрика. По этому поводу в вике есть отличная статья Рюрик (имя) — Википедия
imaex> Не "рось", а "русь".
Кстати, кстати.
Вопрос не стоит выеденного яйца.
Второй звук в этом слове изначально было средним между "о" и "у".
Поэтому в греческих текстах там стоит буква омега, а не омикрон.
С точки зрения "норманской теории" это тоже неплохо объясняется. См. неоднозначное произношение второй буквы в имени Рюрика/Рёрика. По этому поводу в вике есть отличная статья Рюрик (имя) — Википедия
Это сообщение редактировалось 19.07.2019 в 00:24
Bell> В условиях едва-едва зарождавшейся государственности у конгломерата славянских племен не было понятия "страна". Вот у расположенных западнее моравов - было, а тут не было. Соответственно не было и слова такого.
Согласен на все сто.
Согласен на все сто.
- drsvyat [19.07.2019 00:13]: Предупреждение пользователю: FOBOSDEMOS#19.07.19 00:10
- stas27 [19.07.2019 00:49]: Перенос сообщений в Евреи и Россия.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 23.11.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.11.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
